※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1703171835.A.282.html
推 prostar : 遲早的 12/21 23:17
→ Callus : 師傅大概在40年前跟我說，氫能車過不了車險，所以沒 12/21 23:18
推 z520314 : 他放棄氫氣會直接死亡 12/21 23:18
→ z520314 : 電動車日本根本沒局 12/21 23:18
→ Callus : 大幅推廣，40年前就跟我說了，安全性到現在沒解決。 12/21 23:19
→ Callus : 化學式，H2+02--> H2O 是理想，但汽缸無法解決。 12/21 23:20
→ cuteSquirrel: 不會爆炸ㄇ? 12/21 23:22
→ ferb : 剛剛看了，能源轉換太多次損失高加上氫氣基建太過 12/21 23:22
→ ferb : 不易。哪裡比得上拉電線快咧…… 12/21 23:22
→ ferb : 看下來，就是沒有未來………，標準的為了最後的清 12/21 23:24
推 aegis43210 : 大型車輛很適合氫能源，是豐田不死心想用在小型車， 12/21 23:24
→ ferb : 潔，結果前面製造更多污染 12/21 23:24
→ aegis43210 : 大型車就很賺了 12/21 23:24
推 Callus : 氫氣無法自然從自然界收集到，得電解水~~~~~~ 12/21 23:29
→ kevinmeng2 : 台灣也有做啊，你以為只有日本嗎 12/21 23:30
→ kevinmeng2 : 搜一下氫能站吧 12/21 23:31
推 twerk : 氫氣車就是史上最大的騙局 日本老害不易外 12/21 23:34
推 dc995 : 電車時代將是中國的時代 12/21 23:35
→ dc995 : 不是美國 美國地廣人稀 不適合電車 12/21 23:36
推 flexin : 電車是西台灣的天下吧… 12/21 23:36
推 Kydland : 這個牽涉到國家戰略的問題 日本在油電車/氫能車 12/21 23:38
推 asubelieve : 氫能源車最大的問題是加氫站很難普及...但你要他跟 12/21 23:38
→ Kydland : 花了太多資金心力人力 12/21 23:38
→ asubelieve : 投資人承認氫能源路線有問題 怎麼可能 12/21 23:39
→ Kydland : 要他們一夜之間放棄所有 太難太難了 12/21 23:39
推 Timba : 不願意拋棄 沉默成本?? 12/21 23:39
→ Kydland : 整個產業界和學術界投注太多 12/21 23:40
→ Kydland : 日本終有一天會放棄 但很難這麼快 12/21 23:40
→ Callus : 那問問日本產險怎麼不讓氫能車的小客車通過吧!? 12/21 23:40
→ Kydland : 直接宣布棄械投降 前面花了大把資金 多少人的青春 12/21 23:41
→ Kydland : 哪個政治人物要負責？ 12/21 23:41
推 aegis43210 : 氫礦早就能開採了，資訊要更新 12/21 23:41
→ Kydland : 沒有人敢負責 說起來簡單 但誰來揹鍋 12/21 23:42
噓 yoyac : 八卦是還看他一年前他還拍投資Luna幣破百萬觀看結果 12/21 23:42
→ yoyac : 崩盤最後刪影片zz 12/21 23:42
→ Kydland : 總不能一個政府說我們錯了 放棄以前的投資 12/21 23:42
→ Kydland : 然後沒有人負責？ 12/21 23:42
→ Kydland : 錢和人就這樣打水漂 這如何向國家的歷史交待？ 12/21 23:43
→ Kydland : 說起來簡單 但做起來很難 12/21 23:44
→ Kydland : 再加上日本的文化......是一個不輕易承認失敗的民族 12/21 23:45
→ s0920142 : 0 人類只要還想生活在地球 氫能一定是解方 12/21 23:45
推 Callus : 日本拉麵店高湯熬八個小時，最後一小時打瞌睡，湯 12/21 23:46
推 Kydland : 日本和美國不一樣 美國人失敗不可恥再站起來就好 12/21 23:47
→ Callus : 壞掉了，就整鍋丟掉，隔天不開張，這種職人精神呢?? 12/21 23:47
→ Kydland : 日本人視失敗為恥辱 12/21 23:47
→ Callus : 這衣切都是太陽能壓~~ 12/21 23:47
→ ggbi4zzz : 笑死，除了對岸補助賣電動車現在油車還是穩穩吃個十 12/21 23:48
→ ggbi4zzz : 年沒問題 12/21 23:48
→ Callus : 推給安培就好，除了安培右手定律，他還能背鍋!!!!!! 12/21 23:48
→ ggbi4zzz : 我還以為美國都在開比亞迪了 12/21 23:49
→ Callus : 太陽能到葉綠素轉化成油的光電效應35%，生質油也強 12/21 23:49
推 EvilJustice : 不過豐田油電應該算是策略正確，油電可能會稱霸幾 12/21 23:50
→ EvilJustice : 個decade 12/21 23:50
→ EvilJustice : 純油車不行了，開始走下坡了 12/21 23:52
推 ru04hj4 : 但豐田油電車還是賣超好 12/21 23:52
推 neowfish : 日本油電車吃市場吃20年了 在那講失敗....... 12/21 23:58
噓 zonezone : 聽個嘴砲網紅上來發廢文 12/21 23:59
→ ggbi4zzz : 這網紅鼓吹luna幣變壁紙的幣仔 12/22 00:00
→ haha1234 : 趨勢大師 12/22 00:03
→ qoqocat : 自己沒腦聽誰講都一樣，買幣買股下單的是自己別怪來 12/22 00:03
→ qoqocat : 怪去的 12/22 00:03
→ qoqocat : 當然詐騙例外 12/22 00:04
→ qoqocat : 多年前也一堆人不看好電車，後來變怎樣大家都看到了 12/22 00:04
推 yoko2680 : 別的先不說 這人的影片沒什麼好看的 還裝死不承認L 12/22 00:12
→ yoko2680 : una的事 12/22 00:12
推 rex51920594 : 他有不承認嗎？ 那部推薦一下 12/22 00:14
推 zaitkirk : 轉換效率差說的是事實 12/22 00:19
推 molsmopuim : Wimax: First time? 12/22 00:21
推 nfsong : 會 充電規格已經統一了 12/22 00:25
→ nfsong : 然後大陸換電規格 也統一了 12/22 00:26
→ baka1412 : 這事很久了啦 一堆87新聞在洗氫車 馬斯克自己很早 12/22 00:26
→ baka1412 : 就講過了 12/22 00:26
→ nfsong : 但是豐田 傳統車根深蒂固 沒有純電車思維 12/22 00:27
→ nfsong : 純電車 已經把生態分開 造車和 電子內庄 12/22 00:27
→ nfsong : 人家 華為已經在打生態圈了 12/22 00:28
→ nfsong : 如何把電車 整合進智能城市 智能家庭 12/22 00:29
推 nfsong : 等小米開最後一槍 打到沒利潤 豐田gg 12/22 00:31
→ nfsong : 只能做高端市場不賺錢 12/22 00:32
→ nfsong : 連 高端車市佔80%的 NIO 蔚來都開始經營副牌 12/22 00:32
→ nfsong : 阿爾卑斯 12/22 00:32
推 j3024133 : 這個就是標準的頭洗下去了沒辦法止損 12/22 00:33
→ j3024133 : 電車以後應該就是美國跟中國得時代 12/22 00:34
→ nfsong : 瞧不起白牌 就像當初HTC 不削大陸白牌和TD-LTE 12/22 00:34
→ nfsong : 結果OPPO VIVO 在手機已經爛掉的時代 還輾壓HTC 12/22 00:35
→ nfsong : 對岸 強在法律還跟著進步 12/22 00:36
→ nfsong : 最新通過的辦法 讓各大廠在各大城市 做L4自駕 12/22 00:38
噓 bill1478963 : 這YT仔我.. 12/22 00:39
推 nfsong : 假如阿爾卑斯 做150W以內的 小米大概就是100W有找 12/22 00:41
→ nfsong : 價格差距拉大 油電直接掛掉 12/22 00:41
→ nfsong : 如果加入換電 買電池服務 更便宜 12/22 00:42
→ nfsong : 50W 一台車 指日可待 12/22 00:42
推 s213092921 : https://youtu.be/dADHxhzoPGE?si=mgq6uNCVWcN6ydqa 12/22 00:47
推 nfsong : https://youtu.be/GF0_f2LoYro 12/22 00:47
推 horb : 氫氣車其實比較環保。 12/22 00:47
→ nfsong : 這是大陸換電站 數量 ,有換電站就有充電站 12/22 00:48
→ nfsong : 重點是政府 連充電站都沒蓋 輸到看不到車尾燈 12/22 00:48
→ nfsong : 2300個 換電站 基本上就是 休息區都有 12/22 00:49
→ horb : 沒有電池廢棄物。排出來的廢氣是水。 12/22 00:49
→ horb : 有人繼續扛著研發。算好事 12/22 00:49
推 bigair888 : 這YT在美國也是有多間房子出租，也是公司合夥人， 12/22 00:49
→ bigair888 : 怎麼推文都比他厲害嗎？ 12/22 00:49
推 bj45566 : 德國汽車業絕對會先死 12/22 00:49
→ nfsong : 如果買電池服務 除了最新的150度 最大續航包外 12/22 00:50
推 EvilJustice : 德國的確瑟瑟發抖 12/22 00:50
→ nfsong : 將來 電池換成可回收電池 直接幹死氫氣 12/22 00:50
→ horb : 油電混合比純電車先進吧。只是頭又大給的馬達馬力悲 12/22 00:53
→ horb : 劇小。電池容量也是悲劇小 12/22 00:53
→ nfsong : 而且燃料電池堆 比現在鋰電池堆還貴 12/22 00:53
→ nfsong : 千萬不要指望 燃料電池 12/22 00:54
→ nfsong : 油電有兩種 12/22 00:55
→ nfsong : 一種是多一台發電機 可以充電給電池 12/22 00:55
→ nfsong : 好處是比要 傳動的引擎輕量很多 12/22 00:55
推 madeinheaven: 是豐田的氫能車失敗 12/22 00:55
→ nfsong : 不過現在看來都沒必要 12/22 00:56
→ madeinheaven: 現代的NEXO氫能車自從推出以來都是全球銷量第一 12/22 00:56
→ nfsong : 只要充電站普及夠多 然後 救援電池車做最後一哩路 12/22 00:56
→ nfsong : 等待自駕的同時 比亞迪 的純電重卡 之類的重機械 12/22 00:58
→ nfsong : 也是輾壓 其他車廠 12/22 00:59
→ nfsong : 而且大陸 自動駕駛 一定是最快推出 12/22 00:59
→ nfsong : 因為華為5G CCTV 早就全國建設完畢 12/22 00:59
推 ggbi4zzz : 吹個YTer當豐田老大當那麼久是笨蛋 12/22 01:00
→ nfsong : adas 輔助後 比純視覺更容易成功 12/22 01:00
推 pisu : 氫能車就概念車有什麼好討論的 12/22 01:13
推 madeinheaven: 樓上 氫能車不是概念車已經賣很久了 = = 12/22 01:19
→ stkoso : 氫能車目前確實難以普及啦 但是某粉鐵口直斷就好笑 12/22 01:20
→ stkoso : 不知道很久以前電動車也是沒未來的東西嗎 12/22 01:21
推 ksjr : 不然電池廢棄物要放你家嗎? 12/22 01:21
→ stkoso : 吹公司市值 比銷量的時候卻比單一車型 不覺得矛盾嗎 12/22 01:30
噓 kimula01 : 這yt誰啊 一直看到有人轉他影片到ptt許多版 12/22 01:32
→ denow0208 : 鐵口直斷根本搞笑...氫能轉換效率未來沒機會突破嗎 12/22 01:35
→ denow0208 : ？ 12/22 01:35
→ ocis : 能源拿去電解水，再用能源儲氫=.= 直接發展儲能不就 12/22 01:41
→ ocis : 好了 12/22 01:41
→ ocis : 不然就找出觸媒直接燃料電池和回收燃料電池的循環 12/22 01:42
推 abc7360393 : 他哪有不承認luna賠錢 我記得luna一爆炸他下一期影 12/22 02:13
→ abc7360393 : 片馬上就在自嘲這件事了 某些人在那邊不知道雲什麼 12/22 02:13
→ peggyfang : 一堆腦子有病浸油的 12/22 02:28
→ kai55668879 : 歐梵自介中 12/22 02:33
→ Slzreo1726 : 怎不說中韓兩國也在搞氫能 12/22 03:00
→ n1234560a : 一堆人是忘記電車撞到維修超貴？ 12/22 03:28
推 andieschen : 汽油會被淘汰 電車還沒普及 現階段就是買油電最好 t 12/22 04:56
→ andieschen : oyota的低速電高速油或另種輕油電都行 12/22 04:56
推 TaiwanFight : 電解水真的有夠好笑 怎不直接用電啦 12/22 05:18
推 ots625 : 車純電為主，油跟水解發電提給電池續電還可以搞 12/22 05:46
推 Aixtron : 11樓還比較正確！韓國公車都導入氫能了，我們還在買 12/22 05:54
→ Aixtron : 對岸的電動公車... 12/22 05:54
→ Aixtron : 捧對岸的卻不看抖音？最近寒流來，東北豪雪地區，電 12/22 05:58
→ Aixtron : 動車很多問題！日本昨天連九州都十幾公分了！日本策 12/22 05:58
→ Aixtron : 略不會傻，而且韓國也笨蛋？但小車技術目前不到位而 12/22 05:59
→ Aixtron : 已... 12/22 05:59
推 TaiwanFight : 笑死 台灣又沒豪雪地區 學人家喔 12/22 06:02
→ Aixtron : 氫汽車不單環保，冬天電池不要說續電量和壽命下降了 12/22 06:03
→ Aixtron : ，甚至連充電都問題，一年只要有一天用車有問題，消 12/22 06:03
→ Aixtron : 費者體驗就崩了，最近一堆狗肉退坑... 12/22 06:03
推 Aixtron : 那您笑日韓不很怪？難道人家只賣台灣專用車？ 12/22 06:05
→ Aixtron : 而且電動車很重，建築技術規則要改，像日韓歐有很多 12/22 06:08
→ Aixtron : 老建築，承重不足會死人的，難道台灣都全新而且有補 12/22 06:08
→ Aixtron : 強的？ 12/22 06:08
推 numbtch236 : 日本的職人精神現在用在造假上囉 12/22 06:25
→ tctv2002 : 氫能車是未來趨勢 充電又快 12/22 06:43
→ hcwang1126 : 搞不好適合台灣 作為儲能和天然氣的替代 12/22 06:44
→ hcwang1126 : 把不穩定的風電用氫氣的方式儲存起來 12/22 06:45
噓 LandGrave : 是相機界的konica 12/22 06:46
推 hcwang1126 : 喔 已經有在作了 12/22 06:47
推 neomaster : 好奇問 "自動"駕駛出事故，車廠買单嗎 12/22 06:47
推 neomaster : 加油排隊你各位都沒耐心了 還跟我說充電要排隊你受 12/22 06:50
→ neomaster : 的了嗎 12/22 06:50
噓 happinessfh7: 一個yt講的好像燃料電池多爛，實際上是特斯拉持股 12/22 06:59
→ happinessfh7: 者，繼續炒股 12/22 06:59
→ happinessfh7: 電動車最大優點是可以自己充電，不然，要充電那麼 12/22 07:01
→ happinessfh7: 久，最後的鋰電池更是大污染，處理起來也是耗能 12/22 07:01
推 tanchuchan : 二樓講到重點了 保險不過就沒辦法實用化 12/22 07:07
→ tanchuchan : 安全性的問題一直沒辦法解決 12/22 07:07
推 PoloHuang : 日本每次都跟別人走不同的路 12/22 07:11
推 ggyaining : 多一種選擇不好嗎 12/22 07:37
推 ggirls : 日本是人均碳排最少國家，如果未來全國只用氫汽， 12/22 07:49
→ ggirls : 真是屌爆。 12/22 07:49
推 darkholy : 氫能能量轉換效率是硬傷，電力製氫就是一種轉換損 12/22 07:56
→ darkholy : 耗浪費 12/22 07:56
推 Robben : 走一樣的路只能殺價內卷啊 12/22 07:59
→ Robben : ios就玩自己的 誰賺錢 12/22 07:59
推 jorden : 4 12/22 08:03
推 ahg : 台灣每次都選錯邊也沒怎樣…. 12/22 08:07
推 downtoearth : 豐田又不是只有氫在做 基本上它是甚麼都有在研發 12/22 08:10
→ downtoearth : 固態電池 他也剛剛發表新的技術 12/22 08:11
→ sdhpipt : 你知道電車比內燃機車還要早研發出來嗎? XD 12/22 08:12
→ sdhpipt : 一百多年前誰知道電車可以流行起來 12/22 08:13
推 DreamW : 電車再下去就是氫能 12/22 08:14
噓 chter : 引戰文 12/22 08:25
推 horsetail : 氫能應該是電車最理想型態 卡在普及商轉現在太困難 12/22 08:29
推 s213092921 : 就問氫能怎麼製造？日本選灰氫純屬搞笑，再來氫能運 12/22 08:29
→ s213092921 : 輸儲存都有高風險 12/22 08:30
噓 Wilsly : 之前狂吹加密幣 12/22 08:31
推 haganin : 白癡才推電車 12/22 08:33
→ TSLA5566 : 你要確人家沒推耶...搞不好還在開會中要選擇在哪做 12/22 08:38
→ TSLA5566 : 就像當初sony erisson面對iphone來襲時, 也是老神在 12/22 08:39
→ TSLA5566 : 在, 開會目的是決定下次會議日期討論應對iphone 12/22 08:39
推 pujos : 豐田有鋰電池電車計畫啦，只是初期量抓不多 12/22 08:40
推 hasebe : 這種大企業怎麼可能只壓一邊寶 12/22 08:40
→ pujos : 量產計畫都出來了 12/22 08:41
→ Despairile : 忽然想起來那個yoyac講的 他好像只有一支影片破 12/22 08:41
→ Despairile : 百萬 就是他被開除的影片 ㄏ 12/22 08:41
推 horsetail : 1L的氫71g有16度電,gogoro三代電瓶10kg才1.7度 12/22 08:45
→ horsetail : 走走停停或是續航力來氫電都有絕對優勢，差在 普及 12/22 08:45
推 TaiwanFight : 那怎沒台灣廠商做氫機車能熱賣阿 笑死 12/22 08:46
推 p20770299 : 覺得他最近的影片都有點偏激 12/22 08:46
→ TaiwanFight : 現在做氫機車肯定能跟gogoro一樣是領先者吧 真的] 12/22 08:47
→ TaiwanFight : 能賺的錢怎沒人願意賺 直接笑死 12/22 08:47
→ horsetail : 不太能和電池比 電池本身成本高又有環保問題 12/22 08:49
→ horsetail : 再說油太便宜 油車不可能會淘汰 電車只能並行 12/22 08:50
→ realbout : 現在還在百家爭鳴誰要弄死誰還不知道 12/22 09:32
→ realbout : NOKIA最後會死是弄不出OS，豐田現在幾乎是通吃 12/22 09:33
→ realbout : 不押寶任一可能 12/22 09:33
推 alau : 你以為整個豐田都擺都沒這個幣圈沒料仔聰明喔 12/22 09:41
→ alau : 先搞懂他的觀眾有一大部分是中國人就知道他為何用 12/22 09:42
→ alau : 這一個標題，中國人特愛看日本人失敗的影片 12/22 09:42
推 lise1017 : 氫能的未來不是車啦 而是小型個人飛行載具 12/22 09:45
→ lise1017 : 你搞電池重的要死是要怎麼飛 12/22 09:46
→ TaiwanFight : 早就有大型電池飛行載具了 就沒聽過氫能的 12/22 10:09
→ TaiwanFight : 氫吹繼續吹 吹半天路上加氫站也不會跑出來 笑死 12/22 10:10
→ appledick : 電車真的就超大型垃圾啊 人類最終就是自己毀掉自己 12/22 10:13
推 TaiwanFight : 大風機淘汰後的葉片是不是垃圾 能不能回收 12/22 10:16
→ TaiwanFight : 埋一埋就行了 是要怎毀掉啦 12/22 10:17
推 czg : 會有外星人科技支援嗎 12/22 10:18
→ TaiwanFight : 考古通通都是往下挖 千年後考古2023年的事情也是 12/22 10:18
→ TaiwanFight : 往下挖啦 到底要怎毀掉人類啦 12/22 10:19
→ TaiwanFight : 製造一堆垃圾就能毀掉喔 真容易 人類早滅了 12/22 10:20
推 YJM1106 : 上面有人提到1L氫氣16度電的…這什麼鬼神數字 12/22 10:29
→ YJM1106 : 一般我們是說1kg氫氣啦 不是1公升… 12/22 10:30
推 YJM1106 : 而且1升71g是LH2要放在20k的環境 儲罐會自然沸騰噴 12/22 10:34
→ YJM1106 : 氫氣出來D 12/22 10:34
推 cpjxxx : 依神風特攻隊的民族性，即使失敗也會戰到最後一刻。 12/22 10:35
→ yulo : 雖然也覺得氫車沒搞頭 但會聽這位說的 只能呵呵 12/22 11:10
推 pziix : 不要把電車當神主牌 12/22 11:25
推 answermangtr: 那天弄得好就飛天了 建立護城河 12/22 11:29
推 sean25341812: 電車時代將是美國跟中國的時代 12/22 11:34