※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1703372783.A.A02.html
推 neil0611 : 喔 是喔 12/24 07:23
→ tabrisPTT : 能量產再來看看 12/24 07:40
推 zaiter : n3 爛到爆炸 12/24 07:41
推 Fukker : 馬蓋先 12/24 08:03
噓 btpeter : GG臉掛不住惹 才在評估 靠北 你是有拿到wafer來分析 12/24 08:03
→ btpeter : 嗎？ 好像自以為很懂別人產品一樣… 12/24 08:03
→ Shepherd1987: 確實Intel在N2以下的架構, 進度是比GG快 12/24 08:06
→ Alwen : N2以下我記得都算盤仔製程惹那個能耗跟效能提升... 12/24 08:13
推 ideo : 能量產才叫進度 12/24 08:21
→ btpeter : 你知道EMR幾奈米製程嗎？ 醒醒吧GG仔 還在沈迷I社一 12/24 08:37
→ btpeter : 直龜在7nm製程歐 ….. 12/24 08:37
噓 SkyShih : 可歎呀，三十年前的霸主現在只剩一張嘴了 12/24 08:40
→ btpeter : Meteor lake computer die 用幾製程的 沒有量產嗎？ 12/24 08:44
推 abbei : intel問題一直都不是技術呀，是量產能力落後。 12/24 08:53
推 cplusplus426: i皇重返榮耀 12/24 09:05
→ moonth66 : 唬爛 12/24 09:15
推 kyle5241 : 現在改用chiplet 就沒有量產落後的問題啊～反正不 12/24 09:17
→ kyle5241 : 足的找別人代工就好 12/24 09:17
推 FiveSix911 : 技術領先但是產能跟價格？ 12/24 09:34
推 hoesi : 繼續吹啊小子 12/24 09:36
推 ayler88 : 除了效能外, 還要考量到良率 價格 功耗 12/24 09:36
推 kyle5241 : 如果只需要對應單一產品 GAA 反而是比較好做的，但 12/24 09:41
→ kyle5241 : 要提供幫別人代工複雜度就會增加 12/24 09:41
推 ccpz : 那個 Intel 4 已經沒用了 12/24 09:47
→ DAEVA : 遙遙領先 12/24 10:10
推 eric61446 : 醬汁呢 印度人一堆intel做不出好產品的 12/24 10:16
→ eric61446 : 印度人一上位就會把一整間公司變吃成印度 五十趴以 12/24 10:17
→ eric61446 : 後就沒救了 12/24 10:17
推 eric61446 : http://i.imgur.com/Rf1SX5n.jpg 12/24 10:23
推 Tomberd : 重點還是那些，良率 量產 價格 12/24 10:26
推 SabreN : I又翻，這幾年哪次不翻的，嘴上不饒人，身體卻很誠 12/24 10:26
→ SabreN : 實GG 3nm真香，吃過就回不去了吧 12/24 10:26
推 childeviler2: 股價就是他的KPI，先吹一波 12/24 10:39
→ chng8371 : 我1.8nm超強 但會不會design guidelines 限制一堆? 12/24 10:45
噓 rkilo : 他可以不要再放話，專心研究嗎？ 12/24 10:50
推 peter080808 : 題外話 18A他是打算自用還是幫別人代工 若幫別人代 12/24 10:51
→ peter080808 : 工這是Intel第一次接單先進製程代工吧 AMD nv 蘋果 12/24 10:51
→ peter080808 : 下單給他？ 這畫面太夢幻 繼續做夢吧 12/24 10:51
推 Jerry469 : GG 印度好夥伴 12/24 11:03
→ Jerry469 : 好像也是愈來愈多的趨勢 12/24 11:03
推 Focus788 : 的確啦 手工‘一顆’完美晶片可能真的比較強 12/24 11:05
推 easyman : 這幾年也一直聽到IBM 領先 GG 12/24 11:10
噓 VincentZeda : ？做一片我相信 量產呢？？ 12/24 11:34
推 civic8 : intel韓總又在吹了，intel又發大財了 12/24 11:48
噓 trigold0703 : I社現在只剩萬年嘴砲仔 雞心哥在到處騙補助 有夠可 12/24 11:51
→ trigold0703 : 憐 12/24 11:51
→ iwanowsky : 是說那個產能在？ 12/24 11:54
噓 cityhunter04: 領先有屁用？你有工廠做嗎 12/24 12:13
噓 nonstop180 : 唉 12/24 12:14
推 lolicat : 可憐i皇淪落到要跟代工廠比 12/24 12:20
推 RanpoGin : 印度人有多爛 接觸過就知道 12/24 12:28
推 venomsoul : https://i.imgur.com/Rot0pA0.gif 12/24 12:28
→ wuyiulin : I又翻。 12/24 12:33
噓 x73831 : 輕鬆？打敗？ 12/24 12:35
推 c24253994 : https://i.imgur.com/BpwQP2Q.jpg 12/24 12:39
→ kriz : 知道EMR的人，其實就別再這講太多了 12/24 12:41
推 IamAlways150: EMR不就Intel 7製程zZ 這樣是要大聲什麼 12/24 12:55
→ peter080808 : 問題又不是製造先進 而是Intel有沒幫別人代工先進 12/24 13:06
→ peter080808 : 製程過？ 你看AMD nv那個會下去代工？ 要不是差距 12/24 13:06
→ peter080808 : 很大Intel還不是只能自嗨 12/24 13:06
推 thoms : 到底要多蠢才會去相信這個嘴砲王 12/24 13:10
推 roceskate : ppt簡報展示嗎 12/24 13:10
推 cavabien : 代工跟專工差很多…… 12/24 13:11
推 ceremonial : 啥都做不出來 整天嘴也沒用 12/24 13:18
推 kira925 : 一直做灌電壓才跟上人家性能的產品 12/24 13:20
→ kira925 : 嘴巴都是下代會更好 12/24 13:20
噓 Sweet83921 : 微積分都不會了 還敢講工數有多強? 12/24 13:22
噓 physicsdk : 廢到笑 12/24 13:36
推 Izangel : 比架構有什麼意義，有人投片三爽gaa嗎？笑死 12/24 13:37
→ ert0700 : 重點是薪水跟輪班吧……美國人肯幹？ 12/24 13:38
推 bla : 結果Intel 4的14700能耗比被TSMC n5的7800X3D輾壓 12/24 13:39
→ moon999tw : 我從來都不懷疑i皇嘴砲的能力 12/24 13:39
→ tony890415 : 14700是Intel 7不是 Intel 4 12/24 13:44
推 stosto : 其實intel還真的有拿al 去比，不敢說而已，也是因 12/24 13:45
→ stosto : 為比過才下單台積3nm 12/24 13:45
推 yoyoyolin : 其實肯發綠卡挖台灣人過去不無可能，靠美國RD就算了 12/24 13:49
推 ZXCWS : 不用講那麼多 良率才是重點 12/24 13:52
推 leon1757tw : 那AZ可以不蓋嗎 12/24 14:00
推 lahugh : 喔 是喔 12/24 14:04
推 jiansu : 技術之後應該會領先啦 就自用 但代工成本和良率還 12/24 14:22
→ jiansu : 是輸台積電 代工要用Intel 3和18a找客戶 應該沒人 12/24 14:22
→ jiansu : 用 18a里程碑要給交代的 之前輸太難看 如果真的要 12/24 14:22
→ jiansu : 贏過gg 18a後才開始 三星掉隊不用看 12/24 14:22
→ twelvethflor: 嗯嗯，你說的都對 12/24 14:27
→ yori5566 : 良率的部分 12/24 14:32
推 kyle5241 : chiplet +小晶片 良率應該是還好 就看要不要超小晶 12/24 14:35
→ kyle5241 : 片加先進封裝拉高良率就行 12/24 14:35
→ olin7745 : 這跟三星當初喊口號有87%像，還是要看2025大家更願 12/24 14:49
→ olin7745 : 意跟誰買晶片才是最重要的 12/24 14:49
→ laechan : https://i.imgur.com/15OOxrz.jpg 12/24 14:50
推 doranako : 良率比二哥三星還搞笑 12/24 14:57
推 bluenova : 笑死 12/24 15:06
推 fragmentwing: 這是第幾次吹超越GG了？ 12/24 15:23
推 h129875230 : 有intel4 了！？ 12/24 15:34
推 kissa0924307: 這是第幾次狼來了？ 12/24 15:38
推 bme0202 : 撇開intel，這次n3b是真的糟糕 12/24 15:42
推 Sam0453 : 樓上說太多囉XD 12/24 15:47
推 denny0000002: Intel三星化了 12/24 15:59
→ tony890415 : Intel 4剛剛上市啊 12/24 16:05
→ tony890415 : 密度很高 12/24 16:05
噓 joeylaix : 市場會說話，膨風水蛙殆無肉 12/24 16:11
推 vSphere : zzzz 12/24 16:12
推 rainwen : 製程成本良率都是技術 12/24 16:22
推 MisterSmile : 不看人名還以為是中芯CEO出來放話 12/24 16:23
推 zzyzx : i或最贏 股價正在反應 12/24 16:27
→ godzillabox : 語畢，哄堂大笑 12/24 16:28
→ ku399999 : 目前找到的資料 intel 4 同等 tsmc N5/N6 還是用在 12/24 16:41
→ ku399999 : 自家 CPU 上 看起來確實是在往前推進 12/24 16:42
推 lizardc1 : 急了 12/24 16:48
噓 jamesLD : 遙遙領先啦 不要不信 12/24 16:59
→ McRay : 這個CEO最愛嘴TSMC跟台灣 12/24 17:00
推 darkangel119: 所以做一片成本是多少 12/24 17:08
噓 stanleyplus : 洗洗睡吧 12/24 17:34
推 kobe0819 : 笑死 intel明年一定延期 12/24 17:59
推 cavitylapper: 只有在名稱上打敗台積電 12/24 18:07
推 echoo : 一定打敗 已經打敗 12/24 18:36
推 junshinw : 重點是良率跟價格 12/24 18:43
→ nxuanr : 幹 台灣人民萬歲 12/24 18:49
推 jdbwyy : 重點在輪班星人提升的良率 12/24 19:09
推 ss5010593 : 量產關鍵還是良率跟成本 12/24 19:26
推 iMANIA : 贏麻了 12/24 19:39
推 abc5555990 : 半導體界的藤哈格 12/24 20:17
→ ohsmiling : 強 我信了 12/24 20:37
→ carlos159357: 我不懷疑intel技術力，但商轉量產優化良率奴性肝這 12/24 20:45
→ carlos159357: 件事，intel吃屎卡緊 12/24 20:45
→ eternal0327 : 實驗室資料嗎 12/24 20:54
推 maikxz : 牙膏廠有能力啊，啊只是自尊心拉不下臉跟客戶下跪啊 12/24 22:05
→ maikxz : 所以代工還是哈哈啊啊啊哈哈哈啊啊哈 12/24 22:05
推 deltarobot : 好的 牙膏 12/24 22:30
推 jheli : 先把量產良率拉上來再說吧 12/24 22:33
推 sunalmon : 以前 我只相信三星的彎道超車；現在 我也相信I家的 12/24 22:48
→ sunalmon : 放量生產 12/24 22:48
→ twinmick : 做自己的愛怎麼改怎麼修到超車我信，但是代工別人的 12/24 22:59
→ twinmick : 能超車就不信了，***喊了好幾年了，超到都快縮缸了. 12/24 23:00
推 IMBonjwa : 唯一領先僅有ppt製程，卸卸。 12/24 23:01
推 strategic : 目前看起來intel 4表現跟tsmc N4非常近啊，密度還 12/24 23:57
→ strategic : 高了一些 12/24 23:57
→ strategic : 密度接近N3E，這樣18A超過tsmc 2nm蠻合理的 12/24 23:58
噓 tw19930419 : 嘴砲仔又要唬爛然後跟政府要錢了 12/25 00:34
推 justin30 : 語畢，____ 12/25 00:39
噓 mliryu1125 : 效能贏兩趴成本高兩倍的意思 12/25 00:46
推 KWBilly : Intel 4密度比較高？？？ 12/25 01:26
→ KWBilly : https://i.imgur.com/O8yIsw2.jpg 12/25 01:26
推 qoo60606 : 良率多少再說 12/25 01:43
推 luckysmallsu: 實驗室做的出來跟能量產是兩回事 12/25 02:27
推 strategic : 剛看了密度的那張圖，它本文只有給N4的密度是143不 12/25 02:57
→ strategic : 代表tsmc的HP庫也有143的密度，畢竟N3E高效能庫也 12/25 02:57
→ strategic : 是只有124的密度 12/25 02:57
推 qtzbbztq : 再先進沒法量產有屁用 良率低有屁用 12/25 02:58
→ strategic : Intel 4是高效能庫 要比都比高效能庫 12/25 02:59
噓 blue09 : 問題是你沒有生產能力啊XD 12/25 03:53
推 Somebody99 : intel的7nm到底量產沒 12/25 04:22
推 kyle5241 : intel 4 和20A都過渡製程只開放自家使用 Intel 3, 12/25 06:17
→ kyle5241 : 18A才是通用製程開放給代工。利用自家產品拉良率找 12/25 06:17
→ kyle5241 : bug, 其實策略上也跟它廠靠齊 12/25 06:17
推 kyle5241 : 這次core ultra CPU是Intel 4, 其它部分是它廠代工 12/25 06:26
→ cena8899 : 台、陸聯組團打敗Intel 12/25 07:06
推 kyle5241 : 聯電12nm技轉intel, 這麼神奇 12/25 07:10
推 namyoung : 聯電特殊製程還是很強12nm屬於這方面 12/25 07:13
推 saccc : GG仔崩潰 12/25 07:17
推 edwinrw : 阿對對對 12/25 08:10
推 pieceioriX : Intel是很進步 問題工廠在哪? 哦 在美國XD 12/25 08:21
推 answermangtr: 原來半導體是先喊先贏喔 牙膏厲害 12/25 08:40
推 rogergon : I社的密度一直都高，但是良率 似乎都不敢講 12/25 08:40
推 ck6m454 : GG2nm沒有新機台也不用吹良率了 12/25 09:35
推 Onecupone : 好喔 12/25 09:47
推 tsairay : 學三爽,一顆一顆賣,良品才算錢就有客戶了 12/25 09:58
→ tsairay : 阿不過毛利很難看而已 12/25 09:59
推 pponywong : 我是超級達爾 12/25 10:04
推 abbei : Intel ppt做很好吹很滿也不是最近的事了XD 12/25 10:35
→ abbei : 想不到推文那麼踴躍 12/25 10:35
→ abbei : 從2016 沒法維持兩年Tick-Tock就再也跟不上了 12/25 10:39
推 hololover : :o 12/25 10:44
推 kavendish : 沒有輪班星人 良率怎麼上得來 12/25 11:43
→ summer08818 : 好啊 我期待 12/25 11:47
推 somefatguy : 完了 台積電完了 12/25 12:03
推 histing : 要讓6nm吧 12/25 12:08
推 Merkle : 1.8nm遙遙領先 厲害了我的Intel 12/25 12:33
推 psychic : Intel 4 有產品了? 只記得新聞稿說要用而已 12/25 12:46
→ ssccg : 技術領先有什麼用Intel對手就不是GG，頂多打爆AMD 12/25 12:50
→ glo6e : 推 12/25 14:01
推 jiansu : intel4新的筆電上市了 新製程應該他自己的cpu可以 12/25 14:13
→ jiansu : 量產就達標了 準時上市技術就有領先了 代工要追上t 12/25 14:13
→ jiansu : smc真的還很遠 成本良率應該都沒贏過 12/25 14:13
→ btpeter : 很多東西你Google找不到不代表沒有這東西或者找不 12/25 16:33
→ btpeter : 到 …. 只是很多CSP都知道的東西 也不需給這些設備 12/25 16:33
→ btpeter : 仔不是內部的人知道….GG仔 繼續為你們的無知自我 12/25 16:33
→ btpeter : 膨脹… 12/25 16:33
→ jerrylin : 那幹嘛還跟台積電下單 12/25 18:15
推 ck6m454 : 自家產能不夠當然找GG下單 12/25 20:44
推 zoo2020 : 推文有好笑到。工程數學只用到微積分的一部分。微 12/25 23:55
→ zoo2020 : 積分真的讀通比工數難多了。 12/25 23:55
→ KFC007 : N3的單只有蘋果吃的了，連老黃都嫌貴了，N2開出來那 12/26 19:45
→ KFC007 : 個盤子買單 12/26 19:45
推 leo3258 : 先吹在說 12/26 20:39
推 unima : CPU跟gpu/ai讓amd吃癟你就重返農藥了！不必代工也 12/27 00:40
→ unima : 行！ 12/27 00:40
推 kyle5241 : 以老黃現在的毛利，應該是不會嫌貴啦，畢竟高頻寬 12/27 02:57
→ kyle5241 : 記憶體和封裝其實更貴，晶片本身反而是小錢 12/27 02:57
噓 bbbcccddd2 : 量產再說，謝謝 12/27 14:36