照南國小事件-家長會連署書真相

本文發表之前，已經過版主同意可以開新討論串。 為了避免無意義的猜測，所以在這裡先表達我的身份， 我是事件主角之一，林玉屏老師她弟，就是那個拍桌子說：你好大的官威的那位的弟弟。 當然我也是竹南人，也是照南國小畢業校友，我應該也可以說說我知道的事情。 先前的討論內容都集中在態度、校長行政裁量權…等。 這裡我就不插一腳了，法律我不夠了解，態度這東西也是各說各話。 如果只看外流影片的話，那就請把她拖去態度法庭去判死刑好了。 有不少網友都會提到校長方有其他教師的支持、家長會支持，還有四百份連署書。 今天會來這裡po文，主要就是針對陳智學副會長不停嚷嚷說他有四百份連署書。 鄉民表示有圖有真相，所以我透過了管道找了w先生，提供完整的內容。 就先看圖吧 http://ppt.cc/-7yh http://ppt.cc/cXDB 先不管連署書的數量由幾份變一百變四百份，(如果台股也衝這麼快就好了) 也不管連署書聽說六月就出現了。 根據w先生的說法是九月中召開家長會的時候，發給他們要求連署的。 第一頁實在是沒什麼主要的內容，她們跟前校長的恩恩怨怨我也懶得去評斷什麼。 林前校長也尚在人世，真有問題就請他出來明說那裡有問題吧。 主要是針對第二頁的七大罪狀，我提出我知道的與我個人的看法。 為了避免圖掛掉，我先把他們提出的罪狀打出來，再提出我的見解。 第一點、不批改學生作業是否為老師應有的行為？ response:這個指控非常的好笑，張老師被學校指控不批改作業，並且加以記過。 之後張老師不服提出申訴，苗栗縣教育處接受之後，已經駁回校方的指控。 早就證明沒有這回事了，陳某人還講得跟真的一樣。 這種指控非常嚴重，如果一個教師被人在沒有證據的情形下指控不批改作業， 請問如果不與訟自清，一個教師還能做什麼事情？難不成要攔路喊冤嗎？ 第二點、公然辱罵同事威脅告發同事是否為人師表應有的行為？ response:公然侮辱是刑法範圍吧，這種事就交給法官裁定，我沒什麼話好說。 不過威脅告發的部份，就我個人認知裡面，我姐不是會威脅告發的人， 她一定是就直接提告啦。 提告是法律保障人民的基本權利，如果覺得教師提告同事不宜的話， 那就麻煩請立委修法限制教師提告好了。 第三點、隨機攜帶錄音筆，對同事進行錄音，是否為人際關係應有的行為？ 這些老師如何教導學生做人的道理？ response:這點我就算是當事人之一，畢竟當初我姐買的錄音器材是我代買的。 我不喜歡泛道德論的東西，如果是對政治人物就算了，反正他們喜歡高舉道德大旗。 但是用這種東西去對待小老百姓就太超過了。 不然我也可以說為人做事行得正、坐得端的話，還怕別人錄音搜證嗎？ 為人師表講出來的話被錄下來就會發生問題的話，那也太“掉漆”了吧。 錄音筆這種東西只是自保而已，誰真的閒到天天錄啊。 如果我姐有這麼乖巧，不管大小事都錄音的話。她就不會搞到今天這般田地， 被人家放偷拍影片上網還沒有東西可以拿出來反擊。 第四點、校務會議每次發言冗長阻撓議事，是為人師表該有的行為嗎？ response:有一種東西叫做議事規則，如果校長不喜歡別人長篇大論的話， 大可以提案限縮發言時間，不過這樣校長自己也沒得大發高論了。 民主社會可以有許多合法的手段去表達自己主張，在議事發言就是其中之一。 這是不是為人師表該有的行為我不知道，但是對我而言這是民主教育的一環。 雖然我不同意你的觀點，但是我誓死捍衛你說話的權利 by 伏爾泰 第五點、因小事而不斷向上級檢舉，是否為人師表該有的行為？ response:鄉愿，德之賊也。對就是對、錯就是錯，難道校方有錯而不願改正的情形， 教師還要乖乖照著去辦嗎？出事之後再乖乖當校方的替死鬼嗎？ 所以教師檢舉學校就是錯誤的行為嗎？ 第六點、處處和學校行政單位作對，譬如煽動學生拒繳英文作業簿的錢， 對於絕大多數有繳錢班級的學生公平嗎？ response:這點我有請問過我姐，據本人表示現在學校要收錢， 都應該要在註冊三聯單裡面列明。而照南國小曾發生上學期沒列到英文作業簿的錢， 結果補收之後沒開立正式收據。然後下學期不只作業簿，連英文CD的錢也沒列。 校方就要求導師們補收該款項，她要求校方開立正式收據，或是請上級發催繳公文。 因為東西是縣政府統一發包的，所以如果要催繳應該也是縣政府發公文證明。 簡單來說就是她不想不明不白就幫人收錢，以免日後出事。 縣府公文是在她們抗拒收錢動作之後才送達學校的。 對學生公不公平我不知道，但是這裡面明顯是有人為疏失， 如果對學生產生任何的不公平事項，那也是疏失的人應該要負起全責。 第七點、對於學校任何活動7人小組堅持穿自己的制服，設想縣政府的活動， 有統一制服的規定時，若有7人小組堅持穿自己的制服標新立異，縣政府將作何感想？ response:什麼時候七大罪狀也可以用假設語句來充數了？ 先不要說縣政府從來都沒有統一制服的活動，就連照南國小也沒有類似活動。 什麼時候我們要求教師的時候連穿什麼衣服都要管了， 連小學生現在都不用穿制服上學了。 當然，也有人提到穿著統一制服會造成什麼影響，但是不宜如此與不可如此是兩回事。 更不要說把這種小事弄成全國新聞。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 家長會想要把教師趕出校園難道只要提出這種搞笑般的連署書， 想要立出七大罪狀還列不滿，得要用個疑問句來充數。 最後再叫記者來亂寫一通就好了嗎？(週刊連被偷看的老師名字都錯) 家長會這連署書九月中正式放發，可注意到內容完全沒有提及偷看事件與女學生FB事件。 請記得，這兩件事都是一大段時間之前的事，涉及的學生都已經畢業了。 如果真如新聞上報導，是這麼的可惡的話，為什麼陳某人把小學生推上新聞第一線？ 但是在連署書上隻字未提呢？不知道是不是要上新聞需要聳動的標題呢？ 就我看來最有趣的是男老師呢？人家指控你師生戀實在是男老師的致命傷才對。 怎麼會安靜成這樣呢？ ============================================================================= 反正事已至此那就繼續往下走嘍，照南國小召開會議要處理我姐， 但是我個人是搞不清楚教評跟考核之間的差別。 最後，雖然我帳號開了八年，但是文章數不夠，不能在八掛發文， 所以如果有人要轉錄的話，八掛或fb請隨意。 -- ◆ From: 140.116.164.230 10/05 23:06 10/06 14:52
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1349443175.A.7F2.html

→ totwinkle :那就看學校怎麼處理啦 PO上來有意義嗎 不過是你的說 10/05 21:32

→ totwinkle :詞罷了 10/05 21:32

推 tx0122 :給你個推吧~辛苦了~ 10/05 21:37

推 ahbow128 :加油 10/05 21:42

→ d878303 :你要轉Gossiping, 我幫你吧. 10/05 22:02

→ d878303 :Sorry, 我的文章數也不夠. ="= 10/05 22:03

推 kee32 :我又想到相聲瓦舍的段子，"我犯法了嗎？" 10/05 22:14

推 accidents :說到議事規則 如果影片沒有被剪接的話 隨意打斷主席 10/05 22:18

→ accidents :發言 好像也不是正確的議事規範(根據古早的上課記憶) 10/05 22:19

→ accidents :而且打斷發言又扯其他話題出來 動議好像不是這樣用的 10/05 22:20

推 saree :我看了她們928的影片 還滿感動的 就是一群坦率的人啊 10/05 22:31

推 Uizmp :我懷疑議事規則在"說明會"和非正式的"談談"的適用度 10/05 22:31

→ Uizmp :況且錄影的時候, 調職公文都還沒有發. 10/05 22:33

→ Uizmp :另外,我建議不用轉八卦了,放在這邊本文或許還有人看 10/05 22:39

噓 einskeng :所以這些人連註冊單不能列簿本費都不知道,還說的振振 10/05 22:44

→ einskeng :有詞 10/05 22:44

→ einskeng :我說真的，或許這些指控真的不算媒體報導那麼大，但 10/05 22:46

→ einskeng :有頭腦的人一聽就知道其中一定有問題~ 10/05 22:47

→ einskeng :我在校務會議也是話很多，我就沒被說成阻擾會議 10/05 22:48

→ Uizmp :請問註冊單與簿本費的關係,在哪邊有說明?google不到 10/05 22:54

→ einskeng :現在註冊單只能出現五種收費項目，去go一定找的到 10/05 22:59

→ einskeng :連班級費、電腦維護費都GG了 10/05 22:59

推 NaaL :現在註冊單的確不能列簿本費 10/05 23:02

→ Uizmp :http://goo.gl/atquB http://goo.gl/hTN3C 報府核備 10/05 23:04

→ Uizmp :http://goo.gl/i0LNd 規定 http://goo.gl/2uWkS 通知 10/05 23:06

→ einskeng :U大為啥後兩個連結得學校要大費周章分成兩張單子 10/05 23:08

→ einskeng :仔細想想不難理解～出一張單的收費成本是6-8塊 10/05 23:08

→ einskeng :如果為了收幾十塊的簿本費，要家長「多」付8塊手續費 10/05 23:10

→ Uizmp :我是google到這些, 看來透過某些流程還是可以列上去 10/05 23:10

→ einskeng :這樣...你應該可以想到後果 10/05 23:10

→ Uizmp :而該國小決定不列, 然後老師決定不收, 問題在? 10/05 23:10

→ einskeng :教育部明令只能列5種，有些縣市要公然不鳥～那是該縣 10/05 23:11

→ Uizmp :喔我知道了, 熊庹嘛 10/05 23:11

→ einskeng :的guts～不是常態 10/05 23:11

→ Uizmp :所以照南國小照規定辦理 -> 正確, 那簿本費該怎麼收? 10/05 23:12

→ einskeng :那就不要用這些簿子啊，老師就不要叫，反正行政樂的 10/05 23:12

→ Uizmp :該老師的情況是不收, 結果行政該該叫不是? 10/05 23:13

→ einskeng :簿本費是任課老師使用的「作業簿」，你覺得該怎麼收 10/05 23:13

→ einskeng :學校沒有義務幫「老師」定簿本，先離清楚，要用的老 10/05 23:14

→ einskeng :可以自訂或請學生自己準備 10/05 23:14

推 Uizmp :自訂或請學生準備->同意, 看本文中卻是"統一訂購" 10/05 23:21

→ Uizmp :更正,不確定該校作業簿的購買方式,不過其他班有繳錢 10/05 23:22

→ Uizmp :該師不收作業簿款項被視為與行政作對 10/05 23:22

→ einskeng :U大你誤會了～教育部不准收的意思就是告訴你學校 10/05 23:24

→ einskeng :你不准再統一訂購了，但是老師基於方便總是希望學校 10/05 23:25

→ Uizmp :敘述中僅該師"煽動"學生拒繳作業簿款項,消息不夠完整 10/05 23:25

→ einskeng :統一購買（不用自己買），這時候學校幫你買了，而且 10/05 23:26

→ einskeng :不能放在註冊單，你又不收這不是擺人家一道嗎 10/05 23:26

→ einskeng :老師要求校方代購，又不幫收錢～ 10/05 23:27

推 Uizmp :該師的對學校的代購主要的訴求只有"提供正式收據" 10/05 23:28

→ einskeng :這案件看起來應該是老師不想收錢啦y 10/05 23:28

→ einskeng :簿本費不能入公庫，哪來的正式收據～ 10/05 23:29

→ Uizmp :不想收錢 或 沒收據,不想在收錢的時候惹麻煩 (懶. 10/05 23:29

→ einskeng :是不想收錢，因為正式收據要進公庫才有（有出納跟主 10/05 23:31

→ einskeng :計的章），簿本喔～不進公庫哪來這些東西 10/05 23:31

→ einskeng :現在老師確實不想收錢，所以要善用午餐費～～嘿嘿 10/05 23:32

→ Uizmp :廠商那邊呢? 錢是要給廠商的吧? 10/05 23:32

→ einskeng :是給廠商啊，如果要讓廠商開收據給每個學生，明年 10/05 23:33

→ einskeng :沒人要做你生意了啦 10/05 23:33

推 NaaL :話說教育部明令不得在註冊時收取簿本費，真的怪怪的 10/05 23:34

→ NaaL :變成學生要自己另買簿本，這是有省到家長的錢嗎??? 10/05 23:34

→ Uizmp :了解, 所以是該師不想擔這個責任,沒擔當/懶惰/不合群 10/05 23:34

→ einskeng :就是叫老師要用自己買啊～腦殘教育部 10/05 23:35

→ Uizmp :也是,老師自己買下來就沒問題了,學生那邊算樂捐 10/05 23:38

→ plancklin :也難說就是這老師的錯啦，敝人當年也拒絕過不買統一 10/06 01:04

→ plancklin :的簿本包，校方也是不贊成我的意見 10/06 01:04

→ plancklin :我想當時校方反對是因為合作社可以由簿本中賺一些 10/06 01:05

→ plancklin :我建議校方不發統一的簿本包，但合作社提供各式作業 10/06 01:06

→ plancklin :本讓學生自行去買，校方沒接受，也是因為後來外界的 10/06 01:07

→ plancklin :制度改變才消失發統一數量格式的簿本包的作法 10/06 01:07

噓 liuo :看到影片中講話的態度就想噓了.這樣教出來的學生.嘖 10/06 02:23

→ nt201jing :請回歸教學本質：對學生好的事就做吧！收英語教材費 10/06 08:48

→ nt201jing :是否讓學生方便？讓英文老師教學順利？ 10/06 08:49

→ lin1123 :當年情況是~簿本已發下，但註冊三聯單的費用漏算該本 10/06 10:14

→ lin1123 :負責的老師在晨會上向大家道歉並拜託幫忙收費 10/06 10:17

噓 arsa :如果小學老師不願改作業;訂正作文錯字,這種人留在學 10/06 10:43

→ arsa :校幹嘛? 10/06 10:43

噓 arsa :鄉愿德之賊也, 這句話應送給苗栗縣教育處。 10/06 10:47

噓 adorenone :可以叫你姊不用那麼囂張。又不是公主，囂張什麼 10/06 12:27

推 oue :看起來果然一堆人沒看清楚內容... 10/06 13:00

→ plancklin :不敢苟同「對學生好的是就做吧」這種判斷標準 10/06 13:15

噓 cobras39 :能夠校長、行政和同事都不挺的，還真是有趣。 10/06 13:16

→ plancklin :身具錯誤會被放大挑剔的教師身份，向家長收錢還是要 10/06 13:16

→ plancklin :謹慎些 10/06 13:16

→ Uizmporm :其他六位挺的結果蠻糟的啊… 10/06 13:45

→ Uizmporm :如能佔年級中八分之七的優勢,結果或許不同 10/06 13:48

→ Uizmporm :不對,就是想維持這個優勢,才弄成現在這樣 w 10/06 13:59

推 kee32 :樓上和uizmp啥關係 10/06 14:47

→ Uizmporm :就..手機用的.最愛清單弄少一些.不想滑來滑去 10/06 15:03

噓 adorenone :先說明清楚如何欺負國小學生再來脫罪吧 10/06 15:56

噓 JAMESPE :七朵花在苗栗開會囂張的新聞已經不是一天兩天的事情 10/06 17:39

噓 terryporter :先承認你就是那個女的 10/06 18:02

噓 oSCo :喔 片面之詞 10/06 19:26

噓 dduionomo :林玉屏是你姊的話 我同情原PO的父母 教育失敗.... 10/06 19:50

推 kukukoko :不認同樓上的說法 看完事件影片 並不覺得對不合理的 10/06 23:08

→ kukukoko :事提出異議有甚麼錯 易地而處 難道要選擇乖乖接受才 10/06 23:09

→ kukukoko :是對的嗎 影片很明顯可以看見校長處長等人根本不是開 10/06 23:10

→ kukukoko :會討論事件 只是"宣布告知"然後要老師"接受" 10/06 23:10

→ kukukoko :難道具有老師身分 就不能據理力爭 只能乖乖的說好? 10/06 23:11

推 kee32 :據理不需要說"好大的官威"這種話，當自己周星馳? 10/07 10:00

推 kukukoko :從影片上看來 這場比賽對方是球員兼裁判 影片第一段 10/07 11:51

→ kukukoko :校長就是"告知"他的做法 用"行政裁量權"的說法要老師 10/07 11:51

→ kukukoko :"接受" 完全不理會老師的抗議 第二段請來教育處官員 10/07 11:52

→ kukukoko :也是同樣的告知老師 如果開學當日不按照校長的安排 10/07 11:52

→ kukukoko :就是"曠職"+"妨礙公務" 請問身為老師 到底該怎麼保護 10/07 11:54

→ kukukoko :自己?? 雖然不清楚真相 但不相信校長和處長會是弱勢 10/07 11:55

→ ilovecat2012:看完影片+新聞+PTT只想打個大問號~真相是??(八卦:P) 10/13 00:10