[討論] 科技業是不是很少考前測呀

看板 Tech_Job
作者 luweber88 (貓咪)
時間 2023-11-02 02:32:58
留言 172則留言 (51推 6噓 115→)

最近面試/聽同屆同學面試有點心得 但以前滑科技版常被灌輸刷Leetcode的重要性 整體面試下來的感覺是 只有純軟公司會在一面時或一面前會考線上的Leetcode 像是趨勢,xx平台公司等 科技業IT/SW的單位 好像只有GG和MTK有前測 (當然今年M連測都沒辦法xd) 其餘公司要碼沒有前測 要碼只有手寫幾題基本fuction+程式特性+數學+智力測驗 這種大雜燴 不免心生疑問 為何科技業普遍不考類Leetcode的前測/白板題 我自己的想法是: a. 靠手寫考卷就有鑑別度, 即使程式題只佔1/2或更少 b. 靠學歷科學篩出來的candidate已符合標準了, 面試官更看重其他的能力 c. 先抓來聊聊, 真的是職缺要的人再跟他認真面試 大家怎麼覺得呢 -- a我id 上一篇文那間應該算(b)類吧 聊到二面主管都強調soft skill很重要 有機會再發文聊聊這次面試(?) 面了一間中科最高薪的SW 也只能算(a)類 欸 可是(a)的題目完全沒鑑別度R 我反而被講說數物化不好 lol 我不是應徵SW嗎 QaQ 那應該強調哪些優點比較好 [閒聊] 如何讓swe開心做個fwe FW又是另一回事了 看完mnrps某幾間的考題 本來也想面fw的 但想到要寫一輩子的C就... 瞭 感謝 剛碩畢 覺得leecode最不像填鴨考試 敝學店一堆手寫期中期末考8,90分的才叫考試高手 看到考卷我可能會發瘋 但讀requirement和寫project/leetcode反而最能平靜 瞭 感謝 推 luke72 : 所以真的要考程式能力,都現場寫白板的 11/02 12:42 容我縮小一下戰場 類Leetcode和白板題都可以理解為「程式前測」 畢竟臺灣應該只有G,N會同時考兩種(?) 我也自認沒那個能力面 科技業能考其中一種就算用心了 LC→有的考官會等面試時問為何考差 白板→可以互動, 有follow-up btw小弟面的不多 但沒遇過也沒多練hard題 別把它想的太恐怖 推 abccbaandy : 真的,神回答 本來想說點什麼.jpg 11/02 14:08 本來想說點什麼.jpg 雖然敝校常自稱學店 小弟資x所 但資x所要不會程式的一屆沒幾個 電x通x的專長已符合公司要求 程式能力其次可接受吧
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.46.80 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1698863580.A.D5C.html

Brioni : 有些公司看管道,研替沒有一般有11/02 02:50

GTRNO1 : 怎麼我當年每間都要前測11/02 03:14

zxp9505007 : 競爭問題 在美國 只要是軟體缺都考leetcode 而那個11/02 03:47

zxp9505007 : 缺可能2-300取1 既然要篩選 當然選鑑別度最高的方11/02 03:47

zxp9505007 : 法 結論是台灣的軟體缺還不夠競爭11/02 03:47

ejnfu : 你先說你是應徵什麼類型的公司和職位。軟體和硬體廠11/02 03:49

ejnfu : ,軟體、韌體和硬體工程師看重的點也不同啊11/02 03:49

yoyoyolin : 通常不考前測是因為學歷對了,主管覺的聊聊ok就好11/02 04:32

yoyoyolin : 不然非本科面試軟體職缺ㄧ律會被考前測11/02 04:33

cateran : 寫程式的職缺真的不能只看學歷 很多人只是會考試11/02 05:57

cateran : 程式作業都用抄的或是男朋友幫忙寫 一到職場就露餡11/02 05:58

k798976869 : 因為缺人 你不是高薪大公司還搞那一堆沒人想去11/02 07:49

IUIST : 我自己都不會寫考那個沒意義吧,進來會賺錢就好。11/02 08:09

gn01705529 : 我分享我的心得啦,leetcode這種沒有鑑別度11/02 08:12

gn01705529 : 考hard的倒一片,medium easy大家都練的很熟了11/02 08:14

gn01705529 : 你可以說台灣不夠競爭,但實務就是這樣11/02 08:16

gn01705529 : 另外大雜魚時代我們有收到leetcode不錯但進來後爆11/02 08:19

gn01705529 : 爛的11/02 08:19

mohai : leetcode 很會做和做產品根本是兩條平行線11/02 08:49

suninrain : 補充一個,用人主管看學經歷找自己人脈問的11/02 09:03

DrTech : 因為大部分公司要賺錢,不是靠寫程式寫得好不好。11/02 09:04

pacino : Domain knowledge不是靠刷題可以補的。11/02 09:22

luweber88 : 會醬問是覺得有類leetcode的純軟公司 只要前測不錯11/02 09:26

luweber88 : 面試過程都蠻smooth的 但科技業普遍沒測11/02 09:26

a1234567289 : Domain knowledge 確實比刷題本身重要 台灣的科技11/02 09:42

a1234567289 : 業就算是SW也很硬體 比起你很會刷還不如懂一點訊號11/02 09:42

a1234567289 : 通訊或硬體知識11/02 09:42

w180112 : 刷題這種奇怪風氣就是你這種人帶起來的11/02 09:49

CCWck : leetcode 如果考3GPP SPEC或802.11就可以11/02 09:51

a1234567289 : 就算是純SW 刷題通常都是考驗題目當下的限制來做出11/02 09:52

a1234567289 : 最佳解 但是實際上專案你往往沒有一個明確的限制11/02 09:52

a1234567289 : 或是這個限制將來有可能會改變 所以考慮更彈性的11/02 09:52

a1234567289 : 架構比你當下跑得很快更重要11/02 09:52

CCWck : leetcode 的題目對driver或firmware來說很侷限,硬11/02 09:54

CCWck : 體或其他layer回垃圾值的問題刷的到嗎?11/02 09:54

a1234567289 : 我不會說刷題不重要 我建議所有SW有空都可以去練當11/02 09:55

a1234567289 : 成自我學習 但這東西局限性事實上很大11/02 09:55

CCWck : 完全同意樓上11/02 09:55

steak5566 : 只要會linked list 就可以做99%的fw了11/02 10:02

luweber88 : 看完考題我好像也這麼覺得(?)11/02 10:03

DWR : 因為越好的職缺來面試的人越多 找個方式快速篩掉人11/02 10:05

DWR : 雖然可能誤殺 但他們在意的是找到足夠好的人而不是11/02 10:06

DWR : 找到最好的那一個人11/02 10:06

CCWck : 大多數的RD,搞懂客人要什麼,協調interface 的時11/02 10:13

CCWck : 間,遠大於implement code 的時間。假設八成時間用11/02 10:13

CCWck : 來溝通協調,兩成寫code ,你刷題再強,也只省下那11/02 10:13

CCWck : 兩成時間11/02 10:13

lolpklol0975: 直接上機考比較快11/02 10:14

sigma2003 : 台灣embedded的SW大多數時間都在妥協和溝通協調,11/02 10:26

sigma2003 : 不是你說軟體沒問題就有用的,因為改硬體要$$$11/02 10:26

a038998 : 收一堆會考試的 產品就只能跑分啊11/02 10:59

abccbaandy : 國外的歪風幹嘛跟?11/02 11:31

EraKing : 講求演算法的公司適合,但是工廠、系統廠更需要的11/02 11:43

EraKing : 是系統設計、程式架構11/02 11:43

lovebridget : 實際工作大多在改需求改值 刷題在玩算法資料結構11/02 11:51

lovebridget : 完全不同 你把原本的結構算法改掉試試看 直接暴死11/02 11:52

lovebridget : 當然是玩算法結構難 但通常用不到11/02 11:52

lovebridget : 就像大樓裡住了幾千人不搬走情況下都更 不可能的事11/02 11:55

luke72 : 光是請他講出自己履歷寫的東西,就掛掉九成了11/02 12:19

blackrays : FW或工廠IT 考leetcode能幹嘛?11/02 12:20

luke72 : 考試除非你考整天,不然考五題是想鑑別什麼11/02 12:23

simon0731 : 跟g大說的一樣,考難的沒人會,中等簡單的你也不是11/02 12:24

simon0731 : 找到很會寫程式的,只是找到一堆刷題仔11/02 12:24

luke72 : 考試最重要是有沒有命中,補習班都在增加命中率11/02 12:24

luke72 : 不然為什麼國考每年都有高手翻車,被詬病多久了11/02 12:25

simon0731 : 你以為你能篩出會寫程式的,結果是背誦高手11/02 12:25

luke72 : 我改掉過一堆面試考卷,命題者堅持這都是基本11/02 12:27

luke72 : 事實上都是全公司只有他一個人會的偏門題11/02 12:28

simon0731 : 之前在外商看過三題medium 五分寫(背)完的中國人11/02 12:28

blackrays : Leetcode不想填鴨我笑了 美國之前一大堆文組在刷的11/02 12:28

blackrays : 是在?11/02 12:28

luke72 : 還有拿ptt文章去考的,笑死,沒看ptt的全倒11/02 12:30

simon0731 : 你也常刷題說真的未必比較會寫程式,只是你看過題目11/02 12:35

simon0731 : 已經思考過如何解甚至參考過別人解法11/02 12:35

simon0731 : 你可能背後花五小時,但有人沒刷題可能花一小時沒解11/02 12:36

simon0731 : 出來,也未必代表他比你不會寫11/02 12:36

abccbaandy : 當然是這樣阿,即使是線上,那種30分1題都很誇張了11/02 12:37

simon0731 : 像那個五分鐘寫完三題的,換個方式考他就GG 超爛XD11/02 12:37

NingK : 因為他自己也不會11/02 12:43

abccbaandy : 白板不是一樣...時間還更短11/02 13:04

luke72 : 白板有討論,可以看到他解問題的思路,哪裡一樣11/02 13:10

cplusplus426: Firmware 考leetcode ? ? ?11/02 13:18

ejnfu : leetcode和開發產品能力本來就沒什麼相關,只是一種11/02 13:19

ejnfu : 為了篩掉不合適的人的手段而已11/02 13:19

ejnfu : leetcode 主要是為了確認面試者智商正常+懂基礎語法11/02 13:21

ejnfu : 和資結而已11/02 13:21

ejnfu : 反過來說是leetcode做得很爛,表示你要馬智商不夠,11/02 13:22

ejnfu : 要馬基礎不穩,可以直接篩掉,但不表示leetcode做得11/02 13:22

ejnfu : 好就等於開發能力很強11/02 13:22

ejnfu : 另外,面試考leetcode 你也是要先講解題思路,不是11/02 13:25

ejnfu : 題來就寫,其實跟白板一樣,也會順便考到溝通能力11/02 13:25

Brioni : 不過至少可以刷掉完全不會的,大徵才有些根本是0基11/02 13:44

Brioni : 礎11/02 13:44

Brioni : 應該說至少簡單考一下確認這個人會基本的,但考到很11/02 13:46

Brioni : 難確實跟工作相關性不大11/02 13:46

abccbaandy : 84F自打臉? 前面說沒相關,後面又說篩掉不合適?11/02 13:53

ejnfu : 我說沒相關是指leetcode 做得好不等於工作能力好,11/02 13:55

ejnfu : 但是leetcode 可以簡單篩掉連基礎都沒有、完全不合11/02 13:55

ejnfu : 格的人11/02 13:55

ejnfu : 簡單說leetcode 只是低標用來快速篩人用的,不是說l11/02 13:56

ejnfu : eetcode解得快就表示開發能力強11/02 13:56

luke72 : 沒有自打臉吧,工作有沒有需要,不等於是否合適11/02 13:56

abccbaandy : 都沒相關了,解的快慢跟合不合適啥關係?11/02 13:58

ejnfu : 就是因為沒有相關,所以我才說解的好不等於工作能力11/02 14:00

ejnfu : 好,那裡不懂?11/02 14:00

abccbaandy : 這東西跟直接設排除條件:台清交、本科、碩士有啥區11/02 14:00

abccbaandy : 別11/02 14:00

abccbaandy : 那解的慢呢?代表啥?11/02 14:02

ejnfu : 差別在台清交一堆畢業生可能基礎都不穩,連leetcode11/02 14:03

ejnfu : 都刷不起來11/02 14:03

ejnfu : leetcode只是低標,確保面試者有最基本的程式基礎能11/02 14:04

ejnfu : 力,除此之外沒了。11/02 14:04

cplusplus426: 台交清一堆基礎不穩????? 大概4沒讀過的幻想11/02 14:05

ejnfu : 本來就一堆基礎不穩啊 我台大交大都唸過11/02 14:07

ejnfu : 所以我之前面試也不會出hard,我只出easy-medium等11/02 14:09

ejnfu : 級的題目,然後加些follow up看看是不是背答案11/02 14:09

kirin021 : 我覺得就是台企面試官自己不會所以不考吧顆顆11/02 14:10

luke72 : 我遇過整張考卷不會的面試官,只好一題一題教他11/02 14:16

luke72 : 題目都從外面網站抄來的11/02 14:17

HungDa : 我倒是覺得台積考刷題 結果要的是奴才很搞笑11/02 14:37

a27417332 : 笑死,e大的言論立刻釣到一些邏輯不好的11/02 15:07

Lhmstu : 說實在刷題跟大考一樣是運氣問題,題目考到你寫過11/02 15:18

Lhmstu : 類似的就會,反之則很難當下寫出最佳解,會變成討11/02 15:18

Lhmstu : 論11/02 15:18

hegemon : leetcode hard基本上已經跟基礎沒啥關係了吧...都是11/02 15:24

hegemon : 要用背的..對岸刷題補習班現在沒過coding test不收11/02 15:24

hegemon : 錢,甚至沒拿到offer不收錢,去補一下也是可以11/02 15:24

ejnfu : 同意能否寫出最佳解是有很大運氣成分,所以面試評比11/02 15:25

ejnfu : 也不會只看最終有沒有寫出bug free最佳解。解題思路11/02 15:25

ejnfu : 、溝通的過程、能不能take hint,這些都會考量評比11/02 15:25

ejnfu : 。基本上就算不是bug free,但只要過程讓面試官覺得11/02 15:25

ejnfu : 溝通很順暢,也收到這個人會coding的signal,也不一11/02 15:25

ejnfu : 定會fail.11/02 15:25

ejnfu : 畢竟目標是找共事的人,不是找刷題機器。但Meta可能11/02 15:26

ejnfu : 除外就是 XD11/02 15:26

Kimheeche : 我4輪都是Google doc跟codility11/02 15:26

steak5566 : 啊不然要像台商考一堆undefined behavior?11/02 15:33

steak5566 : 事實上也背不來了 lc有上萬題了 而且隨便follow up11/02 15:34

steak5566 : 改個東西千變萬化11/02 15:34

steak5566 : 但好笑的是代工廠也考刷題吧11/02 15:35

veru : Leetcode的風氣都是被 Google meta 帶壞的。妳說lee11/02 15:42

veru : tcode 可以刷掉沒基礎的人。錯 leetcode 只是刷掉2011/02 15:42

veru : 分鐘不能背答案出來的人。所以運氣不好 面試時剛好11/02 15:42

veru : 答案有點忘了 所以做的慢了一點 就被刷了。11/02 15:42

veru : Google 面完在再 team match。meta 面完再去bootcam11/02 15:46

veru : p 所以那些面試的人才不是在找跟他共事的人 他們只11/02 15:46

veru : 是在累計面試次數 之後自己要升等可以提出來11/02 15:46

acgotaku : 考LC就是合法智力測驗 不是真的選出程式能力好的 11/02 16:24

acgotaku : 我個人認為呀 LC真的是最單純的關卡 刷不過就多練習 11/02 16:27

acgotaku : 像趨勢那種萬年題再變化 一個四大本科寫不過也很難 11/02 16:28

acgotaku : 而且前測過了,面試關有些還直接免去白板 節省時間 11/02 16:31

nxuanr : 看不懂你在寫什麼 11/02 16:59

wcre : 因為不需要,工廠IT是要求多高?太強來了一定跳槽 11/02 17:13

wcre : 大概國中生會寫程式就能勝任 11/02 17:13

k798976869 : 而且台灣有的系統廠就直接考智力測驗惹 因為不像國 11/02 17:14

k798976869 : 外有明文禁止 11/02 17:14

Litfal : 考hard是看思路 完全正確真的沒那麼簡單 11/02 17:45

luke72 : 有考智力測驗跟性向測驗,系統分析你適合做什麼 11/02 21:35

luke72 : HR:雖然主管說要錄用 但性向分析出你適合文組 掰 11/02 21:38

zxzx8059 : fw越來越多python或json之類的東西了 11/02 22:30

boomberm : 不考leetcode,要怎麼知道面試者基本資料結構跟演算 11/02 22:39

boomberm : 法,台商也只是考基本,也沒到需要背,怎麼這麼反 11/02 22:39

boomberm : 對 11/02 22:39

zxp9505007 : Leetcode是拿來篩選的一種方法 就跟聯考一樣 他不 11/03 07:53

zxp9505007 : 一定公平 但有一定智商的人來作 成績不會太差 11/03 07:53

zxp9505007 : 你都知道公司要考LC 還不認真準備 那我怎麼認為你 11/03 07:55

zxp9505007 : 進公司會認真上班? 11/03 07:55

zxp9505007 : 當醫生也不需要國文社會15級分啊 11/03 07:57

delacruz : 大陸主管看到國立就可以,但是要便宜。 11/03 11:08

a9564208 : 面試過幾間的感想:要不要錄取在面試前就決定好, 11/03 12:46

a9564208 : 考那些只是挑刺扣錢用的 11/03 12:46

a9564208 : 不會因為考得好就錄取 11/03 12:47

您可能感興趣