看板SuperBike
: 小弟目前是偏鄉地區加油站站長，看到這篇新聞心有所感與各位討論討論。
: 先表明立場，小弟目前是重機黑，但我自認是比較理性的黑，冒著可能被噓爆的風險，還
: 是想跟各位說說小弟的想法，我們理性中壢選民，不以人廢言，您說是吧。
: 其實看了很多篇論戰文，拿各種數據互扁吵架，看來看去還是沒有解決問題，個人覺得其
: 實重機群體面臨到的問題，不是什麼跟汽車數據比誰比較好看，也不是什麼台灣政府智障
: （但政府是真的很智障，這點我百分之百贊同）。
大家會吵數據
是因為政府現在擋路權的方法就是拿數據說故事
明明不能相比的東西硬是要兜在一起
結果被檢討的人反過來指正又不合你意了
: 我覺得重機現在需要做的，其實是解決社會觀感問題，政府政策反而事小，容小弟娓娓道
: 來，看了很多很多的論調，但吵架論點皆不離三點，也是小弟覺得最令人詬病的。
: 先說好沒有要引戰，目前觀察社會大眾觀感就是如此。
: 吵、飆、鑽
: 吵這個東西很微妙，本人偏鄉地區加油站，那重機的聲音可以大到什麼程度呢？目測兩公
: 里外的山壁機車聲可以傳到我這裡，雖然不大，但我還是聽的到，可想而知市區騎重機時
: 聲音會有多大，這邊如果拉什麼原廠設計、政府允許進口的管所以blabla的其實沒啥意義
: ，因為就是觀感問題觀感問題觀感問題，有種東西叫合法不合理，雖然重機族群的問題不
: 是合法不合理所能套用，但概念相差不遠矣。
: 尤其，現在社會的觀念就是重機是機車，故各位座下心愛的重機們，很大一部分會與各種
: 屁孩+9的垃圾改車一起概念式連結（？，路邊的阿姨阿公不會分紅黃牌速克達，他們只知
: 道，重機出現的時候跟屁孩改車一樣，不要說吵，噪音與否是個人的喜好，但同樣很大聲
: ，是故只能說貴團體的社會印象與改車屁孩被綁在一起，再說一次，平民老百姓不會分什
: 麼紅黃牌啥的，你很大聲很平偉就是一丘之貉，這個不是教育還是品格問題，我本不是圈
: 內人，為啥我要管那麼多，就跟貴團體可能也不會關心LBGT...後面一串是啥一樣，人之
: 常情。
所謂觀感
就是價值觀套在現實觀察中產生的主觀評價
而台灣人的價值觀從何而來？
政府從小灌輸的四輪至上主義。
無論是機車靠右騎
機車皮包鐵
還是十次車禍九次快
都是交通單位塞給你的觀念
當一個人的根本價值觀
就歪掉的時候
他看到正常的事物當然會覺得有問題
你覺得50年前白人對黑人的「觀感」好嗎？
: 飆這個東西，這部分很多騎士會拿政府數據出來看，小弟覺得有失公平，我相信各位騎士
: 的手機應該都有神盾測速系統，平民老百姓可能普及率不高，但騎士團體這類軟體一定很
: 多人裝，有了系統提醒，要被照測速也就比較難了，公道自在人心，各位就摸摸自己良心
: ，真的有沒有超速要對得起自己良心。
: 另一方面是，飆車所造成傷害來說，確實自己超速傷亡自己要用命去擔，但“我要賠錢啊
: 我要注意你啊我不想發生車禍啊”這是大眾的想法，前陣子引人熱議的屏東重機賓士車禍
: 便是此例，各位說的沒錯，路權啊交通概念爛啊啥的，這些文字上的東西辯輸贏又如何，
: 到時候車禍的發生死傷的是人，不論騎士還是駕駛都不樂見，一樣還是社會觀感問題。
乍看起來很中立
但其實通篇只檢討被害者
你講的超速提醒四輪難道不能用？
國道上的300俱樂部難道只是都市傳說？
我把你把這段用一言以蔽之就是
「你被我撞就會死 所以你自己罩子要放亮
不管誰對誰錯反正死的都是你」
: 鑽這個東西，我個人行車騎車甚至走路都是比較保守的，一來本人居住環境附近路都很大
: 很順沒有鑽車問題，二來我真的被鑽車逼車，我也會靠右請各位駕駛騎士過，沒關係你行
: 你上我慢慢來，這是我個人，但都市地帶社會大眾可能就不這麼想了，若各位有心自比汽
: 車，理當行為同優良汽車駕駛，您說是吧。
: 看了很多篇論戰，其實個人以為最重要的還是態度問題，很多反方論點會拿汽車幹嘛幹嘛
: 的來做反駁，可是瑞凡這東西不是汽重機之爭啊，是重機要權益要觀感要開放，無關汽車
: 的事，拿汽車所作之事等等，有種幼稚園小朋友吵架老師他也有做你不能只罵我rrrrrrrr
當然可以檢討汽車
為什麼不能檢討？
現在就是騎車的人被壓迫
結果你說被壓迫的人只能跟自己比
立足點就不一樣了是要比什麼啦
今天遇到亂開的車你會檢討駕駛
結果遇到亂騎的重機你就給我地圖炮？
滿滿的既得利益者理論
: ，他錯是他錯，但我們今天討論的點是什麼，是各位重機想要上國道，不是去評比汽重機
: 兩邊誰才是乖寶寶，這兩個命題無關，許多駕駛確實刁民確實垃圾，我也被瑋婷搞過，超
: 速闖紅燈我也被搞過，但這些東西跟重機能不能上國道無關。
: 貴團體想要上國道，想要提升社會觀感，需要的不是去硬懟回去，個人看很多論戰文很多
: 重機粉專，對於重機的指教批評，或是盛怒嘴回去，或是尖酸損回去，這些行為於事無補
: ，貶抑他人/政府/民眾，不會讓重機地位提升，反而可能下降，如果各位壓根沒想要做這
: 件事，當我沒說。
所以到底要怎麼提升你說的「地位」
那些路上的猴子我根本不認識
難道我遇到要靠過去賞他一巴掌？
我自己行得正坐得直
其他人亂來到底乾我X事啊？
: 政府其實也是看民眾風向做事，若老百姓對重機感冒，那當然誰開放誰就丟官，所以其實
: 說實在的各位騎士想要更多的權利，需要的應是討好老百姓，而不是檢討路權，民眾素質
: （真的很爛），政策等等，檢討了貴團體是對的，但民眾一樣賭爛，政策一樣不開，沒有
: 用啊。
: 故小弟再此建議各位，想要社會觀感提升，一來與其他屁孩爛改車切割，與他們斷開社會
: 印象聯繫，二來端正自身團體風氣，不是遇事就懟就酸就檢討汽車，這沒啥用，三來上述
: 三點若各位能有辦法改善，我相信社會大眾會逐漸接納重機團的，四來我知道各重機騎士
: 很多都是社會工作有成之人，然而社會還是社會大眾的，心中的傲氣要放下，是社會要適
: 應重機，是重機有求於社會，此話雖難聽，但社會沒了重機不會怎樣，或許還會更好（？
: ，各位要理解社會就是如此。
再說一次
你說的重機「族群」根本不存在
你有聽過什麼「汽車族」嗎
: 說到底本人就是重機黑，但各位若自比道路君子，外謙而內自省，不擾民不吵架，社會印
: 象改變是長期之事，五年十年皆正常之數，上國道若是騎士眾所期待之事，理當以眾志之
: 力去看待他們。
: 希望能看到各位騎士能被社會接納那天。
我不需要你的接納
我自己對得起法律 對得起我的良心
我有權利拿回本來就屬於我的東西
謝謝。
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推 rltc: 推 06/10 13:54
→ rltc: 另外我看過最噁心的一句話就是「繼續用生命捍衛路權啊」 06/10 13:54
→ rltc: 恐怖的是講出這句話的人都不覺得哪裡不對 06/10 13:54
推 Allencitta: 推 06/10 13:59
→ ssjci3c23: 官員：萬般皆下品 唯有開車高 06/10 14:02
推 phoenixzro: 本來想回些差不多的，你這篇出來我就不會重複贅述了 06/10 14:02
推 favre: 激推這句「我有權利拿回本來就屬於我的東西」 06/10 14:03
推 ayuhb: 開車分三品 大貨車 三噸半 小客車 06/10 14:04
推 kouj: 推，我為什麼要為不是我做的事負擔觀感啊 06/10 14:30
→ wizyu: 單純當成一種工具很難？四輪不會改車？四輪不會有三寶 ？ 06/10 14:37
→ wizyu: 本來就是人的問題而已，和"車種族群"有什麼關係？ 06/10 14:38
推 Waterpig: 我都不知道我的汽車標配道德感化器 讓我道德噴發 06/10 14:42
推 B9907143: 他們覺得整天山道當賽道在那飆在那摔的就代表所有重機 06/10 14:43
→ B9907143: 族群，那些環島旅遊出遊的正常駕駛的都沒看到，真的是 06/10 14:43
→ B9907143: 視而不見 06/10 14:43
→ atgo1207: 重點就是雙標啦 自小客觀感是有好到哪去？飆車改管還不 06/10 14:48
→ atgo1207: 是樣樣來？憑甚麼他們上國道是基本車權 二輪就要給你觀 06/10 14:48
→ atgo1207: 感好五年十年等你施捨給我？如果今天絞痛部說因為大貨車 06/10 14:48
→ atgo1207: 車禍太多禁止上國道，等待評估後再考慮要不要開放 你看 06/10 14:48
→ atgo1207: 現在上來吵二輪路權的還會不會這麼多 評估再評估 評估都 06/10 14:48
→ atgo1207: 快十年了什麼屁都沒有 不吵一波就是再等個二三十年 等你 06/10 14:48
→ atgo1207: 兒子生兒子了還沒辦法上國道 06/10 14:48
推 s14545: 推 06/10 15:04
→ s14545: 我平日騎車 假日開車 試問我是什麼族 06/10 15:05
推 Reki1351: 汽車在國道上超速被拍上新聞只會有一堆人護航限速太低 06/10 15:21
推 ncaaa: 邏輯清楚，推推 06/10 15:33
→ baw88: 我覺得不需要在意那些人的意見，50年前黑人的人權還需要在 06/10 15:33
→ baw88: 意其他人種的意見嗎？他們有他們的意見很正常，我們爭取我 06/10 15:33
→ baw88: 們的就好 06/10 15:33
推 p25488148: 推 完全正確 06/10 15:53
推 GORDON2037: 推 06/10 16:04
推 LiamTiger: 推一個 06/10 16:16
推 lovefish81: 推 06/10 16:41
→ LsugerI: 很多人說不喜歡重機要比照汽車很麻煩，實際上的意思是不 06/10 18:47
→ LsugerI: 能跟汽車跟白牌機車一樣亂鑽亂停很麻煩…會被放大檢視 06/10 18:47
→ LsugerI: 很多人討論事情就小客車本位，看到學長把汽車壓成罐頭的 06/10 18:49
→ LsugerI: 新聞就不會講自己要會閃、不要用生命捍衛路權這種屁話 06/10 18:49
推 crouch: 推 06/10 18:49
推 cocazero: 推 06/10 20:00
→ dmccc: 數據也說不贏了 剩媒體抹黑一招了 06/10 20:32
推 driftkingd: 推一個 06/10 21:32
推 VFR800F: CC 06/10 23:30
推 tomxul4: 推 06/11 01:07
推 wouzylin1440: 推，拿道德綁架真的很噁心 06/11 02:15
推 ADIAA: 難道有人會跟印度被性侵殺害的女生說：繼續用生命捍衛性自 06/11 12:00
→ ADIAA: 主權阿 06/11 12:00
推 RTBU: 推一個 06/11 14:03
推 gaexp256016: 推 06/12 01:01
推 fuyuanli: 推 06/12 04:15
推 stwdk: https://i.imgur.com/Zoipw7a.jpg 06/12 11:34
推 feisky: 四輪大爺們，砂石/貨櫃車說撞你會死、你就乖乖不開囉?笑死 06/12 15:53
推 karta1271642: 觀點正確 06/12 16:51
推 bladeaster: 推 06/21 09:59
