※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1650768232.A.EEE.html
→ kiddingsa : 第一段是很典型的業務做法 04/24 10:44
→ kiddingsa : 有錯要吞 以維護關係為導向 沒想到RD也這麼慘了 04/24 10:45
噓 yesheyman : 這麼大公司不會多買license?浪費工程師時間有賺？ 04/24 10:48
噓 ijk1 : 就是有這種學長 可憐啊 04/24 10:50
→ freef1y3 : 貼別人圖就先說是別人的啊 不用等被糾錯再說 04/24 10:52
推 mared : 有這麼悲憤嗎? 各位心中大公司是什麼啊? 04/24 10:53
噓 crazycy : 避重就輕... 04/24 10:56
推 yesheyman : tsmc market cap 490B 全球有幾間比他大？ 04/24 10:56
→ freef1y3 : 我都是直接把圖的來源註明在footprint 04/24 10:56
→ yesheyman : 這樣規模的公司你說license常常不夠是？ 04/24 10:56
→ freef1y3 : 然後投影片會前先寄出 這樣學長還有什麼話說 04/24 10:58
推 AgentSkye56 : 我是沒看過一線豬屎屋在叫人罰站跟狗幹 04/24 10:59
噓 chunfo : 工廠就爛 04/24 10:59
→ yamakazi : 原文沒提到罰站跟狗幹阿 04/24 11:00
→ yamakazi : 我只是就原文的說法提意見而已 04/24 11:00
→ ENFIM92Y : 狗幹跟噴爆不就一樣 04/24 11:01
→ yamakazi : 原文學長那樣講話就叫噴爆喔? 我只說光看這個例很難 04/24 11:02
→ yamakazi : 評斷 04/24 11:02
→ ENFIM92Y : 一下說難判斷一下又質疑這樣算噴爆喔 ww 04/24 11:05
→ yamakazi : 前面就有人講了 只會做ppt複製貼上的話 那公司讓你 04/24 11:06
→ yamakazi : 領少一點為什麼會這麼生氣? 不是都抱怨像當兵無腦? 04/24 11:07
→ yamakazi : 一方面抱怨像當兵無腦只會做報告，一方面又覺得自己 04/24 11:08
→ yamakazi : 是研發中堅主力 這不是很矛盾嗎? 04/24 11:08
→ freef1y3 : 那我揪出學長的錯應該領的比學長多嗎 04/24 11:09
→ yamakazi : 有機會吧，但這個例子沒揪出學長錯誤 04/24 11:10
→ FKTSMC : 我只能說每個人忍受程度不一樣 大大可以接受的話台 04/24 11:10
→ FKTSMC : 積絕對歡迎您 04/24 11:10
推 zaiter : 大安吳彥祖說得不錯 就一堆得了便宜還賣乖愛抱怨的 04/24 11:11
→ zaiter : 人啊 04/24 11:11
推 ENFIM92Y : 人家112/豬屎屋的來教育你，叫人家去台積？ 04/24 11:11
→ yamakazi : 恩 謝謝你的歡迎 04/24 11:11
噓 djbell : 腦補仔就是這樣 人家開頭就講不會了 還review什麼? 04/24 11:12
→ freef1y3 : 可是我直接貼糾完錯的圖 誰知道錯是我找出來的 04/24 11:13
→ djbell : 看不懂的東西 該如何檢查? 邏輯在哪? 04/24 11:14
→ freef1y3 : 搞不好還會被學長收割 這圖我做的 04/24 11:14
→ yamakazi : 你可以貼before after，如果你們公司用wiki還有編輯 04/24 11:14
→ yamakazi : 紀錄和notify功能可以寄email給部門同事 04/24 11:14
→ freef1y3 : 而且照你說法指出學長錯 學長會覺得你在害他 怎辦 04/24 11:15
→ yamakazi : 等等 貼自己都不太懂的東西去報告，難道不怕報告的 04/24 11:15
→ yamakazi : 時候被問到這張圖是什麼? 貼一個東西在報告上，對這 04/24 11:16
→ yamakazi : 個東西卻不懂難道不怕被問倒? 大家都會貼上自己不懂 04/24 11:16
→ yamakazi : 的圖在報告上然後寄出去或跟主管報告嗎? 04/24 11:16
噓 hayato110224: 笑死 那給錯圖的學長噴新人是什麼道理 請說看看？ 04/24 11:17
→ yamakazi : 我自己不太懂的東西我是不敢貼在報告上啦 04/24 11:17
→ hayato110224: 我自己也帶過新人 如果看新人報告結論錯是因為自己 04/24 11:19
→ hayato110224: 給的source錯誤我第一個道歉 04/24 11:19
→ hayato110224: 硬凹就是給學弟看不起自己而已 04/24 11:19
→ djbell : 新人報告貼過自己不懂的東西 這很正常啊 04/24 11:20
→ djbell : 就連格式 新人也不太懂吧 更何況是內容 04/24 11:20
→ djbell : 哪個新人不是這樣慢慢摸石頭過河上岸 04/24 11:21
→ yamakazi : 原來你會貼自己不太懂的東西去報告 那我搞錯了抱歉 04/24 11:21
→ djbell : 老人自己搞錯就要出來承擔很難嗎? 04/24 11:22
推 hayato110224: 台積就是這樣鳥文化新人陣亡率才高 那老人就別在哀 04/24 11:22
→ hayato110224: 為什麼這麼常輪值班 為什麼report都是我 04/24 11:22
→ djbell : 你新人第一次上台報告 你全會喔? 笑死 04/24 11:23
→ hayato110224: 新人去新公司2個月就開始值班交接報告 你光說明char 04/24 11:23
→ hayato110224: t都會結巴 怎麼是懂的東西？ 04/24 11:23
→ hayato110224: 照某y的說法 我當初就該空白報告報交接XD 04/24 11:24
→ djbell : 新人連機台數量、位置都不知道在哪裡 是要懂三小? 04/24 11:25
→ yamakazi : 其實我也不太懂你們新人報告的概念，我們新人第一 04/24 11:26
推 reworkgg : 舊圖錯了家常便飯，老人自認錯了也沒什麼吧 04/24 11:26
→ yamakazi : 個月報告都是學長先聽過一次，學長問完再改學長再聽 04/24 11:26
→ reworkgg : 搞不好那也是老人當處新人時期就拿到的 04/24 11:26
→ yamakazi : 第二遍 第三遍才是主管聽，你們這個好像是值班交接 04/24 11:27
噓 grayalien01 : 這論述請不要自稱吳彥祖 04/24 11:27
→ yamakazi : 值班交接報告那我就不太懂了 04/24 11:27
→ yamakazi : 我一般理解的報告是周報或是新人第一個月的報告 04/24 11:28
→ yamakazi : 以新人第一個月的總結報告來說，全部們都會來聽，而 04/24 11:29
推 iPadProPlus : 第一段我同意你 自己要會對資料內容。有問題先問 04/24 11:29
→ djbell : 又在腦補值班交接 怎麼一堆這種人? 04/24 11:29
→ yamakazi : 且mentor會先聽過一兩遍才會報告全部門和主管聽 04/24 11:29
→ yamakazi : 所以我們的新人報告，新人對於所有報告貼上的圖都 04/24 11:30
→ iPadProPlus : 但你的前提是你不是在台積電 04/24 11:30
→ iPadProPlus : 在台積電 你以為的合理的東西都會變調 04/24 11:30
→ yamakazi : 會有一定的理解熟悉度，不太可能第一個月報告貼一張 04/24 11:31
→ yamakazi : 完全不懂的圖 而且前面mentor都會先聽先問過 04/24 11:31
推 hayato110224: 不管是不是GG 不管是新人月報還是值班交接 命題就 04/24 11:32
→ hayato110224: 很簡單學長給錯圖道歉很難嗎 04/24 11:32
→ freef1y3 : 所以學長給錯圖 mentor也沒聽出來錯 新人要有能力抓 04/24 11:32
→ yamakazi : 甚至我們自己的主管再報給更大的主管聽的時候，都會 04/24 11:32
→ hayato110224: 哈 f大說的好 那mentor的薪水給新人拿好了 04/24 11:33
→ yamakazi : 找內部先對過，那如果學長給錯圖的確該道歉 04/24 11:33
推 rqm : 這篇講的很好 作好工作 而不是只會報怨 licence永 04/24 11:36
→ rqm : 遠沒有夠的一天 04/24 11:36
→ swfaem : 原文看起來就是給錯圖的學長自己先看到錯的 不然怎 04/24 11:36
→ swfaem : 是打電話來噴爆 明顯就跟老闆報告前的preview 就是 04/24 11:36
→ swfaem : 為了先找出可以修正處 還能講成新人不懂亂貼 你的 04/24 11:36
→ swfaem : 邏輯蠻特別的 04/24 11:36
→ yamakazi : 所以我才好奇為什麼新人會放一張自己沒理解的圖 04/24 11:38
→ yamakazi : 通常看不懂的圖會先跟圖的作者問說這張圖的作用 04/24 11:39
→ yamakazi : 我也是認為是preview的時候被發現，所以準備要報告 04/24 11:39
→ yamakazi : 了，但既然要報告出去怎麼會放一張自己也不太懂圖 04/24 11:40
→ djbell : 好奇? 笑死 你以為每家公司都會re稿喔? 04/24 11:40
→ yamakazi : 我碩0什麼都不懂報告的時候我也不敢自己不懂的東西 04/24 11:40
→ yamakazi : preview是前面網友講的 我是說如果preview的時候 04/24 11:41
→ yamakazi : 不用re搞也依樣阿 難道不用re你會放一張不懂得圖? 04/24 11:42
→ djbell : 根圖的作者說...大家都很閒喔? 04/24 11:42
→ yamakazi : 跟有沒有preview沒啥關係 04/24 11:42
→ swfaem : 我就假設學長的圖錯在很細部的地方 連學長都要細看 04/24 11:43
→ swfaem : 才能debug的 不然這圖怎能躺在公司資料夾裡這麼久 04/24 11:43
→ yamakazi : 所以因為大家都很忙，放一張圖上去不用準備解釋這張 04/24 11:43
推 wayneshih : 發哥一樣會有license 不夠的問題那麼貴的東西不會 04/24 11:43
→ wayneshih : 讓每個人想用的時候隨時都有空的 04/24 11:43
→ yamakazi : 如果是學長preview到的那很好啊，不然出去報告還是 04/24 11:44
→ yamakazi : 會被問到 04/24 11:44
→ yamakazi : 如果是preview到的，不懂在糾結什麼 04/24 11:44
→ swfaem : 那新人在學習時當然看著這圖去學 學長都沒先debug， 04/24 11:46
→ swfaem : 新人對這張圖的理解大概9成5以上是對的 到最後學長 04/24 11:46
→ swfaem : 再細看才說這個元件還閥件位置畫錯了 不能否定這狀 04/24 11:46
→ swfaem : 況存在吧 04/24 11:46
推 bondbondgood: 別浪費時間跟他們討論了，都是學長的錯Zzz 04/24 11:46
→ swfaem : 那preview到就一起學到一起增長知識啊 噴爆能幹嘛 04/24 11:47
→ swfaem : 優越感嘛 04/24 11:47
→ bondbondgood: 特地開一篇，跟這群同溫層討論，完全沒意義 04/24 11:47
推 wayneshih : 照板上說法，31新人領的比32學長多，所以學長幫你 04/24 11:49
→ wayneshih : 看已經很好了XD 04/24 11:49
→ wayneshih : 有好幾篇講到以後不教新人，要挖洞給新人跳的 04/24 11:49
推 jaannddyy : 學長的態度很急躁是重點，同樣的事情用不同的說法去 04/24 11:49
→ jaannddyy : 說當然會有截然不同的效果，大家都知道。原po 不知 04/24 11:49
→ jaannddyy : 道台積裡面的急文化是很可怕的，什麼東西都是最急， 04/24 11:49
→ jaannddyy : 根本沒在分重要不重要，久了就精神耗弱 04/24 11:49
噓 Coolno9 : 太棒了 這位朋友 投了嗎 04/24 11:51
→ thefire2000 : 有說學長給的圖是[參考資料]還是[報告材料]嗎？ 04/24 11:52
→ freef1y3 : 也是有給錯圖都是新人沒發現的錯的同溫層啊 04/24 11:52
→ v21638245 : 剛進去怎麼會知道那是錯的 04/24 11:53
→ djbell : 台灣原來會有公司的學長會幫新人re稿 厲害了 04/24 11:56
→ Jonamal : 井底G蛙呱呱呱呱 04/24 12:07
→ swfaem : 還有 「前人給的圖或資料錯是家常便飯」萬一緊急應 04/24 12:09
→ swfaem : 變時被資料誤導造成impact 這句話能在review時當理 04/24 12:09
→ swfaem : 由嗎 不吞個MO我隨便你 04/24 12:09
→ yamakazi : wayne超酸XD 31領得比32多所以學長幫你看已經很好了 04/24 12:15
→ yamakazi : XDDD 04/24 12:15
推 reworkgg : 給圖給報告之前先問要幹嘛不是基本嗎…新人如果有說 04/24 12:15
→ reworkgg : 要拿出去報告，誰心臟那麼大不先幫你看過 04/24 12:15
噓 tttt0204 : 自己奴不要出來丟臉好嗎QQ 04/24 12:17
噓 ianchunlin : 給錯圖應該先道歉，而不是先罵人 04/24 12:24
噓 randy061 : 自己給錯圖就是不負責任了 04/24 12:57
噓 rohee : 學長給錯還能噴人的道理是什麼？？ 04/24 13:02
推 yytseng : 某樓是不是沒用過EDA啊？什麼market cap大就人人賣 04/24 13:03
→ yytseng : 一套專用嗎？這樣買起來可是比機台硬體還要貴喔， 04/24 13:03
→ yytseng : 不要不信，台積裡面RD五千人，一人平均過水三四套， 04/24 13:03
→ yytseng : 一套算兩千萬/年，自己算算你GG的eps剩多少…怎麼 04/24 13:03
→ yytseng : 說呢，你的時間成本沒有一套licence貴，公司寧願付 04/24 13:03
→ yytseng : 薪水給你叫你等，你就乖乖的等 04/24 13:03
推 yytseng : EDA公司呢，主要靠全世界前20在養，其他的連服務費 04/24 13:06
→ yytseng : 都回不了本，那些買五套以下的，叫AE很多時候老闆 04/24 13:06
→ yytseng : 直接說某某菜鳥AE去應付一下吧 04/24 13:06
推 yytseng : GG身兼客戶和ref flow生殺大權，某幾次某大S不想被 04/24 13:09
→ yytseng : 掐脖子，結果當代的tool一蹶不振到現在還沒完全翻 04/24 13:09
→ yytseng : 身，所以GG已經是台灣lic最多的公司了，很多借來的 04/24 13:09
→ yytseng : ，新人不要只會看公開的…. 04/24 13:09
推 centra : 買五套幹嘛 一套就可以了 04/24 13:09
→ centra : 反正台灣工程師不怕被抓 願意幫老闆擔責任 04/24 13:10
推 jtsu5223 : 原來給錯東西第一步是先去噴對方沒有幫自己校對而 04/24 13:10
→ jtsu5223 : 不是認錯，厲害了 04/24 13:10
推 yytseng : 很多老人也暗砍lic，這樣你乖乖等的時候，他丟得可 04/24 13:12
→ yytseng : 順了，你不知道不要跟他搶最好 04/24 13:12
噓 OMEGAsonata : 誰給的誰負責啊 難道學長薪水有分你？ 04/24 13:18
推 smile12372 : 我就爛 只能被肛 04/24 13:33
推 bonbondeer : 推 心態正確，都推學長之後誰想幫你 04/24 14:04
噓 mc2834 : 人生崎嶇豈止如此，新人放錯圖就噴爆…這EQ也太低了 04/24 14:19
→ mc2834 : 吧，我看是想趁機立威吧 04/24 14:19
推 lolicat : 台灣每個公司的問題都差不多樣子 沒待過純外商倒是 04/24 14:48
→ lolicat : 不知道他們的公司風氣如何 04/24 14:48
推 keykeykeyjj : 推文好恐怖 居然有一堆人認為報告貼自己不懂的東西 04/24 18:09
→ keykeykeyjj : 上去是對的 04/24 18:09
→ keykeykeyjj : 還可以說的正氣凜然 04/24 18:10
→ keykeykeyjj : 看來之後台積徵才也不會缺人了，反正請個小學生也可 04/24 18:11
→ keykeykeyjj : 以來把一堆網路上查到自己也不清楚的東西貼成一篇 04/24 18:11
推 beggarninja : 不懂的東西不要放上去不是常識嗎？ 一堆人是平常很 04/24 21:22
→ beggarninja : 習慣伸手喔？ 04/24 21:22
→ swfaem : 把資料與時俱進更新到最正確最完整才是基本常識和責 04/24 21:35
→ swfaem : 任 04/24 21:35
推 wishflyyy : 台積一堆這樣的例子啦 真以為老人懂很多唷？ 講白 04/24 23:16
→ wishflyyy : 了就是要老人解釋也解釋不出來 一堆根本沒在思考的 04/24 23:16
→ wishflyyy : 造成新人以為自己懂了的情況很多 結果遇到真的會 04/24 23:16
→ wishflyyy : 的 在跳出來假裝自己也懂 一起review新人 04/24 23:16
噓 leeminsham : 腦補太多 04/25 12:22