※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1680709441.A.D16.html
→ artning: 沒有足夠的理由跟證據可以開搜索票去搜市民的家？臺灣又 04/05 23:53
→ artning: 不是沒法律的專制國家。 04/05 23:53
→ willyover: 如果我查的沒錯 有搜索必要警察向檢察官申請就能開囉 04/06 00:00
→ willyover: 警察跟檢察官都懷疑成這樣的社會重大案件要留著過年嗎 04/06 00:01
→ artning: 沒證據檢察官也是不能亂開搜索票的。不要快轉看戲好嗎 04/06 00:11
→ artning: 什麼叫警察跟檢察官憑懷疑就可以去搜索啊？ 04/06 00:12
→ willyover: 我沒快轉喔 04/06 00:14
→ willyover: 他們也是憑各種跡象懷疑的啊 那不然之前搜議長的時候 04/06 00:15
→ willyover: 他們有拿到DNA鑑定報告書嗎 A大不要搞笑 04/06 00:15
推 afa1919: 之前相信老婆弟弟才沒查 發現不對就馬上開搜索票了 04/06 00:18
→ afa1919: 大魔王自爆就是硬要照原作演 覺得牽強也沒辦法 04/06 00:20
推 hugr85: 一樓已經有共犯的自白書那個就足夠申請了吧 04/06 00:23
→ willyover: 其實光是他是弟弟主管有權力安排行程就能搜了 04/06 00:30
推 belast: 對啊，a大我也不懂，結局硬要照原作演，警察被犯人壓制仍 04/06 00:40
→ belast: 是努力辦案幹嘛不照原著演，你說劇組編導製片是不是整個抓 04/06 00:40
→ belast: 錯原著重點？另外原作結局也不是檢查官vs主持人，而是記者 04/06 00:40
→ belast: vs社會評論家。 04/06 00:40
推 louislouiste: 然後那年代用家家的歌一播，就讓人出戲 04/06 00:43
推 anniekinki: 關於跟監我剛剛去查，要跟監沒這麼簡單，簡單說必須要 04/06 00:51
→ anniekinki: 有法律依據才能進行跟監，不是我懷疑你就能跟。 04/06 00:51
→ anniekinki: 陳和平突然爆炸其實我覺得合理，因為他的人格特質無法 04/06 00:52
→ anniekinki: 接受有人假扮他，他要自己的舞台啊 04/06 00:52
推 hugr85: 都已經是嫌疑人了還沒辦法跟監？退一萬步你警察自己去跟蹤 04/06 00:59
→ hugr85: ，也不是叫你去竊聽之類，結果有時間在辦公室發火說啥都不 04/06 00:59
→ hugr85: 能做沒時間去跟監？ 04/06 00:59
→ waleiganG8: 跟監的對方又是媒體人欸，要是被發現了肯定會被拿來 04/06 01:16
→ waleiganG8: 大作文章啊 04/06 01:16
→ anniekinki: 不知道編劇是真的有參考法律依據還是就弱化檢警智商而 04/06 01:18
→ anniekinki: 已囉。 04/06 01:18
→ willyover: 我是覺得整部劇後期都大降智吧XD 包含一般民眾XD 04/06 01:18
→ artning: 沒有快轉？那沒看到檢察官彼此跟警察的討論，說到證據力 04/06 01:34
→ artning: 不足的部分？沒快轉，那難道是看戲看到睡著了嗎？ 04/06 01:34
推 fdtu0928: 證據力不足與檢警後續如何持續取證，是一個雞生蛋／蛋生 04/06 01:38
→ fdtu0928: 雞的問題。先不論影集設定年代法律是否進化到處處保障人 04/06 01:39
→ fdtu0928: 權的階段，自古以來司法方就是得不斷取證（無論有無踩線 04/06 01:41
→ fdtu0928: ，然後愈來愈接近能成功起訴／制裁罪犯的目的 04/06 01:43
→ fdtu0928: 君不見愈無人權保障的國家地區時代，檢警手法愈是侵害人 04/06 01:44
→ fdtu0928: 權？押人嚴刑逼供，屈打成招都用上的時代距離現代也不遠 04/06 01:45
→ fdtu0928: 回到本題：檢警受到上級或媒體暴力導致辦案到被被限制 04/06 01:47
→ fdtu0928: 在重大刑案（如連續殺人，造成社會恐慌）發生時，要不就 04/06 01:48
→ fdtu0928: 完全依法行政，被擋一下就完全無技可施，只好私刑報復 04/06 01:48
→ fdtu0928: 這兩個極端之間居然沒有中間地帶，比如說先跟蹤監聽 04/06 01:49
→ fdtu0928: 或是偷偷找人摸進嫌疑人家裡翻一翻，如此奉公守法 04/06 01:50
→ fdtu0928: 然後就直接跳到私刑（警／檢都是），這樣會不會有點怪？ 04/06 01:51
推 fdtu0928: 而且這些事情不見得要檢警自己動手，退一萬步想，怕被媒 04/06 01:56
→ willyover: a大早點睡吧 精神都不濟了 別鬧了 04/06 01:57
→ fdtu0928: 體大作文章，在偵訊時更要小心低調，那後續去簽書會拉人 04/06 01:58
→ willyover: f大講的這我也有想過 但好像有點太複雜了XD 04/06 01:58
→ fdtu0928: 在偵訊時把什麼都明明白白告訴嫌疑人(從一開始其實就是) 04/06 01:58
→ fdtu0928: 這倒是完全奉公守法且幹練的辦案方式呀~ 04/06 01:59
→ fdtu0928: 這裡的違和感是，時代設定與檢方高層能施壓，明白顯示那 04/06 02:01
→ fdtu0928: 個時代的司法並不像現在一般這麼保障人權。同時主辦案件 04/06 02:02
→ willyover: 我也覺得那時代設定疑犯沒被抓進小黑屋痛扁有點神奇XD 04/06 02:02
→ fdtu0928: 的檢察官與警方，感覺是聰明／幹練／能力強的組合，甚至 04/06 02:03
→ fdtu0928: 有時還會踩線，用點非法手段只是為了取得證據，但最後並 04/06 02:04
→ fdtu0928: 非如此，灰色空間的手段幾乎不用，然後直接下到私刑 04/06 02:05
推 fdtu0928: 所以才會覺得很怪，到底他們是精明還是不精明呢？ 04/06 02:07
→ umunya: 陳和平突然爆炸其實我覺得合理+1 04/06 07:20
→ umunya: 跟監我覺得是對應原著反而沒那麼在意 04/06 07:20
→ umunya: 不過很多人都說這點不OK，但這是改編，跟監很可能就毀了 04/06 07:20
→ umunya: 我不是原作廚，這部還是有缺點，但都跟作者談過的狀態下魔 04/06 07:20
→ umunya: 改只會失去信任吧… 04/06 07:20
→ umunya: 想看抓犯人建議看其他影集 04/06 07:20
推 chiang0829: 劇中的年代其實也沒多久遠，那時哪可能再嚴刑逼供啊 04/06 07:51
→ chiang0829: ！ 04/06 07:51
→ willyover: 所以就失去觀眾的信任啦XD 04/06 07:57
→ willyover: 背景應該是20.30年前 04/06 08:01
推 fdtu0928: 蘇建和冤獄案發生在91年，其中就一堆屈打取供呀 04/06 08:09
→ willyover: 警察又叫賊頭啊XD 04/06 08:16
推 fdtu0928: 至於要看抓犯人就去看別部，那就別把主角寫成檢察官呀！ 04/06 08:18
→ fdtu0928: 原著主要角色是沒公權力的，且兇手幾乎沒留任何證據線 04/06 08:18
→ fdtu0928: 索給檢警呦。一切都設計好才放斷掌出來玩犯罪者家屬的， 04/06 08:18
→ fdtu0928: 才不會哪怕都主動造成社會恐慌了，還不怕死再連殺數人。 04/06 08:18
→ willyover: 我覺得很多人不了解檢警合作的威力有多大XD 04/06 08:35
→ willyover: 改編的編劇跟導演感覺想衝擊檢察體系 但又改得不好吧 04/06 08:38
→ Gouda: 對 其實重點就是主角改成檢警卻沒辦法對這種重大刑案嫌疑 04/06 08:57
→ Gouda: 犯限制 太牽強 04/06 08:57
推 dusted: 嚴刑逼供的歷史沒你想像那麼遠，建議多讀歷史 04/06 09:20
→ willyover: 現在在公眾場合都有機會被大外割 還有疑犯被揍我一點 04/06 09:26
→ willyover: 不意外就是了XD 04/06 09:26
→ QQfishing: 被路人刺超讚 我好希望結局停在這裡 04/06 10:25
推 book8685: 被路人刺前面應該+一場 04/06 10:30
推 s155352: 陳和平家如果真的被搜索，他會用自己的節目說遭司法迫害 04/06 12:24
→ s155352: ，如果被質疑為什麼家裡疑似有嫌犯的工具，他會導向自己 04/06 12:24
→ s155352: 為了寫書，才嘗試用道具模擬嫌犯的作案心態。 04/06 12:24
推 s155352: 在第十集的時候，民眾已經沸騰都站在陳和平那邊了，檢方 04/06 12:26
→ s155352: 也會想萬一出動人手去陳和平家，結果沒搜到東西的話，可 04/06 12:26
→ s155352: 能陳和平的支持者會把警局掀翻 04/06 12:26
推 sharline1013: 因為那裡是松延市不是台北市，可能是一個沒監視器普 04/06 12:30
→ sharline1013: 及和程序法的地方 04/06 12:30
推 snoopy5566: 1997年的台北市監視器也沒有很普及吧 04/06 12:33
→ snoopy5566: 陳進興事件就是1997年 犯那麼多罪還逃了那麼久 04/06 12:33
→ imafox: 感覺你應該滿年輕的，提的問題都很好回答...歷練不夠 04/06 12:33
→ imafox: 很多犯人的內心戲你都錯過了...感覺你是白看了... 04/06 12:35
→ imafox: 演員有好的演出，希望台灣的觀眾素質也能跟上... 04/06 12:37
推 MSme: 原來台劇板也有太年輕、歷練不夠這種推文，太復古了吧 04/06 12:40
→ hugr85: 笑死 檢討觀眾中XD 04/06 12:58
→ willyover: 我直接無視了啊XDDDDD 這就來抬槓不是來討論的XD 04/06 13:26
→ h90257: 另一個重點是之前傳喚就被陳和平做文章 跟監被發現 04/06 13:55
→ h90257: 你如果問我覺得從檢警工作角度不跟監挺合理的耶 04/06 13:57
→ h90257: 台灣過去也是有類似的案子 嫌犯收押之前也是趴趴走還受訪 04/06 13:58
→ h90257: 04/06 13:58
推 ChenDotQ: 劇情雖不甚完美，但只有十集，大概也就這樣。沒有跟監導 04/06 14:02
→ ChenDotQ: 致允慧被殺，這點很不合理。至於演員、導戲、配樂、視覺 04/06 14:02
→ ChenDotQ: 、燈光效果，我認為都是上乘。 劇看久了，只糾結合理性 04/06 14:02
→ ChenDotQ: ，那應該沒什能看的了。 這部算拍得不錯，但後面有拖戲 04/06 14:02
→ ChenDotQ: ，劇情反轉又反轉的張力稍弱。 不過可以理解為什麼陳和 04/06 14:02
→ ChenDotQ: 平會直接承認自己是真兇，因為他怕被忘記，就結果來說， 04/06 14:02
→ ChenDotQ: 兇手完勝一切，先殺了一堆人，再宣示自己的戰果。 04/06 14:02
→ book8685: 我覺得是驚悚感的有無 04/06 14:08
推 wendyheyjude: 結尾不太喜歡其他都不錯 04/06 14:12
→ willyover: 就覺得突兀吧XD 尤其是前期很令人驚艷 04/06 14:30
→ willyover: 合理性如果不重要那這部戲也拍得太隨便了吧XD 04/06 14:32
→ willyover: 燈光跟不上 配樂跟不上 都還行 但劇情不合理不對吧XD 04/06 14:33
推 umunya: 等等某樓為什麼是檢討觀眾XD 04/06 14:33
噓 lucky1017: 紅明顯 你先搞清楚那年代有沒有監視器普及 04/06 16:17
→ sodabubble: 你可以箭頭推就好。那個……各板的板規須詳閱～ 04/06 16:20
→ willyover: 民國80-90年代台北市就很多監視器了XD 04/06 16:24
→ willyover: 我看場景有西門捷運6號出口 背景設定應該台北市沒錯吧? 04/06 16:26
→ ttnakafzcm: 待處理 04/06 17:40
推 snowbean324: 我覺得陳和平自爆很合理，因為有人自稱是他精心策劃 04/06 18:12
→ snowbean324: 的人還嗆他，身為一個創作者是會憤怒的，試想我今天 04/06 18:12
→ snowbean324: 是這幅畫的原創，結果二創抄襲我的人還來嗆我是個爛 04/06 18:12
→ snowbean324: 原創，我也會爆氣～ 04/06 18:12
推 ateyn: 搜索票是相對法官保留原則 原則上還是要法官蓋章喔 04/06 20:27
→ GeogeBye: 跟監要怎麼阻止允慧被殺 好奇 04/06 22:21
推 a16628667: 陳和平突然爆炸合不合理不重要 這都可以靠粉絲自動腦 04/06 22:55
→ a16628667: 補到合理 反正後面就沒在管邏輯 角色動機去探究毫無意 04/06 22:56
→ a16628667: 義 04/06 22:56
推 irur17265g: 125樓說得沒錯，白色恐怖時期的跟監、搜索、人身自由 04/07 02:09
→ irur17265g: 議題，在解嚴跟民主化後開始被拿出來大量檢討，1990 04/07 02:09
→ irur17265g: 年代初期陸續提出釋憲，相關的釋憲案大法官在1995-1 04/07 02:09
→ irur17265g: 997做出解釋，沒有足夠的證據跟法院正當程序，沒辦法 04/07 02:09
→ irur17265g: 進行跟監或搜索等侵害人身自由的行為，也沒辦法憑共 04/07 02:09
→ irur17265g: 犯一己之詞當成有力證據 04/07 02:09
→ irur17265g: 所以檢警才對陳和平沒有辦法，另一方面也是劇情要突 04/07 02:14
→ irur17265g: 顯郭這個執法者對恪守法律的無力感，也呼應他的家庭 04/07 02:14
→ irur17265g: 背景（父母被殺考官問他遇到兇手時怎麼處理那段）， 04/07 02:14
→ irur17265g: 讓他在胡被殺害時理智線斷裂，因而動用私刑 04/07 02:14
→ tim7: 如果有對檢調體系有認知就會知道任何調查行為都是需要經過程 04/07 02:17
→ tim7: 序允許的，監聽跟監蒐索票等 04/07 02:17
→ tim7: 在陳和平出書又利用媒體資源帶風向下，沒有明確證據真的警 04/07 02:17
→ tim7: 方要進行調查應該都是舉步維艱 04/07 02:17
→ tim7: 雖然還是有些誇大，但在本劇郭強調的程序正義下警方是真的 04/07 02:17
→ tim7: 拿一個沒有明顯罪證的人有皮條的 04/07 02:17
→ tim7: 很多電影裡主角那種獨斷獨行的正義其實恰恰就是現實中大家 04/07 02:22
→ tim7: 最討厭的知法犯法的警察 04/07 02:22
推 fdtu0928: 樓上兩位提出的論點，和實務見解其實是尚有爭議的 04/07 02:34
→ fdtu0928: 尤其在社會重大案件上。跟監監聽屬任意偵查行為，尤其 04/07 02:36
→ fdtu0928: 是非電子跟監監聽部份，其實侵害人權部份並沒那麼嚴重 04/07 02:39
→ fdtu0928: 而任意偵查行為取得的證據是否有證據力，那是起訴後法官 04/07 02:44
→ fdtu0928: 要去判決的事，並不表示檢察官不能使用或用了就違法了 04/07 02:45
推 fdtu0928: 若是這樣，那放在2023的今天，那就表示跟監監聽應該已經 04/07 02:50
→ fdtu0928: 完全違法，這個行為檢警不能再用，但實務明顯不是如此 04/07 02:52
推 fdtu0928: 退一萬步想，若按劇中設定，郭檢那麼重視程序正義，但他 04/07 02:56
→ fdtu0928: 又是一個精明到可以從電玩內容就可推斷犯罪時間的菁英 04/07 02:58
推 fdtu0928: 他應該會有各種各樣的方式去突破所謂舉步維艱的調查困境 04/07 03:05
→ fdtu0928: 尤其是兇殘的連續殺人嫌犯又犯下了追加兇案 04/07 03:07
推 fdtu0928: 有沒有追加兇案這件事（尤其是追加被殺的是知名主播） 04/07 03:10
→ fdtu0928: 對檢方／媒體／社會大眾的態度，其實是會造成本質改變的 04/07 03:12
→ fdtu0928: 若原本郭檢被無能高層與司法體制／媒體暴力限制到舉步維 04/07 03:15
→ fdtu0928: 艱，但在主播被殺加上noh錄影帶開始傳播後，如論怎麼想 04/07 03:16
→ fdtu0928: 郭檢受到的限制會往放鬆方向走，而非愈加受限 04/07 03:18
→ fdtu0928: 好比原本的限期十天結案／媒體火上加油／社會大眾看好戲 04/07 03:20
→ fdtu0928: 在主播被殺之後，罪犯發錄影帶嘲諷後，理應風向要轉變 04/07 03:21
→ fdtu0928: 檢方被施加更大破案壓力，基層員警的女兒都是被害者了 04/07 03:23
→ fdtu0928: 知名媒體人都被殘忍殺害，社會大眾恐慌下一個就是自己 04/07 03:25
→ fdtu0928: 就以時代相近的陳進興案與劉邦友案來說好了，當時媒體多 04/07 03:26
→ fdtu0928: 嗜血呀！但連續可怕兇案發生後，社會與媒體氛圍是導向 04/07 03:27
→ fdtu0928: 限制檢方權限，保障嫌犯人權？還是導向檢警加油，最好 04/07 03:29
→ fdtu0928: 快點破案，好讓社會早日恢復平靜？在劇中，是兇手愈殺人 04/07 03:31
→ fdtu0928: 檢方反而愈綁手綁腳/媒體愈幫兇手/社會大眾想看熱鬧 04/07 03:32
→ fdtu0928: 這樣的發展難道是合理的嗎？還是只為了讓郭檢失控呢？ 04/07 03:33
→ willyover: 這就是理論跟實務的差別吧XD 04/07 08:14
推 bettybuy: 過去的台灣還真的可以隨便搜 04/07 10:06
→ bettybuy: 檢察官覺得有保全必要先入宅搜還真的可以 04/07 10:07
推 hugr85: 好奇跟搜時沒有監聽下，沒有在侵害人權下，對方要如何舉證 04/07 12:23
→ hugr85: 警方違法？ 04/07 12:23
→ hugr85: 跟監到對方跑去予惠家時打給男主，不就能救到她 04/07 12:24
→ willyover: 沒有違法吧 當年也沒跟騷法XD 04/07 15:23
→ DMM: 我也覺得沒跟監很扯 04/07 20:16
→ james4141989: 派大超去跟小路，卻沒人去跟陳和平，這真的莫名奇 04/07 22:34
→ james4141989: 妙，重犯罪嫌疑者，為保社會利益，本來就可以跟監 04/07 22:34
→ james4141989: ，連搜索票都不用申請 04/07 22:34
→ bibo188: 板規A 04/07 23:14
推 fcz973: 檢察官還有搜索權時真的都隨便開，所以就有球員兼裁判的非 04/08 03:32
→ fcz973: 議，後來才被大法官收回去法官保留 04/08 03:32
推 AhCheng: 最後兩集看得我也覺得茫茫的XD 04/08 03:33
推 hugr85: 還有派警車送小路回家 她對小路真的超好 04/08 11:01
→ cyst: 某樓檢討觀眾太好笑 那偶像劇你看不懂是不是要怪你長太老噗 04/08 14:33
推 magician5566: 和平崩潰不難理解吧 他事業跟殺人分身都處於最高峰 04/08 17:10
→ magician5566: 的狀態 結果一個偷了noh的人打來 等於偷走他所有成 04/08 17:10
→ magician5566: 果 還嗆他的書是抄襲 他有自戀型人格 在幾百萬人看 04/08 17:10
→ magician5566: 的直播節目中 忽然爆發很合理 畢竟他就是神經病 04/08 17:10
推 clowve: 我重看了一次 發現完全沒有任何證據只有馬主委覺得2通電話 04/08 22:11
→ clowve: 不同人跟後續他們覺得很多事情都有陳和平出現 才推論到是 04/08 22:11
→ clowve: 陳和平 04/08 22:11
→ cooljet: 你真的有看懂嗎XDD 04/09 00:30
推 B7979: 自爆那段不能理解的話，應該是沒遇過得到權勢而開始自滿的 04/09 01:40
→ B7979: 人吧，尤其是自戀狂，非常合理的 04/09 01:40
推 wwpuma: 為了怕身分證上的國旗和民國被中國抵制，所以乾脆完全架 04/09 06:41
→ wwpuma: 空地點的設定。 04/09 06:42
推 hugr85: Netflix 大陸沒辦法連上去，應該不至於怕港澳地區抵制這問 04/09 15:50
→ hugr85: 題吧 04/09 15:50
推 umunya: 不是怕你抵制吧，網飛也有陸劇啊 04/09 16:33
→ umunya: 他們公司應該還是有考量到這層面 04/09 16:34
→ umunya: 但就沒辦法… 04/09 16:34
推 OCTOBER12: 跟韓國N號房 有點相似的… 04/09 23:09