※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1484796172.A.AA3.html
推 attented: 家裡不缺錢，其實還是可以去 01/19 11:22
推 finaleWL: 又提到海邊??，也難怪大部分人對海邊印象這麼好XD 01/19 11:26
推 OdaTakeda: 不爽就不要去啊 有本事哪裡待遇好就那裡去 01/19 11:38
→ allenxxx: 689是個神奇的數字,這筆帳要算哪一個"英"哩? 01/19 11:47
推 gw112: 重點真的不是不爽不要去 01/19 11:49
→ gw112: 是說一套做一套 研替又要被綁3年 01/19 11:50
→ gw112: 制度可以隨時改 但人要被綁三年 01/19 11:51
→ liarstar: 理論上是不能溯及既往，但依蔡主席的手段…請認命吧！ 01/19 11:53
推 deutschland: 去玩三年再找外面公司就好 01/19 11:54
推 gw112: 建議103～105年研替可以創個群組討論並集體向上反應. 01/19 11:54
推 gw112: 台青椒進入中科院前與3年後離開中科院…籌碼剩下什麼？ 01/19 11:57
推 attented: 延替之亂 01/19 12:03
→ gw112: 新鮮人出社會第一份工作尤其重要，低薪無專業虛度3年。 01/19 12:18
→ gw112: 奉勸台青椒別輕易將自己的學歷賭在這種地方。 01/19 12:19
→ gw112: 實際情形也是如此，收越來越多私碩了。 01/19 12:20
→ gw112: 當然，不可否認院內還是有高手存在。 01/19 12:20
推 M013: 689你敢嘴？☺ 01/19 12:21
→ WenliYang: 講了半天 不要去就好了 反正同待遇到處都有不難不是? 01/19 12:22
噓 gw112: 重點是現在在院內的研替吧 01/19 12:25
→ Derrick906: 前兩梯次也被改啊... 01/19 12:25
推 michaelgodtw: 只能研替 01/19 12:27
推 yonyon: 有違信賴原則？ 01/19 12:27
→ cathy610: 塊陶啊 01/19 12:31
→ DrTech: 中科院本來就是低薪。不爽不要去而已。 01/19 12:33
→ DrTech: 中科院是去求爽的地方，不是去求高薪或分紅的地方。 01/19 12:34
噓 gw112: 別模糊焦點了 01/19 12:34
→ sx280: 別說四大了 連四中都很難招得進來是真的 01/19 12:39
→ DrTech: 中科院討論也不是今年，大家都說很清楚了還去..去了又抱怨 01/19 12:41
→ sx280: 這篇是研替版轉過來的 簡單講就是中科院沒有誠信 01/19 12:43
→ sx280: 這篇是研替版轉過來的 簡單講就是中科院沒有誠信 01/19 12:43
→ sx280: 研替在您說的更早之前就被騙進去了 01/19 12:43
推 gw112: 會去的有自己"當時"的考量吧 01/19 12:44
→ gw112: 誰知道這個考量還會被溯及既往 01/19 12:44
→ DrTech: 解決問題:1.內部走管到反應。2.役期到了換工作。 01/19 12:47
噓 gw112: 役期到了換工作算解決問題？ 01/19 12:48
→ DrTech: 所以我們該如何幫你呢? 想幫忙也幫不上阿。 01/19 12:49
噓 gw112: Q:沒有水喝怎麼辦？ 01/19 12:49
→ gw112: A:不要喝水 01/19 12:50
→ DrTech: 不就不爽不要幹，或是去內部抗議。 01/19 12:50
噓 gw112: 是不爽還得慢慢熬3年才能不要幹 01/19 12:51
→ WenliYang: 這炒不起來的 沒啥人在意的東西 01/19 12:53
推 finaleWL: 想辦法回役咧？研替版有人說態度堅決的話其實不難 01/19 12:57
→ sx280: 兩位先消消氣，我轉這篇不是要吵架的，是讓還在找工作的了 01/19 13:16
→ sx280: 解 01/19 13:16
→ sx280: 中科院最近大動作砍薪的消息，不比從前優渥了。 01/19 13:17
→ sx280: 如果這樣還能找到人的話，人資只會砍的更低，是不是現在的 01/19 13:20
→ sx280: 科聘進去，以後又被砍，進越多砍越多呢？ 01/19 13:20
噓 NTULioner: 重點是這幾年被騙進去的權益受損 01/19 13:22
→ sx280: 我轉錄這篇是分享這個資訊，請理性參考。 01/19 13:22
推 DaveLu: 不轉正就沒降薪問題 01/19 13:23
→ NTULioner: 如果我在裡面一定亂搞 把code弄髒之類的 01/19 13:23
→ NTULioner: 沒有誠信的公司也不必認真幫他工作 01/19 13:24
噓 DaveLu: 難怪大家看不起中科院 01/19 13:27
→ sx280: DaveLu大大，您指的是研替沒錯，但是這篇是連同科聘一起被 01/19 13:27
→ sx280: 砍的，我轉錄這篇只是希望報考科聘的要事先了解現況。 01/19 13:27
→ sx280: 中科院已經在四大的黑名單裡面了，你說的沒錯。 01/19 13:30
推 babyyo: 長官總以為外面有多糟，看準你不敢出去，已經是比爛心態。 01/19 13:50
噓 substitutor: 反對的和公務員反年金改革態度如出一轍 01/19 13:51
推 leisurely: 我也是中科院三年出來啊 現在在外商當RD，比中科輕鬆 01/19 13:53
→ leisurely: 錢又比中科多，看每個人的選擇吧，像我應該是那一屆少 01/19 13:53
→ leisurely: 數想出來的 01/19 13:53
推 oukacheng: 我朋友從中科出來 現在在矽谷上班 還有人去上海上班的 01/19 13:56
→ oukacheng: 內湖的外商也都有 還有聽說去日本上班的 01/19 13:56
推 attented: 所以不是經驗歸0，一切看自己 01/19 13:59
→ sx280: substitutor大大，首先澄清中科院員工是勞工不是公務員，然 01/19 14:04
→ sx280: 後本篇的焦點是公司誠信，我相信大家反對的不是改革，而是 01/19 14:04
→ sx280: 反詐騙。 01/19 14:04
→ s869225: 研替本來就有這風險 這樣比起砍8成人的那家怎麽辦? 年金 01/19 14:06
→ s869225: 改革不也這樣 01/19 14:06
→ sx280: s869225大大，您說到重點了，研替選擇中科院，就必須承擔 01/19 14:12
→ sx280: 朝令夕改的風險 01/19 14:12
→ allenxxx: 誠信兩個字都帶"言"...嘴炮本來就是唬爛 01/19 14:13
推 DaveLu: 是誰有權作出3~4年後待遇的事?人資?院長?主計處?執政黨? 01/19 14:19
推 asamiakio: 中科讚讚讚！ 01/19 14:20
→ sx280: 從文章來看很明顯是人資獨攬大權 01/19 14:22
推 leisurely: 其實研替去中科也不錯啊，看到很多外面看不到的事物 01/19 14:25
推 chienk: 你轉正簽約 然後跟 隔壁剛進來的正職簽約 薪水多他一萬 01/19 14:30
→ chienk: 更不合理 01/19 14:30
→ sx280: 並沒有多一萬，按舊制來計算的話頂多高3k而已，三年的年資 01/19 14:34
→ sx280: 多3k也不會不合理 01/19 14:34
→ chienk: 合約拿出來看 如果有三年後 薪水的約再說吧 出社會了 不 01/19 14:34
→ chienk: 要那麼天真 再來除非真的 一大票集體離職 不然不就是個好 01/19 14:34
→ chienk: 政策 真的不好 不用講就一堆離職了 01/19 14:34
→ chienk: 隔壁科聘第一年 四萬八 你轉正的也是科聘第一年五萬九 01/19 14:36
→ chienk: 更不合理 01/19 14:36
→ sx280: 上面的回應寫的很清楚了，研替不是不想離，是沒辦法想離就 01/19 14:40
→ sx280: 離。 01/19 14:40
→ sx280: 然後，您的論點有一個時間上的盲點，假設以同時期的轉正與 01/19 14:44
→ sx280: 新進正職為例好了，研替的約是早在三年前說明會就承諾的。 01/19 14:44
→ sx280: 因此本篇的重點才會放在“誠信”問題 01/19 14:45
→ sx280: 若您是以同時進用比較的話，研替三年的薪水是遠遠低於正職 01/19 14:49
→ sx280: 科聘的喔，第一年甚至只有2xk而已 01/19 14:49
→ leisurely: 2xk也不用拿出來說其實，進去前就已經知道了，如果錢 01/19 14:56
→ leisurely: 是第一順位也不會去中科，我當初還只有20075 = =" 01/19 14:56
→ sx280: 更何況，哪一個研替是出過社會的呢？因此才需要這裏的資訊 01/19 15:00
→ sx280: 來幫助尚未出社會的新人，不至於太天真被欺騙不是嗎？ 01/19 15:00
噓 substitutor: sx820，除了勞工公務員的身份差別，可不可以說說其 01/19 15:37
→ substitutor: 他差異在哪?還是公務員就可以改，勞工就不能改? 01/19 15:37
噓 substitutor: 公務員一樣可以說，他反的不是改革，是反詐騙，誠信 01/19 15:39
→ substitutor: 問題 01/19 15:39
推 chienk: 文章裡的資深前輩講的滿好的啊 每間公司每個職位的薪水 01/19 15:59
→ chienk: 都是根據大環境上上下下 大家不也是憑著實力 機運 選澤而 01/19 15:59
→ chienk: 來來去去 你說的所謂誠信 真的還好 或許是真的沒錢了吧 01/19 15:59
→ chienk: 也只能調整啊 至少不像 當初金融海嘯 外面公司 直接裁 01/19 15:59
→ chienk: 員 01/19 15:59
→ sx280: 我一次回答兩位的問題好了。真的硬要說差異的話，公務員是 01/19 16:23
→ sx280: 國庫虧錢而改革，中科院反而近年賺錢在砍薪。sub大大，您 01/19 16:23
→ sx280: 提的公務員問題的確也是值得重視，但不在tech_job版的討論 01/19 16:23
→ sx280: 範疇吧。 01/19 16:23
→ sx280: 更何況敝人完全沒有針對軍公教目前的抗爭作任何的評論，不 01/19 16:26
→ sx280: 知道為何您反應要這麼激烈的針對我呢？ 01/19 16:26
→ sx280: 今天公務員因為改革問題向政府發聲，跟中科院研替因為改革 01/19 16:34
→ sx280: 而發聲，有哪裡不一樣嗎？我並沒有否定前者，為什麼後者我 01/19 16:34
→ sx280: 要被否定呢？ 01/19 16:34
→ DrTech: 就事論事，拿合約來看吧。合約有保障薪資嗎? 01/19 16:36
→ DrTech: 不然在版上吵贏也是沒用的。 01/19 16:36
→ substitutor: 我沒有否定你啊，如果你支持年金改革，反對中科院改 01/19 16:42
→ substitutor: 變，就是兩套標準，如果兩種都反對，那就標準一致， 01/19 16:42
→ substitutor: 那是你個人選擇的自由，請問你是哪種? 01/19 16:42
→ substitutor: 我只想知道你是標準一致，還是改革別人可以，改變自 01/19 16:47
→ substitutor: 己萬萬不行的人 01/19 16:47
推 binbinking: 我支持合議新制，因為有貢獻的員工，調薪高無可厚非, 01/19 16:55
→ binbinking: 外面業界亦是，我是業界年資6年，院內年資3年的員工， 01/19 16:55
→ binbinking: 我會進行合議，畢竟原制度調薪幅度太慢了，完全跟不上 01/19 16:55
→ binbinking: 業界 01/19 16:55
→ sx280: 我想是你誤會了喔，對於年金改革我並沒有表示意見，因為我 01/19 16:57
→ sx280: 並非公務員不是當事人，但是若因為改革制度不完善而提出抗 01/19 16:57
→ sx280: 議要求溝通發聲的做法上，不管是公務員或是中科院，我立場 01/19 16:57
→ sx280: 都是一致支持的 01/19 16:57
→ chocopie: 我只知道中科院不是賺錢單位，去實習玩玩是可以。 01/19 17:02
→ sx280: bin前輩您好，合議制本意如你所講是好的，但有一點很匪夷 01/19 17:11
→ sx280: 所思的是，既然是美意，為何人資處遲遲不肯開說明會呢？應 01/19 17:11
→ sx280: 該是迫不及待向各位研替宣布這個好消息，激勵士氣都來不及 01/19 17:11
→ sx280: 了才對吧。說真的，研替其實最在意的是人資的態度有異。 01/19 17:11
→ substitutor: 我沒有說你支持或反對年金改革，只說你態度和反對年 01/19 17:17
→ substitutor: 金改革的很像，提供你另一層面的省思 01/19 17:17
噓 northsoft: 隨便給個 22k 打發就好 01/19 17:36
推 kissa0924307: 新人進去就想爽 老人誰來養? 01/19 17:55
→ faniour: 其實真的蠻爽的啊，一堆操到晚上10點還沒錢的 01/19 18:47
推 vatog: 應該加薪和業界搶優秀人才才對 居然還減薪？！ 01/19 18:55
推 mainsa: 所以是研替轉正後的薪水和預想的不一樣 而不是砍研替當下 01/19 19:07
→ mainsa: 的錢吧 那就不要轉正 三年一到就走會很難嗎? 你公司原本大 01/19 19:07
→ mainsa: 賺每年都給10個月分紅 結果這幾年突然不賺錢 分紅都剩兩個 01/19 19:08
→ mainsa: 月 也只能摸摸鼻子準備跳巢吧 就發不出來不然能怎樣 01/19 19:08
→ hangyu1014: 新進科聘都是48K+變動薪20%嗎? 不管有無工作經驗? 01/19 19:36
→ sx280: 樓上您好:我沒記錯的話，經歷是包含在20%的考量因子裡面 01/19 19:39
→ sx280: 若我有記錯的話，煩請版友指正，謝謝。 01/19 19:40
推 saiburry: 合約沒寫就不算數，該長大了 01/19 19:53
→ sx280: 樓上說的沒錯!所以這一篇就是在傳承經驗給還沒長大的學生 01/19 20:13
推 chienk: 看來是無法引起共鳴 再來一定也是可以繼續招到替代役 01/19 20:23
→ s869225: 無論企業或公家單位薪資本來就應該照當下環境來給 公務員 01/19 20:31
→ s869225: 就是當年開的支票太大張 現在要改小張點 中科院或許認為5 01/19 20:31
→ s869225: 9這價碼比起業界碩士生來說高很多 因此下修 權益受損是可 01/19 20:31
→ s869225: 以爭 但是離開會更簡單 01/19 20:31
推 jenny: 要靠大家都不要進中科院來抗爭太難了 01/19 20:45
→ jenny: 因為總會有人可以接受這48k，只是以前可能有四大、四中 01/19 20:45
→ jenny: 知名學校，到最後可能不知名的學校 01/19 20:46
→ sx280: 樓上幾位說的完全正確阿! 四大四中的研替就是被舊制騙進去 01/19 21:38
推 lay911225: 第一屆推一下，我待到第二年就開始發現不對勁了，之後 01/19 21:38
→ lay911225: 就全力提升自己，期滿半年後才找到工作，建議被騙的學 01/19 21:38
→ lay911225: 弟們趕緊看清事實，有能力有機會能出去就出去吧 01/19 21:38
→ sx280: 然後還要綁三年根本就出不來，四大很想離開但是離不開阿! 01/19 21:39
→ sx280: 因此lay大說的沒錯啊，四大的研替開始在醞釀期滿離職潮了 01/19 21:41
推 lay911225: 跟四大無關吧...我也待滿三年，至少那三年跟進去前談的 01/19 21:41
→ lay911225: 一樣. 01/19 21:41
→ sx280: 今天若是研替這麼容易離開 就不需在這裡提醒想面試研替的了 01/19 21:43
→ sx280: 跟四大是沒有直接關係，我意思是想期滿跳槽的四大的很多 01/19 21:44
→ sx280: 我們單位短短一個月內走了兩個112的期滿轉正 01/19 21:45
→ lay911225: 建議可以用優秀人才，不要用四大112什麼的，我自己是覺 01/19 22:03
→ lay911225: 得有點刺眼。我也四大不過我很廢，然後裡面四大很廢的 01/19 22:03
→ lay911225: 真的很多 01/19 22:03
→ sx280: 謝謝前輩的建議，因為回文有人用了這樣的名詞，我只是呼應 01/19 22:09
推 leisurely: 這邊年薪要300以上才不會廢…當初我分享我在中科的心 01/19 22:19
→ leisurely: 得也是被人酸的一塌糊塗… 01/19 22:19
推 chunyuaztec: 研替離職潮又如何？每年科聘ㄧ堆有工作經驗的人擠破 01/19 23:30
→ chunyuaztec: 頭，組織想趁機換血吧 01/19 23:30
推 attented: 雖然我以前不是延替，但我也在內政部役政署做過替代役 01/20 00:09
→ attented: 管理幹部，跟國家有關單位就是這樣，我是見怪不怪。 01/20 00:09
噓 countrybaby: 中科院本來就該改革，有做事跟沒做事領一樣錢對嗎？ 01/20 00:32
→ countrybaby: 但是中科院爛在你以為他會公平跟你合議嗎？ 01/20 00:32
→ countrybaby: 傻傻的～～一級主管不也轉為科聘了嗎？真以為他們砍 01/20 00:33
→ countrybaby: 新來幫你們調薪喔，在裡面，就是掌摑先吃飽再來看你 01/20 00:33
→ countrybaby: 有沒有後台 01/20 00:33
推 binbinking: 公司制度讓各位極度不滿意，可以趁早離開這個鳥地方。 01/20 07:27
→ binbinking: 役滿走人大有人在。趁大家還沒成家有小孩時，自由度是 01/20 07:27
→ binbinking: 很高的，共勉之 01/20 07:27
推 Narcissuss: 跟領月退差不多啊 01/20 12:19
→ fakuko: 手機GplusF66是哪一台 01/20 14:41
推 attented: ION4 01/20 15:27
→ Derrick906: 其實滿後就離開最簡單 01/21 01:30
→ menontw: 軍人主政的地方能好到那裏去？ 01/21 05:46
→ menontw: 上面有些人說中科院改革，別傻了，這些人想到的永遠是自 01/21 05:52
→ menontw: 己的利益。 01/21 05:52
噓 Luks: 人資畜長真的超猛的，說一套做一套，睜眼說瞎話 01/21 10:30
推 ttearaway: 第一屆研替逃兵，想當年因為會卡等關係，一堆人說不續 01/21 16:23
→ ttearaway: 聘，結果大多數研替還是選擇留下，也許長官就是吃定這 01/21 16:23
→ ttearaway: 點，反正中科院沒公務員保障錢也沒業界多，也沒啥好留 01/21 16:23
→ ttearaway: 念的吧 01/21 16:23
推 attented: 就算沒公務員保障，穩定性還是屌打私人企業，對有家庭又 01/21 17:18
→ attented: 不缺錢的人還是很夠 01/21 17:18
→ cathy610: 想知道1/19 11:22發文的S大，若是在院內怎麼能上PTT呢? 01/25 09:08
→ huangfan: 院內為啥不能上ptt? 01/25 09:49
→ cathy610: 院內是企業內網，無法使用Internet，且11:22還是上班時 01/25 12:53
→ huangfan: 手機啊 01/25 18:07
推 lay911225: 手機開放了 01/25 21:28
→ harry0702000: 等期滿離開唯一正解軍人當政的地方你還期待什麼呢 02/25 19:20