※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1714733937.A.786.html
→ dickey2 : 你是在認真什麼 05/03 19:03
推 AirLee : 崩崩都是從降息開始？05/03 19:09
推 jerrylin : 當年是包裝成連動債吧05/03 19:18
推 newvote : 穩定 大型銀行 高息債券.. 05/03 19:23
推 Kobe5210 : 以前新聞有報導，關鍵是本來很單純的房貸，被金融05/03 19:24
→ Kobe5210 : 從業人員包裝又包裝，包裝到不知道是第幾手的金融05/03 19:24
→ Kobe5210 : 商品。 05/03 19:24
→ Kobe5210 : 從那之後，市場上投資人也才比較了解到衍生性金融05/03 19:24
→ Kobe5210 : 商品的弊病。05/03 19:24
→ newvote : 以現在人來說 就是很香啊......05/03 19:24
→ newvote : 現在人 聽到債券 就興奮一整年了.... 05/03 19:25
推 AGODC : 不良資產包裝丟給其他銀行跟投資人，炸了就全倒 05/03 19:28
→ tony15899 : 高利息商品一直都很熱門啊05/03 19:31
推 changmary : 3%房貸包成5%債劵再包8%高收益 爆了連鎖反應05/03 19:32
推 Brioni : 而且利率拉高賣相變好，不免俗價格也拉高，後面投入 05/03 19:33
→ Brioni : 資金就越滾越多 05/03 19:33
→ changmary : 台灣也步入連鎖效應 高收益ETF買股票 05/03 19:33
→ Brioni : 高收益股票被ETF打包賣概念上有點像，只是連動債包05/03 19:35
→ Brioni : 太多層就變WTF05/03 19:35
推 dos01 : 所以才說ETF就是一堆韭菜被綑在一起 尤其是高風險的05/03 19:44
→ dos01 : 那些ETF 對 我就是說有長榮的那些05/03 19:44
→ dos01 : 到時候要被割就是一大把一起割05/03 19:44
→ dos01 : 借錢去買這些ETF就會變成這樣 05/03 19:44
推 kutkin : 00940多包幾層看看05/03 19:58
→ kutkin : 00940正405/03 19:58
推 KrisNYC : 你買了ETF 裡面50間公司第一年都倒了 第二年降息了 05/03 19:58
→ KrisNYC : 你問說為什麼他第二年才清算倒閉?05/03 19:59
→ kutkin : ETF一直抽腿 你不就要一直賣成分股05/03 19:59
→ kutkin : 長榮200賣到100 05/03 20:00
推 dos01 : 真要說的話 長榮要倒是不會倒啦 但買那堆ETF的資產05/03 20:01
→ dos01 : 會因為股價而縮水 如果你的錢又是借來的 才會有問題05/03 20:02
→ dos01 : 整體的問題是不大 就金融環境再來洗一次牌而已05/03 20:02
→ dos01 : 我自己是勸好幾年也懶得勸了 韭菜就是韭菜 05/03 20:03
推 kutkin : 的確 就豆腐變真空包豆干這樣 05/03 20:03
推 shawn0205 : 因為當年沒有QE 結案05/03 20:03
推 dos01 : 當年有QE也一樣會讓他爆 那堆爛帳是一堆人看過05/03 20:06
→ dos01 : 也一堆人判斷該放給他炸 那些帳已經不算資產 就只是 05/03 20:06
→ dos01 : 金融黑洞 放他們破產重來還比硬去救更容易 05/03 20:06
推 boogieman : 又是不懂ETF在胡扯了 績效不好的換股時就被調節掉 05/03 20:08
→ boogieman : 了 誰跟你在持有到破產?05/03 20:08
推 dos01 : 公司沒這麼容易倒 但股價會跌 資產就會縮水05/03 20:13
→ dos01 : 所以我才說問題是借錢去買ETF05/03 20:14
→ dos01 : 所以我才說台灣的整體影響不大 但那堆貪婪蛙自己05/03 20:15
→ dos01 : 多保重吧05/03 20:15
推 sorrow0206 : 當年鈔票印不夠多 05/03 20:19
推 naloer : 就CDO又無限打包CDO05/03 20:23
推 sskyis : 其實雷曼賣的名字就告訴你次級,有稍微了解就會知道05/03 20:25
→ sskyis : 就像老鼠會利息太香了,看不到本金的風險嗎? 05/03 20:26
推 debian99 : 大賣空 05/03 20:28
→ bbcer : 衍生性金融商品的問題比較大吧？相較於被動大盤ETF 05/03 20:30
推 dream1124 : 如果電影沒亂演的話，當初問題主要是風險評等方式吧 05/03 20:31
→ dream1124 : 層層賣不是問題，但他們好像把高風險債跟少部分低的 05/03 20:32
→ kamitengo : 不對，因為他不是只購買包裝mbs的cdo，他還開了槓 05/03 20:32
→ kamitengo : 桿。今天你只有10塊，借了錢買了100塊債券，跌個10 05/03 20:32
→ kamitengo : %就破產了。就像去年矽谷銀行，甚至持有的是美國國 05/03 20:32
→ kamitengo : 債，還不是連動債，面對提款擠兌一樣得跨。這就是 05/03 20:32
→ kamitengo : 為啥大家常說那閒錢就可以買，你現金流如果不穩就 05/03 20:32
→ kamitengo : 要量力而為不要all in。 05/03 20:32
→ dream1124 : 捆在一起賣就能當作較高評等的資產，如此層層疊加後 05/03 20:32
→ dream1124 : 高風險的暴了就牽連一堆本來看起來評等不錯的資產， 05/03 20:33
→ dream1124 : 搞到後來人人自危不敢投資，於是央行才介入 05/03 20:33
→ dream1124 : 哪像現在集一堆高風險資產的ETF仍會算你高風險， 05/03 20:35
→ dream1124 : 而且也嚴格管理那些擺明要開槓桿的ETF 05/03 20:36
推 ilovekai : 發行資產抵押債券ABS+以ABS為擔保品的第二層ABS+以 05/03 20:48
→ ilovekai : ABS為擔保品的ABS再包裝成第三層ABS，最後連環爆 05/03 20:48
推 ohohohya : 扯台灣etf的是有多可憐 完全不同的東西 05/03 21:00
→ ohohohya : 也不需要擔心信貸歐印etf 台灣銀行借貸評估風險很 05/03 21:02
→ ohohohya : 嚴格 會去借高利貸的也不可能投資etf 05/03 21:02
→ ohohohya : 會想像台灣次貸風暴的建議早點睡 夢裡什麼都有 05/03 21:03
→ sonatafm2 : 先等追蹤ETF的ETF上市時再來扯雷曼吧 05/03 21:06
推 yoshilin : 房不抵債，所以次級房貸價值直接歸零 05/03 21:33
推 Chilloutt : 30000 05/03 21:41
推 dream1124 : 感謝前面的解說，原來槓桿才是重點，層層包反而次要 05/03 21:58
→ dream1124 : 層層抵押真的很危險 05/03 21:58
→ KFC007 : FED一定更早比你知道消息，降息一碼就是信號代表目 05/03 22:04
→ KFC007 : 前經濟已經撐不住這麼高的利率水平了，急速降息代表 05/03 22:04
→ KFC007 : 經濟在不降息就要整體崩潰了 05/03 22:04
→ KFC007 : 所以過往開始降息就代表經濟市場已經撐不住高息環境 05/03 22:05
→ KFC007 : 了 05/03 22:05
推 film12 : 聯準會都是要看到真實數據才會行動…我川的無限QE 05/03 22:50
→ film12 : 跟本就是走在最前面！ 05/03 22:50
推 creart : 川普是這波通膨跟國際動盪的始作俑者 05/03 23:24
→ creart : 當然拜登失智的政策也助長整個通膨 05/03 23:24
推 li118 : 失智你媽，不然要放任疫情讓消費降級然後通縮嗎 05/04 01:14
推 oceanasd : QE整體來說應該是好事 05/04 06:28
推 g0t24568 : 還有核心資本過低問題 當初巴塞爾協定都還在很初階 05/04 06:32