Re: [標的] 00680L 元大美債20正2 破底再破底

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作者 asdfonly (How are you!)
時間 2023-09-23 11:24:03
留言 151則留言 (53推 2噓 96→)

: 1. 標的:00680L 元大美債20正2 破底再破底 : 2. 分類:討論 : 3. 分析/正文: : 元大美債20年正2 : 這檔今天收盤剩9元 : 創下成立日以來史上新低 : (成立日2017年至今報酬率-55%) : 看了一下從最高38元一路崩下來 應該很少人在38元的時候買吧,去年2022/10/24美國30年國債殖利率4.363%也是創高 當時的FED的基準利率是3~3.25%,後來就一路升息 但是30年國債殖利率從2022/11/10到2023/7/2大約8個月期間,都是在3.5%到4%之間震盪 但FED基準利率已經升到5%了 財經網紅名嘴也是這段期間鼓勵買長天期國債etf,可賺將來降息後的資本利得 平時也可賺配息,我也是在這段期間買一堆原型的美債與公司債etf 不過一直還是抱有一些現金 到了2023/8月中,突然30年國債殖利率已突破去年10月前高,等於我所有的國債etf 價格都開始負值,我開始買美債20年正2,若要賺資本利得應該正2賺比較多 管理費的部分國泰20年原型,5年間費用率0.24~0.21%,111年是0.21% 國泰20年正2,5年間的費用率1.7~1.37%,111年1.37% 等於正2跟原型管理費差1%,但是有漲跌2倍,將來若要賺價差比較大 至於原型的有配息,正2的沒配息,正2期貨的逆價差什麼的我沒什麼研究 所以就算差在管理費跟配息 買正2來賭將來降息後的價差 所以就算fed再升一次OR二次,我以去年10月的情形來看 美債30年的殖利率也不會乖乖的往上升...倒是若有降息的蛛絲馬跡 或fed放軟放鴿....殖利率應該就會往下,價格就會上來了 但也有可能真的上5%,願賭服輸,閒錢放著等個幾年總會下來的 若美債20年原型的存續期16.6年,等於殖利率降1%就有16%的價差 +2不就有30多%的價差 股票當然有飆股可以賺更多,不過也有風險,也不見的飆了抱得住 : 而且這檔還不配息 : 等於是持有一攤死水的ETF : 雖然這檔離下市規模還很遠 : 但是光下跌的耗損 要漲回來真的很難 : 而他在台股ETF市值排名卻很前面 : 總規模117.46億 : 比00631L 元大台灣50正2(97.19億) : 00675L 富邦加權正2(25.36億) : 00607L 富邦NASDAQ 正2(58.5億) : 規模都還要大 : 我怎麼看都覺得未來大盤指數的漲幅絕對打趴債券 : 且美債正2要配息也沒配息 殖利率0 : 到底是什麼魔力讓台灣人這麼愛這檔 : 勝過於大盤指數正2的ETF : 有沒有買這檔的人來分享一下買進的原因? : 4. 進退場機制:(非長期投資者,必須有停損機制。討論、心得類免填) --

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tony15899 : 16%賺爛了 美國降到0利率可以賺多少幫忙算一下 09/23 11:28

a03520 : 賭債券etf不如買高股息etf,有股息又能飆 09/23 11:30

kenned : 如果真的崩買高股息長期應該不錯吧 09/23 11:31

kenned : 不過這個位置進場是不是等一等好一點@@ 09/23 11:32

kenned : 還有買直債公司債 會發現美國降評 公司債相對強 09/23 11:33

kenned : 離去年低點還有10%左右 天啊@@ 09/23 11:33

JoshSmith : 又一個被騙的 09/23 11:34

knives : 要騙人就買美債 09/23 11:34

knives : 美債是不會倒,但是價格會折價再折價,美國爽到不 09/23 11:35

knives : 行 09/23 11:35

zerro7 : 美債不會倒 但是美債正2會不會下市不一定吧? 09/23 11:36

faniour : 現在殖利率倒掛喔...... 09/23 11:36

kenned : 公司債5-10期買到期然後不看 應該還好啦 09/23 11:37

kenned : X2都有很高風險 賭博 原油2看對但撐不過去 09/23 11:37

faniour : 大幅降息要有黑天鵝或景氣硬著陸 09/23 11:37

obey1110 : 我是公司債ETF取代銀行定存!帳面賺賠根本不理 09/23 11:38

kenned : 50進場賭放久回100不管 然後就下市 正1活得好好的 09/23 11:38

faniour : 兩倍目前內扣、轉倉、還有借貸成本都是扣血 09/23 11:38

BHooo : 我昨天又進去搶短賭博了 沒意外下禮拜又賺錢了 09/23 11:38

obey1110 : 就算35漲到40也不賣!賣了就沒穩定收入了 09/23 11:38

stlinman : 買原型領息比較好,萬一高利率常態化? 正2可想而知! 09/23 11:39

kenned : 兩倍商品感覺就是很有賭博詐騙感 09/23 11:39

aasai : 我是買永豐20美債etf和蘋果20年公債 09/23 11:40

faniour : 還有現在是短債殖利率要下,長債要升喔,如果1年內 09/23 11:40

faniour : 利率變動不大,那只有市價變動才能達到目標 09/23 11:40

aasai : 已跌已跌崩崩T_______T. 別再跌了 09/23 11:41

f204137 : 相對低點 還是有人會心態崩... 09/23 11:47

picaroon : 真的賠到很想哭 好不容易辛苦工作 就這樣一直賠 09/23 11:49

newvote : 保險業務員嗎....風險那麼大的東西....說的好像 可 09/23 11:54

newvote : 以輕鬆穩賺幾百幾千萬一樣 09/23 11:54

newvote : 你有本事直接買個一億 秀帳單....再來說服我 09/23 11:55

truelove356 : 所以F咖有繼續越甜越加碼嗎 09/23 11:55

zxcv91039 : 買了就開始吹了 09/23 11:56

omanorboyo : 我只有原型越跌越買 不敢碰正二 09/23 11:59

lalalahu : 現在開始定期定額幾年後會贏啦! 09/23 11:59

omanorboyo : 沒啥變動就當定存放 09/23 12:00

Minihil : 怎一堆戲精XD 09/23 12:00

ffaarr : 債券期貨實質正價差現在大約是5.5%也就是一共是11% 09/23 12:00

ffaarr : 扣掉現金部分能賺利息起碼也 7-8% 09/23 12:01

ffaarr : 費用率當然重要,但比起那個 期貨成本才更高。 09/23 12:01

ffaarr : 這裡還沒計盤整時被扣的血。 09/23 12:02

neilisme : 感覺這檔跟油2一樣 撐不到降息就會下市了 09/23 12:03

HiggsBoson : 正2被套就死錢啊 除非你敢質押再買 09/23 12:03

AGODC : 買美元定存或是學巴菲特買短債,躺著賺不香嗎?去跟 09/23 12:05

AGODC : 聯準會升息循環壓通膨大政策對著幹,真的把人家當空 09/23 12:05

AGODC : 氣了 09/23 12:05

ck326 : 這個正2很爛不適合長期持有,你玩一陣子就知道了 09/23 12:05

ter2788 : 定存是5%的無風險 然後去拼7%的高風險? 09/23 12:05

ter2788 : 是不是有點怪怪的 09/23 12:06

AGODC : 現在有些都開到短期限額美金定存5-6%了 09/23 12:09

zxcv91039 : 美債正2套牢超級多大戶的 一堆大戶去年看到出量就 09/23 12:09

zxcv91039 : 開始買 買的原因不外乎一堆人當時喊2023降息 出量 09/23 12:09

zxcv91039 : 就是底部抄底的想法進去 一堆12多開始買到現在 09/23 12:09

loveadu : 需要人接刀? 09/23 12:10

zxcv91039 : 這檔融資上升 越跌越多 大家要長期抗戰? 09/23 12:11

VVVV5555 : 你各位會這麼在意就是因為一次買太多了 我跌了快10 09/23 12:18

VVVV5555 : %我也沒哭過一句 09/23 12:18

q09701023 : 債卷ETF本來就沒什問題,開槓就不一樣了,我也有買 09/23 12:18

q09701023 : 正二倒不如買50正二XD 09/23 12:18

omanorboyo : 美債正二今年最高將近13元現在8.68~ 09/23 12:19

a2080259 : 原形的願意等其實還好 正二就自己斟酌了 09/23 12:20

ckp4131025 : 這隻正2的成本沒你想得這麼低 09/23 12:21

a2080259 : 他們有可能哭最大聲或笑最大聲 09/23 12:21

a2080259 : 我自己是沒投正二的 09/23 12:22

ckp4131025 : 對比其他1倍的長債etf,年初至今大多-3%左右,這隻 09/23 12:22

ckp4131025 : 正2已經-21%了 09/23 12:22

a2080259 : 正二就隨時間耗損呀 09/23 12:23

ckp4131025 : 你要開槓美債要場外開 09/23 12:23

cowaksor : 現在6%公司債就滿意了 管他升降息 09/23 12:24

asdfonly : 我只是好奇怎麼財經網紅沒趁這時候大推美債20年 09/23 12:24

a2080259 : 網紅就跟著風潮吹呀 他們也會怕xd 09/23 12:26

omanorboyo : 原型配息吃三年再結清 舒服 09/23 12:26

Gipmydanger : 持有至到期日(想賺快錢不慎被套) 09/23 12:28

Gipmydanger : 相信我,解套之後小回檔你就會賣光光了 09/23 12:28

Gipmydanger : 這是韭菜SOP 09/23 12:29

changmary : 殖利率是利率除以市價,利率發行時就固定不動 09/23 12:31

asdfonly : 美債20正2下市條件要跌破2元,或規模小於5000萬 09/23 12:32

changmary : 美債市價跌 殖利率才變高 09/23 12:32

openeyes222 : 長債殖利率會一直漲,美國方便繼續收割全球韮菜。 09/23 12:35

asdfonly : 下市風險應該極低 09/23 12:35

asdfonly : 美債正2的成本不就是公開說明書的費用率嗎?有其他? 09/23 12:37

changmary : 100萬跌50%是50萬 09/23 12:38

changmary : 但50萬要漲100%才是100萬 09/23 12:38

intointo : 問 就是被套 QQ 09/23 12:38

SilverRH : https://reurl.cc/OjANL9 09/23 12:40

SilverRH : 30y上看5.5%,現在接2024不一定能賺到錢 09/23 12:40

SilverRH : https://reurl.cc/L6mOq9 正二仔請先點衍生品技能 09/23 12:42

Crushredkiss: 謝謝分享 降1漲16 我要賣房歐印身家了 09/23 12:42

kenned : 正二美債真的有油正二fu糗 09/23 12:42

asdfonly : 30年殖利率現在4.552,國泰20年正二8.61元 09/23 12:48

asdfonly : 今年4月6號三十年殖利率3.54%,國泰二十正二12.43 09/23 12:50

asdfonly : 若漲到5.5%,正2應該還不會低於2元... 09/23 12:51

ffaarr : 開槓的成本,就是期貨的正價差+沒拿的配息啊 09/23 12:51

ffaarr : 開槓桿有成本本來就是很正常的事。 09/23 12:52

asdfonly : 我沒買元大是因為溢價率高,也是網紅財經名嘴教的 09/23 12:52

johnson44 : 我長債ETF預估至少抱到後年… 09/23 13:02

goodbye : 想問00751B元大AAA至A公司債 能買嗎? 09/23 13:03

Tohkachan : 債券期貨正價差 期貨交易成本 借貸成本 全部加起來 09/23 13:04

Tohkachan : 很恐怖的 要加槓桿目前最好的解法是 借台幣或是正一 09/23 13:04

Tohkachan : 質押成本最低 09/23 13:04

asdfonly : 我買國內槓桿etf,經理人去買期貨...所有成本就回歸 09/23 13:06

asdfonly : 費用率統計吧!! 09/23 13:06

kenned : 正一應該還好 後來覺得有價值東西會回來 09/23 13:09

asdfonly : 若美債拍賣票面利率5.5%,等於30年穩穩5.5%年息,30年 09/23 13:11

vincent1700 : 還在看債券期貨正逆價差算成本,就代表沒搞懂債券 09/23 13:12

vincent1700 : 期貨 09/23 13:12

kenned : 應該是正二的正逆價差吧 09/23 13:13

asdfonly : 後還你本金...72法則,等於30年翻2.3倍耶 09/23 13:14

kenned : 問題是長債目前是4.5% 你現在買 等5.5%時帳面很醜 09/23 13:15

asdfonly : 期貨我看的網紅名嘴沒教,不會 09/23 13:15

vincent1700 : 樓上應該是指跨期價差,但你把債期機制弄懂就知道 09/23 13:15

vincent1700 : 跨期價差意義不大 09/23 13:15

thinkahead : 一堆人3%和買債4%買加碼 賺匯差又賺利差 可悲哦 沒 09/23 13:17

thinkahead : 賣掉要賺什麼匯差 賣掉虧一堆 09/23 13:17

vincent1700 : 72法則要複利計算,單利沒那麼高 09/23 13:17

kenned : 這就不懂了 被正二油砍到就知道不懂得別碰 09/23 13:17

kenned : 現在帳面賺匯差 下來匯差轉價差(計畫通) 09/23 13:23

bndan : 美債ETF 跌就是一直補就對了 = = 正2另一回事 債的 09/23 13:27

bndan : 差別真的只有有沒有更低能買而已..至於ETF下市 那個 09/23 13:27

bndan : 殖利率要玩到比長榮還高了..這真的很難 = = 09/23 13:28

kenned : 我覺得現在就定期定額還好 不要allin 09/23 13:29

kenned : 日美國債去年10低點 也開始有回補 09/23 13:29

ter2788 : 一直補 錢無限? 09/23 13:33

asdfonly : 2018/11/26,美債30殖3.32%,元大美債20正二17.43元 09/23 13:45

asdfonly : 2022/8/24,美債30殖3.321,元大美債20正二14.25元 09/23 13:46

asdfonly : 有扣蠻多血的....?? 09/23 13:46

hcwang1126 : 現在買還可以 20年大概還會跌5% 1000萬差不多50萬帳 09/23 13:49

hcwang1126 : 面 或一年利息 09/23 13:49

hcwang1126 : 沒升息 但市價已經開始反應 09/23 13:50

asdfonly : 查了2018/11/26跟2022/8/24的美債20原型,也是有價差 09/23 13:57

desireu : 放心吧,去年10月一堆恐慌仔也是在喊台股8000點 09/23 14:03

desireu : 現在買美債就跟去年十月買指數一樣 坐等收錢就好 09/23 14:04

on32 : 買這東西就是賭降息 拖越久越難熬 09/23 14:08

on32 : 買中華電都比較心安 09/23 14:09

veter : https://i.imgur.com/iRUKYy9.png 09/23 14:12

veter : 5月就說了一堆韭菜還是繼續買繼續套笑屎 09/23 14:13

hamnett17th : 昨天進場8.66價位挺不錯的 09/23 14:29

hamnett17th : 夜盤就拉起來了 09/23 14:29

asdfonly : 不一定 一低還有一低低 09/23 14:36

hamnett17th : 60分線站上零軸多方控場,就算上去背離走也是賺錢 09/23 15:31

hamnett17th : 的 09/23 15:31

cyr1216 : 其實滿諷刺的。公司債風險較公債高,所以利息也較 09/23 15:48

cyr1216 : 高,現在變成公司債比公債抗跌 09/23 15:48

sn245763 : 正二目前適合短進短出的投機仔套利用的,下週一一 09/23 16:30

centaurjr : 這隻跟UBT差不多,磨損超大...可以跟正一對比算一下 09/23 16:30

sn245763 : 定漲,昨天有撈到底又怕死的,可以先出貨賺便當錢 09/23 16:30

sn245763 : 。 09/23 16:30

centaurjr : 放超過一個月就不要買了吧 不如融資買正一 09/23 16:30

Iceballz : 你這麼愛賭買漢翔就好了 下個月破前高就20%了 09/23 17:44

CaTkinGG : 就知道這一年很多買美債的是拼價差不是拿來資本配 09/23 19:15

CaTkinGG : 置的 09/23 19:15

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