※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1433824529.A.875.html
推 Floor5: 我比較想知道可以面試的小主管年薪有沒有兩百@@ 06/09 12:47
→ thchang1: 你說程式解說說不出來的，會不會是你聽不懂呢？ 06/09 12:49
→ okstephen1: 講這麼多 最後結論還不是說要拚個幾年 06/09 13:05
→ aprivert: 當那些國立畢業都傻子，能力基本考試都幫你賽選，版主 06/09 13:05
→ aprivert: 學歷？ 06/09 13:05
→ okstephen1: 肯讓你練功的公司也不會開什麼好價錢 06/09 13:07
推 wj1009: 美術系在系統廠當主管？我承認我是井底之蛙... 06/09 13:11
→ deutschland: 只是好的資工系畢業生沒去你那面試而已 06/09 13:13
推 gbcowandy: 怎麼好像在平行時空 06/09 13:13
→ deutschland: 一個專業訓練靠網路課程跟論壇就夠用的公司.. 06/09 13:16
推 eli7429: 老實跟你講 好學校畢業強的不見得專業 強的是變強的速度 06/09 13:17
推 sunsonsam: 好學校證明的是學習的能力 大公司哪一天到晚看履歷= = 06/09 13:19
→ eli7429: 不用一年後就會發現從 被到國立真遠海放→頂破人家天花板 06/09 13:19
推 ckp4131025: 真的同樣認真的情況，名校變強的速度就是比較快，很現 06/09 13:25
→ ckp4131025: 實 06/09 13:25
→ gong0304: 這算把特例當常態狀況嗎？？ 06/09 13:27
→ gong0304: 系統廠用美術系當小主管，非常想知道是那家 06/09 13:29
推 t2773555: 把特例當一般狀況的邏輯? 06/09 13:30
→ gong0304: search一下是仁寶，來問看看 06/09 13:31
→ chachamaru: 有世X資管系的同學 10年了目前還是待小公司寫程式 4萬 06/09 13:31
→ chachamaru: 跳來跳去都算是小公司(台北)10年 月薪3萬左右=>4萬 06/09 13:36
推 poiu1234: 同1f 有破300嗎 06/09 13:39
推 hopehold: 如果是merge code的工作, 美術系ok 06/09 13:44
→ jenniferflow: ㄚ寶的小主管聽說年薪有200？ 06/09 13:56
推 k50403070: 仁寶不意外 06/09 14:14
推 damm: 寫code的工作，不需要這麼針對原Po啦，不然有寒蟬效應 06/09 14:16
→ damm: 就沒人要分享了 06/09 14:16
→ mozartbrian: 上什麼學校基本上就代表你的學習能力與努力程度 企業 06/09 14:31
→ mozartbrian: 看學歷的原因是在此 06/09 14:31
推 lokip: 不懂板上一堆酸葡萄心理的推文是？ 06/09 14:34
推 lokip: 學歷真的不代表啥，只代表你過去的學習努力程度和"考運"， 06/09 14:37
→ lokip: 不代表你未來的學習努力程度和實做能力 06/09 14:37
→ lokip: 最多只能說這兩方面是有正相關性，但總有例外，而且例外很 06/09 14:39
→ lokip: 多 06/09 14:39
→ hababy: 重點在最後面吧"沒日沒夜拼個幾年" 06/09 14:43
→ hababy: 有多少人肯沒日沒夜拼個幾年,公司還願意等你的 06/09 14:43
→ mozartbrian: 沒道理去賭一個過去就不努力的人 06/09 14:44
推 lokip: 小朋友，我說的這種人，不是不努 06/09 14:54
→ lokip: 力，只是努力在別的領域 而不是在所謂的讀書考試而已(像po) 06/09 14:54
→ lokip: ，但是當這種人要轉換領域時，也很容易轉成功，因為他們本 06/09 14:54
→ lokip: 就有把書讀好的本錢，要多拼一點也只是要花點時間來追上並 06/09 14:54
→ lokip: 打敗哪種只會讀書考試混到所謂清交的那種人，然後你會發現 06/09 14:54
→ gong0304: 酸？！這篇的目的是鼓勵一個年輕人去達成不可能的神話？ 06/09 14:54
→ gong0304: 還是真心的鼓勵的真實故事？後進的小朋友可是要花錢去上 06/09 14:54
→ lokip: 社會上很多這種人 06/09 14:54
→ gong0304: 課的！！等他上完課妳才告訴他你不可能進得了這產業， 06/09 14:54
→ gong0304: 我請問覺得酸的朋友，你認為這篇是幫他還害他？？？ 06/09 14:54
推 lokip: 不可能的神話？這沒有不可能阿，只是你有沒有願意這麼努力 06/09 14:56
→ lokip: 而已 06/09 14:56
→ gong0304: 我知道這世界有郭台銘／王永慶，但是這就幾百萬人甚至上 06/09 14:56
→ gong0304: 千萬才出一個，那這到底是特例還常態 06/09 14:56
→ mozartbrian: 硬要講特例 那當然什麼情況都有啊 06/09 15:02
→ gong0304: 我猜你才剛畢業吧？！有夢最美對嗎？！一個有規模的公司 06/09 15:04
→ gong0304: 雇用人是經過多層把關，講專業的領域，妳說用電子物理 06/09 15:04
→ gong0304: 的人寫code我都看過，因為用人的可以和老闆交代我為什 06/09 15:04
→ gong0304: 麼要用這個人，妳在科技廠用美術系的人，不要說面試的人 06/09 15:04
→ gong0304: 可能被處長／副總修理，我看連hr都被定爆，有這麼多人 06/09 15:04
→ gong0304: 不用妳一定用他？？妳包證他不出問題？？我沒見過特例 06/09 15:04
→ gong0304: 不代表特例不存在，但是我只知道一點特例決不是常態！！ 06/09 15:04
→ gong0304: 不過……我看過QA是會計系的，如果，QA也算RD,我就認錯 06/09 15:11
→ gong0304: 了和道歉了 06/09 15:11
推 mixkkkkk: 如果工作3年以上我覺得跟科系沒關了 06/09 15:13
→ mixkkkkk: 好比機械系跑去半導體廠,跑去系統廠,都是重新學一套 06/09 15:15
→ mixkkkkk: 跟當初學校教的一點關係都沒有,業界技術進步這麼快 06/09 15:16
→ gong0304: 機械／電機／數學／物理都是"理工"學院，美術是"美術" 06/09 15:31
→ gong0304: 學院，這領域……… 06/09 15:31
推 lokip: 請去Google brian may 你就可以認識第二個 藝術跨理工的( 06/09 15:46
→ lokip: 第一個是本篇作者) 06/09 15:46
推 lokip: 我自己是認識好幾個，還做的不錯，不驚訝有這種人就是 06/09 15:49
→ gong0304: 剛剛看到您是mtk助工，很強，請問一下貴部門有商學院或 06/09 15:52
→ gong0304: 是美術學院嗎？？再請教您，您自己是非理工學院科系嗎？ 06/09 15:52
→ gong0304: ？ 06/09 15:52
→ Dinjang: 特例一定找的到 問題是你是大廠HR 你敢找美術系來面試?? 06/09 15:58
噓 sendtony6: 感覺在唬爛 06/09 15:59
推 lokip: 妳應該不知道很多機師都是商科文科出來的吧？重申一次，跨 06/09 16:01
→ lokip: 領域不難，難的是要有很強大的意志力和抗壓性，端看你周遭 06/09 16:01
→ lokip: 這種個性的人多不多 06/09 16:01
推 duser: 機構跟設備本來就用不太到機械系學的知識 到業界就是重頭學 06/09 16:01
→ duser: 講白一點不是機械系來做也沒差 06/09 16:02
→ duser: 我是回mixkkkkk大 06/09 16:03
噓 loliconrd: 想用特例唬誰啊? 要真的今天就是各校廣設藝術學院了 06/09 16:03
→ gong0304: lokip您好，您還沒回答就發散了喔，您部門有商／美術學 06/09 16:10
→ gong0304: 院的嗎？ 06/09 16:10
推 gowaa: 這其實就跟聰明才智比較有關係有人突然悟了努力了就會變強 06/09 16:11
推 k50403070: 如果是工設背景就滿合理了 06/09 16:11
噓 KenBlock: 潛規則？不是準則嗎？像ic設計都沒台清交碩博你找看看 06/09 16:12
推 sam80205: 我覺得光是系統廠做一做 想跳去ic design 就有點難了 06/09 16:13
→ sam80205: 除非有人推薦 得到面試機會 不然在104就被篩掉了 06/09 16:14
推 lokip: go大既然你指名道姓點我，我就和你說本公司就是有這種跨領 06/09 16:16
→ lokip: 域出來的rd, 小弟我只是普通人，就是個資工體系出來的弱咖 06/09 16:16
→ lokip: 。另外你這麼會肉鬆，應該也肉鬆出來我給你看的人了吧？ 06/09 16:16
→ lokip: 你也知道本公司忙，給我點時間工作好嗎？另外文科可不可以 06/09 16:18
→ lokip: 算？ 06/09 16:18
→ gong0304: 您自己是資工的，非例外體系對吧，有文科rd是嗎??是de?s 06/09 16:27
→ gong0304: a?se? 06/09 16:27
→ mvbkoko: 本科出身認為文科跨行的 RD 多半是私立鳥大 CS 才會這樣 06/09 16:30
→ mvbkoko: 想, 其實不意外啦, 私立的你還能有什麼期待? 06/09 16:30
→ mvbkoko: 這跟正常人找醫生會找台大醫科畢不會找台藝大波波科畢 06/09 16:31
→ mvbkoko: 是一樣的意思, 機師只要有受訓就好了, 誰管你文法商工? 06/09 16:32
噓 xx3877: 我同學高中肄業也當某小公司協理啊 因為他爸是... 06/09 16:32
→ mvbkoko: 工科開飛機是比較不會墜機嗎? 文科開飛機能把到比較多騷 06/09 16:33
→ mvbkoko: 貨空姐嗎? 拿這個不知道是要幫自己的學歷遮掩什麼 06/09 16:33
→ mvbkoko: google 創辦人 intel 創辦人 qualcomm 創辦人是什麼背景 06/09 16:35
→ mvbkoko: 自己去查一下就知道了, 拿一個 Brain May 不知道是要 06/09 16:35
→ mvbkoko: 解釋什麼? 好棒棒? 啊你是 Brain May 嗎? 笑屎人 06/09 16:36
→ mvbkoko: 特例通例都搞不懂就出來秋 不知道在秋什麼三小事的 06/09 16:37
推 s327: 用一個人4~6年的求學經歷來決定的一生本來就非常不可思議 06/09 16:42
推 s327: 同理建議樓上也可去查查Steven Jobs背景 06/09 16:45
→ mvbkoko: 又是 Steven Jobs, 真是老梗用不膩, 還是你要說的是蘋果 06/09 16:52
→ mvbkoko: 裡都是一群半路出家的藝術家兼職程式跟工業設計? 這話你 06/09 16:53
→ mvbkoko: 敢講我還不敢聽咧 Zzzz 06/09 16:53
→ mvbkoko: 大學本來就是很容易決定人一輩子的精華時間, 有什麼好不 06/09 16:54
→ mvbkoko: 可思議? 你要舉 Steven Jobs 不如舉 John Carmack 06/09 16:55
→ mvbkoko: 不過笑你不認識 JC 是誰啦 06/09 16:55
→ mvbkoko: 這麼行這麼會, 啊為什麼有人就是大學去念專門科系受專門 06/09 16:57
→ mlda888: 拿特例來解釋通例 ㄏㄏ 06/09 16:57
→ mvbkoko: 訓練, 啊一些自以為天縱英才的半路出家以為念個什麼鳥 06/09 16:57
→ mvbkoko: 就業班的唸完就可以打遍天下無敵手了? 06/09 16:58
→ mlda888: 美術系能當系統廠小主管 我開眼界了@@ 06/09 16:58
推 kagrra0221: 其實我認為也不是不可以讓完全不相關領域的人來工作， 06/09 17:03
→ kagrra0221: 只是這真的要稍微賭一下這個人未來的發展空間。以現在 06/09 17:03
→ kagrra0221: 的科技業需要的人多半都是要有點經驗的情況來看，願意 06/09 17:03
→ kagrra0221: 找絲毫沒有相關的人來上班是真的很難。 06/09 17:03
推 s327: 環境對於人的影響是遠遠大於短短4~6年求學時期的 06/09 17:08
→ s327: 就理性務實面來說 4~6年的求學時期並有絕對的不可取代性啊~ 06/09 17:09
推 s327: 或許同為理工科的你 有更為攻不可破的解釋嗎? 06/09 17:12
→ s327: 並沒有絕對的不可取代性 06/09 17:13
推 kagrra0221: 其實現在就是看面試者要跟不要而已，不過就現實面來 06/09 17:15
→ kagrra0221: 說，如果你今天是面試人員，你手上有兩份履歷要應徵sw 06/09 17:15
→ kagrra0221: ,你會先找一個私大資工還是國立中文系？ 06/09 17:15
推 s327: 其實我不是針對k大啦 不過如果是非技術類主管 06/09 17:21
→ brightest: 如果要拼個幾年 那何不去洗個研究所先? 06/09 17:22
→ s327: 個人認為 人品是否nice才比較重要倒是真的~XD 06/09 17:22
→ brightest: 夠拼 要考上畢業也不難吧 06/09 17:22
→ brightest: 去學校自修總比在家自修牆吧 06/09 17:23
→ KenBlock: sw 其實還好，高中都有人來資訊社問畢業後要不要上班了 06/09 17:24
→ KenBlock: 多唸個美術系有何不可？ 06/09 17:24
推 loliconrd: 非技術類主管就不是研發相關人員，當然不用有相關知識 06/09 17:25
→ loliconrd: 背景 06/09 17:25
推 kagrra0221: 所以其實重點就是在如果要找技術職，原則上第一眼看過 06/09 17:28
→ kagrra0221: 去，完全沒有任何正相關的科系真的很弱勢。 06/09 17:28
→ mvbkoko: 講的好像科班出身的人求學期間都在睡覺約炮不唸書一樣 06/09 17:28
→ mvbkoko: 沒有絕對的不可取代性, 這種話你敢講還真有膽量 06/09 17:29
→ mvbkoko: 沒有不可取代性, 那你念大學是念國泰民安的嗎? 06/09 17:30
→ mvbkoko: 還是你去 MTK 面式的時候說: 喂! 你們這些蠢才 06/09 17:31
→ mvbkoko: 大學學什麼根本沒有不可取代性啊, 你們這麼愛看成績單 06/09 17:31
→ mvbkoko: 是看風調雨順的嗎? 06/09 17:32
→ mvbkoko: 有些人講話真的很怪, 自己腦子都不先消化一下的, 都不知 06/09 17:32
→ brightest: 其實就我求學經驗 的確很多人試睡覺約泡不念書 XDD 06/09 17:32
→ mvbkoko: 道是再說夢話還是幹嘛 06/09 17:32
推 s327: 不過在某些時候..實務上 是否正妹就比是否本科來的重要的多 06/09 17:33
→ mvbkoko: 是否正妹? 塞八啦, MTK 是多少正妹? 06/09 17:33
→ brightest: 所以才要看成績單 60分pass就我經驗根本啥都沒學到 06/09 17:33
→ mvbkoko: 打字經過大腦思考一下再打可以嗎? 06/09 17:34
→ mvbkoko: 面試的時候幾斤幾兩一問就知道了, 科班的至少還有個希望 06/09 17:35
→ mvbkoko: 要 coding 面試一個台藝大去上資訊課程以為自己好棒棒的? 06/09 17:36
→ mvbkoko: 那不是嫌自己美國時間太多嗎? 06/09 17:36
→ brightest: 以前台清交畢業門檻太低 才會有一堆人嗆學歷無用論 06/09 17:37
→ brightest: 現在不知有沒有嚴一點 我想應該沒有吧 哈 06/09 17:37
→ mvbkoko: 以前不小心面試一個非科班的, 居然給我在 loop 裡宣告 06/09 17:39
→ mvbkoko: constant array, 科班的點他一下他還知道怎麼回事 06/09 17:40
→ mvbkoko: 非科班的點他了他還一臉茫然好像我講火星話 06/09 17:40
推 kagrra0221: 所以說老話一句，學歷科系不是必要的。但是新鮮人面 06/09 17:41
→ kagrra0221: 試的時候這會成為你唯一的指標 06/09 17:41
→ mvbkoko: 非科班有 sense? X的咧, 那都是去上巨匠在自以為啦 06/09 17:41
推 vcx7777: 學歷跟能力本來就沒關係 推這篇 公司只看學歷原全是歪風 06/09 19:32
→ gong0304: 這回覆好棒棒，所以大家拼命唸研究所是歪風，我們找有 06/09 19:40
→ gong0304: 能力的國中畢業生來做就好了 06/09 19:40
噓 murray5566: ZZZZ 幹古文很會 06/09 19:49
噓 scarrony: 呵呵 你年薪比mtk新人高了沒 06/09 19:53
推 handsomepig: 資工系每學期要交多少個程式作業出去 去巨匠有訓練 06/09 20:03
→ handsomepig: 的比較多嗎 06/09 20:03
噓 MIKEmike07: 0.0 助工也可以說嘴，這世界變惹XD 06/09 20:09
推 s327: 樓上MIK強者自告奮勇要打趴MTK惹~ 06/09 20:14
噓 pusomany: 不懂系統廠小主管有什麼好驕傲 年薪還輸很多豬屎屋工程 06/09 20:28
→ pusomany: 師 06/09 20:28
推 Ekmund: 吵成這樣也很怪...是特例沒錯 但活得下來就是活得下來 只 06/09 20:53
→ Ekmund: 是不要去期待一定能跟正規出身的拼到什麼程度 包括薪水就 06/09 20:53
→ Ekmund: 是 06/09 20:53
→ Ekmund: 活不下來的就更不用討論了...更何況以coding為出發點更簡 06/09 20:58
→ Ekmund: 單 程式邏輯這種東西吃不吃得下去很快就看得出來 只是邏 06/09 20:58
→ Ekmund: 輯能力造就的質也是天和地 06/09 20:58
→ richard42: 學校做的東西有甚麼用...報到就丟專題給他試試就知道了 06/09 22:14
推 Kenneth1225: 請教mvbkoko大大 loop裡宣告const array會...? 06/09 22:36
推 microchianag: 考進去是一回事 ... 頂大也會有混文憑就想找工作的 06/09 22:48
→ microchianag: ... 06/09 22:48
推 Messibugoo: 這跟軍中是不是正期班一樣道理，不是沒機會升非科班， 06/09 22:50
→ Messibugoo: 而是正期班的訓練、同儕資源差很多! 06/09 22:50
→ microchianag: 以前在念,有朋友不想寫程式還會請大三已經在外面接 06/09 22:53
推 KMTATM: 。。。。。。。。。 06/09 23:21
→ KMTATM: 這種人到處都有 算什麼特例啊？ 可以爭成這樣 一群學生？ 06/09 23:24
推 Tab750811: 學歷只是第一份工作敲門磚,後續工作時看個人履歷和經歷 06/10 00:26
→ Tab750811: ,至於職場上要強,重點就是執行力 06/10 00:26
推 q8q3suian: loop裡面宣告constant array會重複宣告，就這樣 06/10 00:40
推 a6h12o6: 等你真的擊敗名校的人，變成gg高層在來說學歷沒用做事態 06/10 02:08
→ a6h12o6: 度跟能力才是重點，不然我個人就只覺得是，弱者自己覺得 06/10 02:08
→ a6h12o6: 自己沒那麼差的辨搏，沒針對人，只是個人看法。 06/10 02:08