Re: [新聞]中小學教職員打疫苗 教育部：會在開學前14

疫苗問題是個死豬價，現在狀況就是不夠，不只是第一劑， 第二劑本身更是連想都不敢想的奢望，而這還只是老師遇到的問題喔 學生未滿18歲，根本連打都不能打。 先假設第一個狀況，Delta病毒株在台灣可以控制住： 這種情況下，只要教職員施打率達到六成就可以開學，無論打哪一種。 第二種情況，Delta擴散，那不用講，升四級都有可能。 而無論在哪一種前提下，大規模開學本身就是問題，為什麼呢？ 我們借鏡美國經驗： https://heho.com.tw/archives/134498 誠如有板友提到，學生吃午飯啦、聊天啦，各種行為，都是破口 在美國經驗之下，疫情持續了一年才準備開學，而一開學就出問題， 我們為什麼要走這條老路？因為相信台灣人能自律、氣質能打敗病毒？ 幻想可以，實際作為千萬不要。基於上述理由，大規模開學我認為是一場災難 除非，大家能重新調整思維，不以確診率來思考開學可能性， 只能以死亡率不會陡升來判斷，簡單來說就是接受「與狼共舞」的事實。 於是，我們接下來的討論是，怎麼「開學」，或者是說， 在現行網課模式外，是否有其他並行方式來減輕老師、學生及社會負擔？ 以下分幾種狀況討論： 第一，維持現行網課模式： 這個模式是最能接近現階段學習的方式，但同時背後付出的成本也不小 我們僅維持了一個多月，雖然說優缺點都有，但一個硬傷就是時數太長， 而這個時數還須包括課後班及安親班補習班的運作，以及寫作業的時間， 對師生衝擊都不小。 第二，部分網課模式： 有人說，現在政府不就是這麼規定的嗎？不是可以有自主學習或是錄影嗎？ 是的，但注意，這個是建議。我們都知道現階段無論網課或部分網課， 都存在一種自由心證，各地方各學校甚至各老師各自為政的狀態。 所以，我們可以說因為疫情來得太快，過去只能倉促上線，這可以理解。 但，兩個月後，我們還是要遵循「建議」來教學嗎？ 不對的，我們應該重新規範課程結構。 也就是說教育部必須規定，假設在既有時數下，多少比例網課、 多少比例自主學習、多少比例公播錄影等等，把它當成一個臨時行政命令 減低各自為政的現況。 第三，學習降載模式： 重新調整總學習時數，依比例調整，例如，例如國中端一週35小時減少2/3 同時縮減課程內容，由三次段考範圍減少為兩次，第三次部分遞延至寒暑假 為什麼要遞延至寒暑假呢？相信我，在封城狀態下，小孩在家裡有事做 絕對是一件好事，而對老師來說，雖然工作日延長，但每週工時是下降的。 第四，分流模式： 所有學生依照單雙號上課，而分流時間有很多種，例如單雙日、上下午等等 沒有到校的學生，其實也可以透過視訊設備直播上課。不過這種模式仍須 結合學習降載模式，避免學生群聚太長時間。 總結： 在新疫情時代，變種病毒傳染力強，疫苗不足、保護力下降（無論國內外） 前提之下，如果我們的標靶仍維持在「用什麼模式來完成既有學習目標」的 思考下，那麼維持這個運作的社會成本其實遠高於原本到校上課（例如電力） 那我們如果換個中心思維是「確保學生維持學習狀態，並減少大規模染疫」的 前提下，有些事情會產生不同的可能性。 目前教育部的部分，我們並沒有看見任何動作，當然可能是媒體注意力放在 防（ㄓㄥˋ）疫（ㄓㄥ ），所以沒看到相關作為。但令人憂心的是，我們 似乎只能看到開學或不開學的選項，而離開學，明明還有兩個月？ 政府為什麼不先沙盤推演、超前部署呢？殷鑑不遠，其在世界乎。 所以看好了台灣，世界其實已經示範一年多了，很多事情需要調整、 應該有備案，而這點，在目前諸多防疫措施下，我們是看不到政府的計畫的。 -- 謝謝be版友提出的討論。首先一個前提是我們在討論各種可能性， 在討論之前我們會各自有一個假設，才能有後面的推論，然後才有實際作為。 而我主要的假設是：美國經驗，也就是柯市長所說的「與狼共舞」。 目前台灣主要的防疫觀念存在著一種迷思，或是包袱就是： 過去長期的＋0所帶來的自由幻想，所以確診數與政策形成了一種連動，互為表裡。 然而，確診數既然影響了政策的走向，那麼確診數多少才能解封？才能上課？ 這之中，不僅牽涉到科學，還牽涉到政治，所以很多事情在台灣就出現了模糊 例如最近版上討論很熱烈的疫苗施打原則。 說遠了，簡單說好了，您提到了賭與不賭。 其實這兩個選項看似南轅北轍，但私以為其實最後都會走向同一個結果。 我們施打了疫苗賭開學，但現階段最現實就是學生沒得打疫苗，也不能打疫苗， 但還是會感染。而這個感染數會立刻拉高，以政府現在的思維會怎麼做？ 一定還是叫大家回家，我們繼續網課，就科學上及政治上這都是合理的選擇。 那問題來了，既然科學現實就擺在那裡，為什麼我們還要賭？這沒道理啊！ 最合理的選擇應該就是繼續三級直到，嗯，清零？ 那麼，就繼續網課吧？這也會是一場災難，而這場災難的對象不是只有師生， 其實是整個社會，家長難道不用上班、不會受不了嗎？教學成效不會受質疑嗎？ 現實狀況就是我們現在遇到的種種問題對吧？所以教育部要賭開學。 然後回到上一段。 這會形成一種無限循環，很簡單，日本東京、馬來西亞等地已經緊急事態好幾次 那我們憑什麼對台灣的疫情可以這麼樂觀？又為什麼要去賭？而不預作規劃？ 所以我剛剛說了，賭與不賭其實殊途同歸：悲劇一場。 所以基於我剛剛的假設：合理地與病毒共存，分流上課便成了一種可行的選項， 亦即，分流上課當然也會染疫，但我們適度接受染疫的數量，直到疫情看到盡頭。 至於您說視訊直播設備問題，那也只是選項，我們可以改成錄影上傳後不同步上課。 當然，我並不是唯一支持分流上課，只是解釋概念，以上就是我的假設。 當然，對疫情或許也不用太悲觀，目前除了雙北，中部縣市都還可以控制， 或許開學沒什麼不好，但多一個計畫就是多一個保障， 做計畫當然也會耗費人力物力，但遠比事後彌補來得少。
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.80.49 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1624773410.A.C14.html

→ hwusuenn : 政府完全不會去規畫這些東西的，放心 06/27 14:14

推 schirnir : 教育部目前就是事情到哪做到哪？老師就自求多福，先 06/27 14:31

→ schirnir : 增強自己的能力吧！ 06/27 14:31

→ Sechskie : 官員腦袋不怎麼靈活 超前部署不見任何效率 06/27 14:33

推 dismine : 連段考都要各校彈性處理，就知道教育部不想負責。 06/27 15:00

推 Hermesnavy : 推樓上，彈性處理就是自己不想攬事上身 06/27 15:07

推 Feng1984 : https://reurl.cc/5rdoY7 06/27 15:18

→ Feng1984 : 其實昨天看的民視異言堂報導新加坡採購疫苗的經驗 06/27 15:18

→ Feng1984 : 還有看到紐約時報這篇報導 疫苗不足只是一個假議題 06/27 15:19

→ Feng1984 : 政府有無積極採購 才是造成疫苗是否充足主因之一 06/27 15:20

→ pv : 疫苗也未必有用了 而且世界都在搶 06/27 15:39

推 SSLXDD : J大比教育部更像教育部 教育部真的不想扛責任 06/27 15:42

推 Wand : 大哥真的太認真啦！教育部連線上上課的期中期末考 06/27 15:47

→ Wand : 都推給學校自行決定，就知道都是無肩道。 06/27 15:47

推 taipoo : 在家自學看影片上課是趨勢，擋不住的 06/27 15:48

→ JINGSHAN : 其實很多概念是美國朋友跟我分享的，想說無聊賺P幣 06/27 16:27

→ JINGSHAN : 但或許我會想辦法向上反映也可能～ 06/27 16:28

推 d88647511 : 最好笑的是氣質打敗病毒那句 是臺灣防疫總指揮 06/27 16:28

→ d88647511 : 說的....XD 06/27 16:29

推 Kof0168 : 今天示範超前部署給你看了，國外回來改規定了。 06/27 16:31

→ Kof0168 : 政府的超前部署就是出事之後才會部署。 06/27 16:32

推 an123456781 : 氣質打敗病毒是去年的事情吧 ... 06/27 17:38

推 sodacheer : 統一公播教學再搭配一些非同步和同步，再加上紙本作 06/27 18:01

→ sodacheer : 業，這樣師生都不會這麼累 06/27 18:01

推 ronale : 推一樓…… 06/27 18:14

推 afuma : 版大好適合當領導，政府就是要像你這樣看得比人民遠 06/27 18:56

推 tuhunger : 雙北升三級外縣市還在正常上課,就有學生不戴口罩 06/27 19:39

→ tuhunger : 還嘲笑老師大驚小怪 06/27 19:40

推 be52879 : 這篇超優...不過我有個點不太明白...照我的認知 06/27 20:18

→ be52879 : 現在應該就是 正常上課-->賭 和 繼續線上上課-->躲 06/27 20:19

→ be52879 : 兩種模式的差別。 所以第四點：分流 對我而言比較 06/27 20:19

→ be52879 : 難理解，因為分流上課還是得來學校，要用這種模式 06/27 20:20

→ be52879 : 就喪失了躲的原則，因為還是大大的提高染疫風險 06/27 20:21

→ be52879 : 更何況未到校者要搭配視訊直播上課.這點不用到城鄉 06/27 20:22

→ be52879 : 差距.光六都的各級學校都不見得能執行.太吃硬體支援 06/27 20:22

→ be52879 : 度。 不過整體而言，分析到位，小弟佩服 06/27 20:23

噓 tcis : 寫這種文章就癡人說夢而已騙騙教師版的愚民還可以 06/27 20:45

推 d88647511 : 政黑柵欄壞了嗎XD 06/27 20:59

推 ran1124 : 這個政府就只會大內宣，什麼超前部署，都在騙，聽了 06/27 21:19

→ ran1124 : 就賭爛 06/27 21:19

推 kevinisadog : 推，分流上課很實際，日本北海道已經有學校實施， 06/27 23:17

→ kevinisadog : 朝日新聞有報導。本來清零就幾乎不可能，疫苗也只 06/27 23:17

→ kevinisadog : 能防重症，學生被感染其實還好，基本上就是流感等 06/27 23:17

→ kevinisadog : 級，怕是回家傳給家長。但是午餐問題可能還是很難 06/27 23:17

→ kevinisadog : 解決。 06/27 23:17

推 kbten : 推認真文 06/27 23:26

推 Feng1984 : J大分析中肯理性 讚 06/27 23:55

推 pesta0121 : 推J大的理性分析好文 06/28 00:15

→ amx : 您甚麼時候以為教育部長的腦子會想到這樣做 06/28 11:36

→ JINGSHAN : 我不是在期待他會這麼做啊ＸＤ 06/28 11:48

推 ltcba : 怎麼做各有優缺點，別到時出問題又甩鍋基層就好 06/28 12:23

推 GGyuan : 你五漢厲害，提議很棒 06/28 13:01

推 doggie175 : 我覺得版大提出的想法都可以討論，但我們沒肩膀的 06/28 16:24

→ doggie175 : 那位高官應該沒有承擔勇氣吧！ 06/28 16:24

推 an123456781 : 推其實不管平日或放假 遠距上課其實是讓學生有事 06/28 16:32

→ an123456781 : 做 雖然不是每個都那麼情願 但可以讓多數學生不亂跑 06/28 16:32

推 hihilove : 推這篇… 但上面的人似乎都沒在想… 06/28 19:25

推 naracat : 推覺得應做長遠規劃，不過現實是1樓說的那樣吧…… 06/29 05:15

推 sding : 理性好文 06/29 12:09

推 Samon : 推理性好文 06/29 13:57

→ Samon : 另推hihi大，我也覺得看回文的這種方式很阿砸 06/29 13:58

推 Workmax : 推理性好文 06/29 15:32

推 iloveivy0712: 推 教育部的高層真的一堆豆腐腦，頭痛醫頭腳痛醫腳 06/30 15:40

推 nipai : 推這篇，把教師期待政府幫忙的部份講得很清楚 06/30 23:35