※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperBike/M.1470844649.A.409.html
→ fzerr : 平面肇事致死率這麼高都敢開放了 行車狀況相較單純 08/11 00:10
→ fzerr : 的高架+封閉高快速公路卻不開放 口口聲聲說為安全 08/11 00:10
→ fzerr : 不覺得莫名其妙嗎 08/11 00:10
→ fzerr : 說要看數據 就看數據 高架+快速公路的肇事+致死率 08/11 00:11
→ fzerr : 跟平面比有極大差異，具有統計上的意義 08/11 00:12
→ fzerr : 口口聲聲說安全 應該叫重車騎士們把車推或載到匣道 08/11 00:15
→ fzerr : 再上去才真正是為安全考量...但這樣就是莫名其妙了 08/11 00:15
→ uvegotmail : 平面不開放你是要在家裡騎車嗎? 08/11 00:17
→ uvegotmail : 紅盾牌都開放了 不夠嗎 08/11 00:17
→ fzerr : 你沒看最後面幾句嗎？ 08/11 00:17
→ fzerr : 我要上班通勤你叫我走紅盾牌夠嗎？跨縣市還繞路？ 08/11 00:18
→ fzerr : 你沒走過北宜遇過殺人大卡車嗎？那種吃死你對面小車 08/11 00:19
→ fzerr : 台灣房子貴 工作機會少 連道路都設了不合理的門檻 08/11 00:21
→ fzerr : 連重大道路建設的路權都歧視二輪車使用者(蘇花改) 08/11 00:21
→ fzerr : 這不是鬼島 那怎樣才是鬼島？ 08/11 00:22
→ fzerr : 舉個例子國道五號平原段 速限60-90 雙線道 高架化 08/11 00:27
→ fzerr : 跟快速公路根本就沒啥兩樣 就因為是梅花 我就不能上 08/11 00:27
→ fzerr : 到底在限制啥完全搞不懂 跟西濱高架段根本差不多 08/11 00:28
→ fzerr : 西濱路況還比較複雜點 梅花五根本就超單純 08/11 00:28
→ fzerr : 可是今天想快一點從蘇澳到頭城 只要兩輪就是騎省道 08/11 00:29
→ fzerr : 一堆紅綠燈 蘇澳到頭城花個50分鐘 要很拚 又危險 08/11 00:30
→ fzerr : 又耗油，安全的路不給走，淨給些鳥路..... 08/11 00:30
推 formoxa : 有番薯果腹為什麼要吃牛排，每個人有腳可以移動身體 08/11 00:39
→ formoxa : 為什麼還要開車 08/11 00:39
→ formoxa : 台一線可以讓你台北直達屏東為什麼還要走高速公路 08/11 00:41
推 fzerr : 階級制度分明的"民主、自由"國家....... 08/11 00:43
推 formoxa : 只有紅盾牌當然不夠，我住靠山為什麼還要特意繞海線 08/11 00:46
→ formoxa : 既得利益者的思維非常不可取 08/11 00:46
→ sonofgod : 別說啦 哈哈雪特還有人說125就夠了 幹嘛騎重機 08/11 00:53
→ bency : 依你的邏輯請你不要迴避機車比任何車種都安全的事實 08/11 00:57
→ fzerr : 既然這樣那用啥智慧手機呢 通通用NOKIA吧..... 08/11 01:00
→ fzerr : 單獨檢視大重機就跟單獨檢視大客/貨車一樣 08/11 01:02
→ fzerr : 小母體會因為分母小而使得肇事率的變異很大.... 08/11 01:03
→ fzerr : 講里程數就更瞎了 今天機車跟大重機就是不能上高速 08/11 01:16
→ fzerr : 所以長里程難以達到 通通都在平面達成.... 08/11 01:16
→ fzerr : 怎不比車輛經過的匯入路線交會數量？ 08/11 01:18
→ fzerr : 甚至更狠些算超過與被超過的車輛數？ 這是不可能的 08/11 01:19
→ fzerr : 基本理論就是遇到越少車 越少路口 就越難與他車肇事 08/11 01:20
→ fzerr : 蘇澳到頭城走高速會經過幾個車流交會？平面呢？ 08/11 01:21
→ uvegotmail : 幾萬叫分母小?美國肇事率分母都用延車公里,瞎爆了. 08/11 01:46
→ uvegotmail : 機車即使真的在平面道路較安全,但動力不足,不適合. 08/11 01:49
→ bency : 那是他們機車汽車環境都一樣阿 在台灣根本不一樣 08/11 01:49
→ uvegotmail : 更不用說普通重機危險駕駛比例過高的問題了 08/11 01:50
→ bency : 對阿 但死亡率卻是最低 08/11 01:51
→ uvegotmail : 各國交通肇事率都是以延車公里為分母為主流 08/11 01:52
→ uvegotmail : 這是唸運輸管理的常識 08/11 01:52
→ uvegotmail : 根本就不是最低 08/11 01:53
→ bency : 台灣的機車跟汽車的延車公里環境一樣嗎？ 08/11 01:53
→ uvegotmail : 1.光看車輛數,普通重機實際有在上路的應該看環保署 08/11 01:54
→ uvegotmail : 排氣檢驗到檢的數字 2.沒考慮里程數 08/11 01:54
→ bency : 那你拿母體數量差近百倍的族群相比就有效？ 08/11 02:04
→ fzerr : 當所有比較車種的路權環境都一樣時 比較才有意義. 08/11 02:05
→ fzerr : 舉個大眾例子給你 蘇澳到頭城開車上高速30分鐘就到 08/11 02:07
→ fzerr : 騎機車走平面要50分鐘 來比較汽車跟機車花的時間 08/11 02:08
→ fzerr : 或甚至把里程拉進來比均速 開車的大可恥笑騎車的慢 08/11 02:09
→ fzerr : 但這樣比較合理嗎？ 08/11 02:09
→ fzerr : 你看看你機車要50分鐘 好慢喔 均速也比我慢 遜斃了 08/11 02:10
→ fzerr : 現在是以這樣的概念在比較 你的比較根本就沒意義 08/11 02:11
推 formoxa : 動力不足What?需要多少，100匹夠用嗎？還是0-100加 08/11 03:31
推 formoxa : 速3秒內 08/11 03:32
噓 liyuan0204 : 「紅盾牌都開放了 不夠嗎」你誰啊？夠不夠你說的？ 08/11 05:01
→ uvegotmail : 我從頭到尾都只有比封閉道路，是你們把普通重機扯進 08/11 08:09
→ uvegotmail : 來的，要不要再看ㄧ次你們自己推了什麼？ 08/11 08:09
→ uvegotmail : 數據不合你意就說延車公里數當分母不對。你們可不可 08/11 08:12
→ uvegotmail : 以不要再自欺欺人？ 08/11 08:12
推 gkkcast : 既然uvegotmail認同封閉道路較安全，為什麼還會覺得 08/11 08:19
→ gkkcast : 開放紅盾牌就夠了呢？難道不能給肉包鐵的兩論駕駛 08/11 08:19
→ gkkcast : 更多的安全空間？ 08/11 08:19
噓 Silywuns : 拿汽車在封閉道路救援,是汽車都不走一般路面哦. 08/11 08:46
→ Silywuns : 汽車比機車更危險的平面都能騎,更安全的封閉不開放? 08/11 08:47
→ Silywuns : 要比也是拿同車種在不同道路比.拿不同車種比,可笑. 08/11 08:49
→ Silywuns : 要拿不同車種在同一類車道比.就不該只限於封閉,開放 08/11 08:51
噓 Silywuns : 也拿出來比.只拿汽車在封閉道路比,用意路人皆知. 08/11 08:52
→ fzerr : 都跟你講了你要比要在同一標準下比，你這不就是 08/11 09:17
→ fzerr : 你兒子放屁正在大，我兒子放屁腸子在爛(台語)嗎？ 08/11 09:19
→ fzerr : 你都說沒用延車公里數當分母沒參考價值了， 08/11 09:24
→ fzerr : 那你說的快速道路速數據也只是領牌數當分母 08/11 09:24
→ fzerr : 那到底有啥參考價值？數據有利於四輪就有參考價值？ 08/11 09:25
→ uvegotmail : 樓上看清楚，數據是bency提的，我才不會提沒有里程 08/11 10:21
→ uvegotmail : 數的數據。 08/11 10:21
→ gbear : 我簡單問你uv，今天你買房子，跟你說你只能住白天， 08/11 11:07
→ gbear : 你買車位，只能停中午，娶老婆，只能牽手，你可以 08/11 11:07
→ gbear : 接受再來討論 08/11 11:07
→ js93046 : 封閉道路已經證明比開放道路安全，為何不開梅花? 08/11 11:21
→ js93046 : 自己去找歷年統計的A1，一般機車走所謂的平面道路 08/11 11:21
→ js93046 : ，有多"安全"，隨便新聞一找就一票開車門不然就車子 08/11 11:21
→ js93046 : 失控撞一排，封閉道路會有這些情況? 08/11 11:21
→ sonofgod : 封閉道路有拳頭大飛石 颱風級風壓 坦克重武裝輾過 08/11 11:49
→ fzerr : 那紫外線大大您先把有里程的數據拿出來吧... 08/11 13:33
→ fzerr : 如果沒有的話 又說現在的資料沒帶里程無參考價值 08/11 13:41
→ fzerr : 那安不安全不就是都靠鄉民們腦補了就算? 08/11 13:41
噓 liyuan0204 : 給原PO：如果你認為兩輪就是不安全、所以應該限制路 08/11 18:22
→ liyuan0204 : 權 (不論是普重或大重)，代表你一點路權的觀念都沒 08/11 18:23
→ liyuan0204 : 有，也不用在這邊假裝討論了 08/11 18:23
噓 frizenet : 推假討論 08/11 19:42
噓 kennylan : 推假討論 08/12 12:43