※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1670849864.A.C03.html
→ loadingN : 有辦DMM卡 每天尻尻嗎 12/12 21:06
推 Dontco : 幫推 12/12 21:06
推 Absenting : 那你為什麼要去日本？台灣工作環境可能比日本好一 12/12 21:06
→ Absenting : 點 12/12 21:06
推 marsonele : 跳美國google? 12/12 21:09
噓 wachi01 : 你講得太偏頗了.如果只是特定產業跟公司那要說清楚 12/12 21:16
→ wachi01 : 我認識再怎麼廢的也沒你說的這麼慘... 12/12 21:18
推 qk3380888 : 好像很多台灣人去日本工作都是製造業 12/12 21:20
→ ambitious530: 650很多啊 12/12 21:21
→ ambitious530: 我前輩加班加到生病憂鬱症 12/12 21:21
→ ambitious530: 還沒500（一樣製造業 12/12 21:21
推 sunnyhung : 願再做皇民 12/12 21:29
推 yamakazi : https://youtu.be/B0Zx71WyfBU 12/12 21:48
→ william7713 : 日本適合去玩去住 但是不適合工作 12/12 21:55
推 Dannyx : 日本年資長的同事一堆 12/12 22:10
推 centra : 所以說去GG拿300萬 請假去日本玩比較划算？ 12/12 22:13
→ centra : GG也很鹹魚的 12/12 22:13
→ lingerptt : 台灣也會走向容錯率低的趨勢，別輕易換 12/12 22:15
噓 cityhunter04: 很多人說過，日本適合旅遊不適合生活 12/12 22:17
推 rockrock1127: 推 台灣很多人嚮往去日本生活但分不清楚觀光跟生活 12/12 22:49
→ OBTea : 台灣容錯率再怎麼低也不會到職前要求你提供稅務記錄 12/12 23:00
推 lanslore : 謝分享 12/12 23:32
推 Aqery : 去外商啊，何必留在日商跟他的遊戲規則玩 12/12 23:35
推 s06yji3 : 凡人也能進在日本外商。會舒服很多。 12/12 23:42
→ william7713 : 很多外商在台灣也被玩爛了啦 只要高層換當地人 12/12 23:48
→ william7713 : 就會開始特有制度了 12/12 23:48
噓 Matz : 可悲，你又進不了鴻海 12/12 23:58
→ invidia : 以你描述的情況想像 獵頭應該活不下去了ㄅ 12/13 00:09
推 qscNERO : 推分享 12/13 00:41
推 heartpretty : 推真實分享，低能卡上一堆在日本吹年薪說20代可以破 12/13 00:54
→ heartpretty : 800，我整個問號，自己和周遭朋友都覺得碩士工作三 12/13 00:54
→ heartpretty : 年能破五百就很了不起了。 12/13 00:54
噓 Matz : 去鴻海第一年150沒問題 12/13 01:13
推 silver5566 : 原來日本科技業這麼慘 12/13 02:35
推 mastoid : wanker....我笑了 12/13 02:57
推 APC : 日本的讀空氣真的是… 12/13 04:54
推 Ericz7000 : 日本也太壓抑 12/13 04:57
→ fgkor123 : 去軟體版看就知道日商徵人薪水低態度高 12/13 05:06
→ fgkor123 : 700-800前十趴稅後才600-650，一千萬稅後720… 12/13 05:17
→ OAKIE : 台G發哥現在在日本都有找人 你可以去啊 12/13 05:30
推 MeikLin : 問個，日本真的辦公室都要襯衫西裝嗎？ 12/13 05:39
→ OAKIE : 你的大公司是多大 日立三菱東芝？ 12/13 05:42
推 WaterLengend: 這就是靠關係做事的最佳示範啊，會爛正常發揮 12/13 06:07
推 MAGICMCGRADY: 好奇應徵拉麵店廚師店員也會 這些嗎 12/13 07:21
推 CIIIO : 推 12/13 07:51
推 switch : 日立東芝三菱電機豐田汽車平均年薪800-900萬之間， 12/13 07:53
→ switch : 三菱商事1600萬 12/13 07:53
推 ok771105 : 日本蛋比台灣便宜耶 12/13 07:53
→ switch : 日本高薪要去商社 12/13 07:53
推 polyhome : 650可以吃多顆雞蛋？ 12/13 07:53
推 stan10618 : 製造業要跟五大商社一樣高薪，大概只有キーエンス 12/13 08:02
→ stan10618 : 了，但在那工作的研究室的前輩說因為是技術營業， 12/13 08:02
→ stan10618 : 要到處出差，工時也不短，跟商社比起來還蠻血汗的 12/13 08:02
推 TSMCfabXX : 推整理 12/13 08:04
→ stan10618 : 上面大大們說的外商在那國家久了會變成那個國家的 12/13 08:06
→ stan10618 : 形狀自己倒是很能體會，自己在外商IT(藍色Logo)， 12/13 08:06
→ stan10618 : 因為社長等高層都日本人，還有客戶也是傳統日商的 12/13 08:06
→ stan10618 : 關係，和GAMMA那些比真的很沒有外商感，跟台灣的分 12/13 08:06
→ stan10618 : 公司一樣都變成外商本地皮了 12/13 08:06
→ stan10618 : *外商皮本地骨 12/13 08:07
推 tobbaco : 哥 還是可以跳啦 沒有那麼誇張 12/13 08:22
→ tobbaco : 我只想說 稅跟年金有夠重 冬季獎金發下來剩不到 3/4 12/13 08:22
推 MAGICMCGRADY: 藍色logo是Twitter? 12/13 08:43
→ MAGICMCGRADY: 所以GAMMA在日本是很不日商的感覺嗎？ 12/13 08:44
→ MAGICMCGRADY: 話說在日本的因為公司派任在日生活的歐美人士應該也 12/13 08:45
→ MAGICMCGRADY: 不少他們很多也不會日文到底怎麼適應日本生活的？ 12/13 08:45
推 nagisanoff : 推好文 12/13 08:53
推 g318 : 台灣公司不會看前繳稅資料+1，不過以後難講 12/13 09:10
推 Goldx5 : 壓力蠻大的，不敢換工作表示各種不滿你都要吃下去 12/13 09:10
→ Goldx5 : 另一半不工作的話更是不斷地壓抑循環 12/13 09:10
推 royli : 感謝分享 12/13 09:14
推 iamala : 文化這種東西年輕時覺得是包袱，老了就知道有他的 12/13 09:20
→ iamala : 道理。升官發財的秘密都在裡面。 12/13 09:20
推 jerrylin : 六七百在日幣貶值前應該還蠻爽的 現在..... 12/13 09:27
推 butt1106 : 你竟然受得了日本人，我主管是日本人我都快死了 12/13 09:28
推 Roderickey : 待過日商三年半 心得是此生不再進日商 12/13 09:33
推 butt1106 : 台灣當兵的那套直接用在日常工作上，誰受得了 12/13 09:35
→ butt1106 : 半澤直樹演的都是真的，上面有問題下面被狗幹到死 12/13 09:36
推 meokay : 你很適合好好待在日本XD 12/13 09:39
→ chng8371 : 同學在日本聯想很舒適 橫濱港景觀 12/13 09:45
推 gn01216674 : 使用均貧卡 12/13 09:54
→ gn01216674 : 一樣當工程師的話，台灣比較優渥 12/13 09:57
→ gn01216674 : 但台灣整體食衣住行育樂就是輸日本一截 12/13 09:57
→ gn01216674 : 如果物慾喜歡生活的話，去日本應該很爽 12/13 09:57
→ gn01216674 : 物慾不高 喜歡生活 12/13 09:58
推 book2381 : 看日劇 日本精英 年薪約千萬 12/13 09:58
→ gn01216674 : 有些台灣工程師，生活全沒有，整天開口閉口都是分紅 12/13 09:59
→ gn01216674 : 房子。也是另一種貧窮，人生記憶窮得只剩下錢。 12/13 09:59
推 butt1106 : 沒錯 日本人會去找藉口歧視任何能被歧視的人 12/13 10:00
推 bbbcccddd2 : 日本只適合旅遊，工作要多想想 12/13 10:03
推 dapple : 雖然日本工作壓抑 但是至少蛋價比台灣便宜 12/13 10:18
推 wisebani : 可是日本房子車子都比台灣便宜 12/13 10:22
→ samm3320 : 日本當工程師很慘吧 12/13 10:27
→ sc1 : 帝愛企業 12/13 10:27
→ loadingN : 其實這個薪水不會慘，只是太魯了（？ 12/13 10:35
→ loadingN : 很多出國大佬都是朋友很多活動一堆，不然就是直接 12/13 10:36
→ loadingN : 帶妻小去，雙薪根本爽的不行 12/13 10:36
推 Aqery : 藍色logo應該是IBM，如果是的話那真的不意外，日本I 12/13 10:40
→ Aqery : BM已經深耕80幾年了，比有的日商還要日商 12/13 10:40
推 switch : https://i.imgur.com/VoBHkOn.jpg 12/13 10:43
→ switch : https://i.imgur.com/KrHQHGJ.jpg 12/13 10:43
→ switch : https://i.imgur.com/igib9V1.jpg 12/13 10:44
推 ANava : 在日本生活比台灣爽太多 台灣根本鬼島 12/13 10:47
→ ANava : 物價高 房價高 食安差 交通亂 12/13 10:47
推 iamala : 日本房子是爛的也有基本水準，兩千萬以下大勝台灣 12/13 10:51
→ iamala : 老公寓。 但如果台灣郊區三千到六千萬的房子和日本 12/13 10:51
→ iamala : 郊區比，同樣工法，日本反而比較貴，甚至蓋不出來 12/13 10:51
→ iamala : 。至於台北比東京就case by case，至少九面介紹的 12/13 10:51
→ iamala : 那幾間億元的輸台灣蠻多的… 12/13 10:51
推 gs00001 : 日本房價便宜，大部分物價也比台灣便宜，就贏大半了 12/13 10:58
→ gs00001 : 。 12/13 10:58
推 Goldx5 : 旅日達人們又在講日本物價低了，既然這麼完美，你還 12/13 11:01
→ Goldx5 : 留在台灣幹什麼呢 12/13 11:01
推 gn01216674 : 沒完美阿 這篇不就在討論轉職文化 以及 薪水不佳的 12/13 11:08
→ gn01216674 : 缺點嗎 12/13 11:08
推 iamala : 物價低是有代價的，精緻的東西發展會變慢。像近年 12/13 11:09
→ iamala : 台北的日料或是台中的燒肉就進步蠻快的，主因是台 12/13 11:09
→ iamala : 灣人花在吃的預算增加了。日本雖然走在台灣的很前 12/13 11:09
→ iamala : 面，但隨著不景氣，雷店出現的比例也變高很多，好 12/13 11:09
→ iamala : 店則超級排外，很難訂…甚至不接待外國人。 12/13 11:09
推 keel90135 : IBM在台灣也比台商還台商了 12/13 11:09
→ keel90135 : 不對 這幾年是快變陸商 還是低薪的陸商 12/13 11:10
推 sumirebucks : https://money.udn.com/money/story/5648/6516391 12/13 11:12
→ sumirebucks : 「日本技術人員薪資太低，所以我雖是理科出身，但 12/13 11:13
→ sumirebucks : 不想走技術，」 12/13 11:13
→ sumirebucks : 所以宅宅如我還是留在台灣就好，科科 12/13 11:14
推 keel90135 : 日本菁英是文組還有公務員啊 12/13 11:15
→ OBTea : 原PO比較注重工作更換的自由度，這篇主要是想要表達 12/13 11:28
→ OBTea : 如果在意這點的話不要去 12/13 11:28
→ OBTea : 有時候舒適的環境也會因為公司政策或主管心態突然 12/13 11:45
→ OBTea : 改變而變得辛苦 12/13 11:45
推 MAGICMCGRADY: 日本人不就是不重視理工才搞得整體國家發展停滯不前 12/13 11:53
→ MAGICMCGRADY: 完全跟不上這一波的IT革命 12/13 11:53
→ MAGICMCGRADY: 不過話說我在美國生活美國生活跟日本比真的無聊到 12/13 11:54
→ MAGICMCGRADY: 有剩，不知道在日本的美國人會不會這麼覺得 12/13 11:54
→ MAGICMCGRADY: 完全不懂日本人為啥那麼崇洋 12/13 11:55
→ MAGICMCGRADY: 所以原po意思說美國人包括ABC都不用理日本人前後輩 12/13 11:56
→ MAGICMCGRADY: 上下文化那套？ 12/13 11:56
推 vnw3 : 台灣是科技業，製造業薪水較高，日本是金融業薪水 12/13 11:58
→ vnw3 : 較高啊 12/13 11:58
推 ScottBrooks : 白人當然可以拿出白人卡當盾牌啊 什麼日本習俗窩不 12/13 12:04
→ ScottBrooks : 知道 日本人都會體諒的(雖然還是當你外人) 12/13 12:04
→ ScottBrooks : 亞洲人就別想了 日文不好又不會讀空氣的白目仔 乖乖 12/13 12:04
→ ScottBrooks : 幫前輩加班辣 12/13 12:05
推 calase : 日本停滯主要還是近年企業整體決策速度落後其他國 12/13 12:07
→ calase : 家,跟什麼理工科沒啥關係 12/13 12:07
→ kevinmeng2 : 跳槽這段有疑慮，最近日本當地獵頭明顯變多 12/13 12:07
→ kevinmeng2 : 你說的固然沒錯，但已經是老一輩的觀念 12/13 12:07
→ kevinmeng2 : 綜合你之前12點，你找的公司文化是這樣不奇怪 12/13 12:07
→ kevinmeng2 : 年輕一輩的跳槽還不能稱常態，但已經是可以接受的 12/13 12:07
推 ScottBrooks : 說真的就是看哪一行了啦 越傳統的製造業就越不能跳 12/13 12:20
→ ScottBrooks : 越新的行業就越接近外面做法 12/13 12:20
推 MAGICMCGRADY: 日企面試工程師的方式很有問題還在搞性向測驗那套， 12/13 12:24
→ MAGICMCGRADY: 然後頂尖人才只想去商社或當公務員，公司找不到優秀 12/13 12:24
→ MAGICMCGRADY: 的本國工程師只能從國外找 12/13 12:24
→ MAGICMCGRADY: 他們業務甚至還覺得自己貢獻遠高於工程師鼓勵做得好 12/13 12:24
→ MAGICMCGRADY: 的工程師轉業務 12/13 12:24
推 MAGICMCGRADY: 美國頂尖的軟體科技公司都是非常engineer driven的 12/13 12:27
推 Alderamin : 理工你不能寫程式就是這樣 IT是少數日本企業文化較 12/13 12:27
→ Alderamin : 少一點的 12/13 12:27
推 gn01216674 : 蛤 所以在日本相親說自己是工程師是丟臉的事情嗎 12/13 12:33
推 yuinami : 謝謝分享 12/13 12:35
→ bndan : 台灣職場很難走向低容錯 因為台灣文化重成本>品質== 12/13 12:50
→ bndan : 在降成本面前 什麼都是次之..這種文化套在用人上會 12/13 12:50
→ bndan : 走向高容錯(只要你能用夠便宜的概念==) 12/13 12:51
推 hegemon : 不只日本啦，很多國家都覺得業務比工程師重要呀，畢 12/13 12:57
→ hegemon : 竟東西賣得出去公司才能賺錢. 做出技術厲害但是賣不 12/13 12:57
→ hegemon : 出去的東西是做慈善的嗎 12/13 12:57
推 ScottBrooks : 光日本公司會強調可以中途採用就夠怪的了 美中歐台 12/13 13:08
→ ScottBrooks : 韓 哪個中途採用不是常態的 12/13 13:08
推 chunfo : 日本這套叫封建制度 基本上是缺乏資本主義精神的 12/13 13:30
推 MAGICMCGRADY: 美國一堆科技公司創辦人都工程師出身，至少工程師在 12/13 13:35
→ MAGICMCGRADY: 公司絕對不管在地位或待遇都是頂尖的 12/13 13:35
→ MAGICMCGRADY: 日本這樣根本不是常態 12/13 13:35
→ MAGICMCGRADY: 而且相反的沒有工程師研發業務是要賣什麼 12/13 13:36
推 MAGICMCGRADY: 給gn,在日本工程師社會地位不高你說自己醫生或一流 12/13 13:40
→ MAGICMCGRADY: 商社或高級公務員都大贏工程師 12/13 13:40
→ MAGICMCGRADY: FAANG這種我就不知道了 12/13 13:41
推 hegemon : 沒有工程師研發靠搬磚或是外包呀，傻傻的 12/13 13:49
→ hegemon : 外包貼牌一堆，這些公司沒有東西賣？還有ODM也行呀 12/13 13:50
→ hegemon : ，行銷品牌做起來以後，研發製造都可以外包出去 12/13 13:50
推 wallace7073 : W大，如果沒有在日本求學，一般商科是不是根本進不 12/13 13:52
→ wallace7073 : 去大商社 12/13 13:52
→ NCUDOG5566 : 推 12/13 13:55
推 furio : 日本工程師地位看中村修二的故事就知道 12/13 14:02
推 jkiop79315 : 台GG local hire是日本薪水 很低喔 12/13 14:04
推 MAGICMCGRADY: 最好是FAIR,Google brain,waymo做的事可以外包出去 12/13 14:39
→ MAGICMCGRADY: 啦 12/13 14:39
推 MAGICMCGRADY: 所以日本人搞不清楚IT公司的營運用傳統日企那套才會 12/13 14:43
→ MAGICMCGRADY: 是IT弱國 12/13 14:43
→ odahawk : 我跟日本IT業接觸的經驗，的確是IT業也是傳統那套 12/13 14:58
推 wayneshih : 看這篇文覺得日本比較慘 12/13 15:05
噓 hegemon : 可憐呀，不知道Google 多少外包跟派遣嗎...這波資金 12/13 15:47
→ hegemon : 寬鬆讓一堆工程師覺得自己天下無敵？ 12/13 15:47
推 gn01216674 : google有派遣沒錯 但這又不是討論派遣 這邊程度大多 12/13 15:59
→ gn01216674 : 是比較好的正職吧 這邊派遣反而是少數人 12/13 15:59
推 MAGICMCGRADY: Google很多外包派遣正職也很多好嗎，如果正職可以被 12/13 16:19
→ MAGICMCGRADY: 取代全部清派遣就好啦 12/13 16:19
推 nelley : 原來日本製造業這麼慘。以前在IT大手的同事沒跳的8 12/13 16:57
→ nelley : 00w+，跳的有去salesforce, amazon, google的都900 12/13 16:57
→ nelley : w+，更多是到在台灣沒開分點的跨國顧問公司搞IT， 12/13 16:57
→ nelley : 那種都1300w+ 12/13 16:57
推 nelley : 不過這篇原文在說下班不用動腦想工作，這樣的話去 12/13 17:31
→ nelley : 台gg輪班不算吧，不是要oncall嗎？ 12/13 17:31
→ barusu : 想到新生導覽那天，台上校友說根據統計畢業生一生可 12/13 17:51
→ barusu : 以賺到3億日圓，台下無聲，至今我都覺得他在唬爛 12/13 17:51
→ fantasyhorse: 這篇讓我想到chat 日本台灣那邊年輕人過的較爽的那 12/13 17:57
→ fantasyhorse: 篇文章... 12/13 17:57
推 book2381 : 媽的，想起在日本旅遊時，在超商穿短褲買東西一臉愛 12/13 18:28
→ book2381 : 睏樣，被日本西裝大叔唸好久喔，後來我回了一句工三 12/13 18:28
→ book2381 : 小(台) 他就滾了 12/13 18:28
推 oboesoul : 不然也可以來RO啊 廢物OP洗助工 12/13 18:33
推 fallen01 : 1000稅後才720 那我還是在鬼島好了 12/13 19:10
→ TSMCfabXX : 千萬年薪, 日本政府感謝你的納稅 12/13 19:43
推 linkmusic : 沒關係你留下汙點後還可以回台灣 12/13 19:58
→ linkmusic : 另外你說的沒錯，所以我在日商看到的日本人沒有人敢 12/13 20:08
→ linkmusic : 作決定沒有人敢說我負責，捅洞時抓個台灣人出來扛是 12/13 20:08
→ linkmusic : 家常便飯，在上司面前黑掉等於一輩子黑掉(換公司別 12/13 20:08
→ linkmusic : 想換單位機率小)，所以唯唯諾諾的人不少。半澤直樹 12/13 20:08
→ linkmusic : 為啥紅因為對日人來說是個很美的夢想 12/13 20:08
推 js01078687 : 推分享 12/13 21:28
→ abc5555990 : 別說日本 美國矽谷也不如台灣了 12/13 21:56
→ abc5555990 : 台灣工程師 社會地位跟貴族差不多了 12/13 21:57
推 murray5566 : 做回收的變貴族 欸欸 哪個時空的台灣 12/13 22:21
→ kevinmeng2 : 先a一下id ，會發現政黑人推文跟現實都不一樣 12/13 22:28
推 jyk99 : 推 12/13 23:03
推 sandragon : 其實基於你的工作態度，你看的世界是這樣蠻正常的呀 12/13 23:32
→ sandragon : 難道你以為你這樣的工作態度可以在台灣找捨好工作嗎 12/13 23:32
推 tupacshkur : 日本真的太嚴格了啦! 12/13 23:55
推 abyssa1 : 職涯好壓抑 但是你可以在日本當雞蛋大富翁 12/14 00:08
推 yoyoboy1 : 笑死，日本雞蛋贏台灣就夠了，其他什麼跳槽薪水是 12/14 00:40
→ yoyoboy1 : 有很重要嗎？ 去八卦版po啊，絕對噓爆你 12/14 00:40
推 usoppp : ...不如留在鬼島 12/14 00:59
推 YcL5566 : 家人外商任職出差日本半年 工時比台灣長且壓力大不 12/14 01:03
→ YcL5566 : 說 同期薪水也比台灣低 外食貴到靠北 但八卦仔不管 12/14 01:03
→ YcL5566 : 啦蛋很貴喇 12/14 01:03
推 pantani : 日本好玩的多了 各方面都 12/14 01:21
推 aiyukino : 推linkmusic ，一樣在日商工作超有感，日本人死不 12/14 02:41
→ aiyukino : 肯下決定，出事全都是台灣人的錯 12/14 02:41
推 gigi0316 : 就很像台灣公務員吧 12/14 05:03
→ Westzone : 跟日本人共事那麼多年了，他們最大的問題就是集體 12/14 09:11
→ Westzone : 背鍋制導致不會進步啦..甚麼東西都蓋一堆章，出事 12/14 09:12
→ Westzone : 一群人一起扛就不會單獨被論責，這種制度誰敢跳出來 12/14 09:13
→ Westzone : 說真話馬上被當出頭鳥打..悲哀 12/14 09:13
噓 nagisanoff : 日本的蛋比台灣便宜這點就夠了 12/14 10:38
推 Dannyx : 只吃蛋 12/14 10:44
推 hsiliang : 上司要會扛責任下屬才能放心拼勁全力做事啊，上司 12/14 12:02
→ hsiliang : 都不敢扛責任下屬一定怕得要死 12/14 12:02
推 b8806 : 牛奶也便宜 12/14 15:55
→ b8806 : 妹子妹子，，，滿滿的妹子 12/14 15:55
推 kainolife : 日本自己煮的都便宜啦，但有人服務的都貴啊！拿麥 12/14 16:24
→ kainolife : 當勞可樂來說日本中杯＝台灣小杯 12/14 16:24
推 bbsosadd : 想請問電機碩士在日本求職的話薪水如何？聽說日本理 12/14 16:41
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推 terry8575 : 這職場環境也太壓抑… 12/14 17:33
推 qooqoo123 : 推中肯 12/14 23:01
推 monocero : 朋友以前在日本工作，說要無縫接軌，但無縫前要找理 12/14 23:39
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推 s06yji3 : 不同產業不同世界XD 12/15 02:30
推 albertfeng : 日本人覺得不需要你要逼退也是很狠的要小心不為以 12/15 11:21
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