[新聞] 華爾街日報:中國40年繁榮結束恐長期衰退

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作者 Carr77 (cat)
時間 2023-08-22 06:16:42
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華爾街日報頭版大篇幅報導,很值得一讀,文章略長,最後我有整理成摘要,懶得看全文 可以直接看摘要 「中國40年繁榮已結束!」《華爾街日報》悲 觀預測:中國恐陷長期衰退、永無超越美國之日 《華爾街日報》指出,中國幾十年來透過投資工廠、摩天大樓與道路來推動經濟發展,這 種模式造就一段驚人的成長時期,中國不但擺脫了貧困,甚至成為出口實力席捲全球的經 濟巨人。然而這個模式現在已經失效,由於中國深陷債務泥淖,加上有許多公共建設都沒 有得到充分利用,全國數以百萬計的房屋空置,投資的回報率也急劇下降。 中國經濟碰上的麻煩不只是慘淡的經濟數據,許多偏遠的省份到現在仍執著於繼續借貸與 建設,官員們說由於投資與出口的疲軟,他們實在別無選擇。像是雲南最近才說要花費數 百萬美元興建一個新的新冠隔離設施,面積將近三個足球場大。問題是中國幾個月前就已 經宣布「解封」,更不要說全世界在那之前就已經恢復正常生活。 經濟學家相信,中國正在進入一個成長速度大幅放緩的時代。更糟糕的是,中國的人口結 構持續惡化,北京與美國及其盟邦的分歧也日益擴大,這些負面因素已經危及中國的外國 投資與貿易,使得中國恐怕不只是經歷一段經濟疲軟的時期,而是會陷入漫長的黯淡時光 。專研經濟危機的哥倫比亞大學歷史系教授圖茲(Adam Tooze)就說:「我們正在見證經 濟史上最充滿戲劇性的變化軌跡。」 中國的未來? 如果中國的大幅經濟成長注定終結、甚至已經終結,那麼中國的未來會是什麼樣子?國際 貨幣基金組織(IMF)預計中國未來幾年的GDP成長率將會低於4%,這甚至不到過去40年大 部分時間的一半。總部位於倫敦的研究公司的凱投宏觀(Capital Economics)預計,中 國的趨勢成長率已從2019年的5%放緩至3%,並將在2030年降到2%左右。 與大多數其他國家相比,這樣的經濟成長幅度只能說是「恢復正常」,但是中國領導人習 近平就無法實現他在2020年設下的政治目標:2035年將經濟規模翻一番。這不只是政治支 票跳票的問題,更代表中國難以脫離中等收入的新興市場行列,甚至永遠無法超越美國、 成為世界第一大經濟體。 《華爾街日報》分析,中國的經濟繁榮得益於國內基礎設施與其他硬資產(hard assets )的高額投資。根據世界銀行的數據,2008至2021年間,這類投資平均每年約佔GDP的44% ,全球平均水準僅有25%、2020年為20%。中國的投資佔比如此高昂,部分原因是「金融抑 制」(financial repression),國有銀行將存款利率定得很低 ,這意味著它們可以 廉價地籌集資金並為建設項目提供資金。中國因此新增了數萬英里的高速公路、數百個機 場和世界上最長的高鐵網路。 然而,隨著時間的推移,過度建設的跡像變得越來越明顯:根據中國西南財經大學的研究 ,2018年中國城市約有五分之一的公寓,即至少1.3億間公寓無人居住;中國媒體則報導 ,海南省儋州一處高鐵站耗資550萬美元建造,但由於乘客太少竟從未投入使用,海南省 政府也說,繼續開放該站將帶來「巨大損失」;貧困的貴州省人均GDP去年還不到7200美 元,但這個省份竟然有1700多座橋樑和11個機場,比北上深廣的機場總數還多,2022年底 的債務竟上看4000億美元。 借貸與基建已是末路 經濟學家估計,中國現在每投資約9美元才能實現1美元的GD P成長、10年前只要投入 不到5美元、20世紀90年代則是只要投資3美元多一點,就能達到相同的GDP成長效果。新 加坡國立大學東亞研究所所長郝福滿(Bert Hofman)表示,民營企業的資產回報率已從5 年前的9.3%下降至3.9%。國有企業的回報率則從4.3%回落至2.8%。與此同時,中國的勞動 力正在萎縮,生產力也在下滑。 中國地方政府想繼續依靠借貸與建設刺激經濟,但國際清算銀行的數據顯示,截至2022年 ,中國的總債務(包括地方政府與國企)已攀升至GDP的近300%,這個數字在10年前只有 不到200%,現在卻已超過美國的水準。根據國際貨幣基金的統計,在北京的舉債管制下, 地方政府只能靠資產負債表外工具來進行融資,債務規模預估今年將會超過9兆美元。 習近平的對策是? 《華爾街日報》指出,中國的高層官員已經認識到,過去幾十年的高速成長模式已到達極 限。習近平去年便指責官員依靠借貸建設來擴大經濟活動,「在新形勢下發展不能穿新鞋 走老路,必須完整、準確、全面貫徹新發展理念,加快構建新發展格局,推動高質量發展 」。問題是,對於如何改變中國舊有的成長模式,習近平和他的團隊幾乎沒有任何實際行 動。 經濟學家認為,最明顯的解決方案是促進消費支出與服務業,這有助於創造一個更平衡的 經濟模式,也讓中國更像是美國或西歐那樣的經濟體。根據世界銀行資料,中國家庭消費 僅佔GDP的38%,美國則為68%。改變這種狀況需要中國政府鼓勵民眾「多花錢少儲蓄」, 包括擴大中國相對薄弱的社會安全網、也提供更多的健康和失業福利。 然而瞭解北京決策的人士表示,習近平及其副手仍對美式的消費風格抱持懷疑態度。他們 認為,中國當前的重點應該是增強工業能力、為與西方的潛在衝突做好準備,此時讓中國 民眾進行美國式消費完全是一種浪費。中國領導人甚至會擔心,讓個人對如何消費有更多 決定權,可能損害國家權威、也無法產生北京所希望的經濟成長。 學者:中國的經濟模式早就失靈了 對於《華爾街日報》「中國40年經濟榮景已終結」的斷言,卡內基國際和平基金會研究員 、北京大學光華管理學院教授佩蒂斯(Michael Pettis)表示贊同,但他認為中國的經濟 發展模式並不是最近才崩潰,而是在10多年前就已經失靈。佩蒂斯認為,這篇文章可以在 過去10年的任何時候寫就,但直到最近幾乎每個人才真的看到問題所在,因此現在寫出這 篇文章才會被認真對待。 佩蒂斯強調,人們對於中國經濟的看法出現巨大變化,這並不是因為中國經濟的成長模式 最近才出現問題、不再帶來健康和可持續的成長(這是很多年前的事),而是因為近年來 維持GDP高成長率的成本明顯提高,尤其是因此帶來的債務負擔,人們無法再忽視潛在失 衡的嚴重性。雖然有識者警告中國必須緊急提高消費、創造需求,但也有越來越多人察覺 中國的制度性限制,更讓人震驚的是中國投資佔GDP的比例已經高達44%,這意味著中國只 有保持難以置信的高投資率,才能實現高GDP成長。 佩蒂斯表示,除了保持如此高的投資率並不容易,真正的問題在於,直到大約10到15年前 ,大量投資還能讓中國經濟產生廣泛的生產力(即效益超過成本),但從那時起便每況愈 下。其結果之一,便是越來越多的經濟活動不得不從由硬預算約束的經濟部門(主要是民 營部門)轉向由軟預算約束的經濟部門(主要是公營部門)。這是因為在嚴格的預算限制 下,非生產性投資就必須被列入支出,就像其他損失一樣;但非生產性投資可以在公部門 中被資本化,彷彿這是一種資產,只要有融資、就可以持續存在。 在這種情況下,中國政府需要更多的債務來為減少的生產提供資金,這就是問題所在。當 一個經濟體將大量債務用於生產性投資時,其GDP成長可能超過債務成長,該經濟體的債 務負擔就會保持在較低水準。然而當債務被用來為經濟效益低於勞動力和資源成本的投資 (非生產性投資)提供資金時,債務自然就會比GDP成長的更快。中國的債務負擔在2006 至2008年前後開始激增,中國的官方負債率也從GDP的150%上升到近280%。 佩蒂斯表示,中國債務負擔上升的主要來源,正是房地產行業的私人投資,包括出於投機 目的購買閒置樓房、以及地方政府對過剩基礎設施的投資。這意味著中國的經濟發展模式 早在十多年前就已崩潰,由於GDP的成長其實沒有提高經濟生產,因此一旦北京決定解決 債務負擔,這種情況就會出現逆轉。佩蒂斯表示,北京確實還有調控經濟的手段(儘管不 多),但每一種都需要進行重大的制度變革,因此未來三四年的抉擇對中國經濟來說至關 重要。 風傳媒 https://www.storm.mg/article/4856679?mode=whole 摘要與心得: 1. 中國今年還在繼續投資拉GDP,比如雲南還在蓋方艙 2. 基於對外關係惡化、人口結構惡化,中國經濟不是短期疲軟而是長期黯淡,跟過往比 ,可能會有戲劇性的轉折 3. IMF預測未來幾年中國經濟增長不到4%,有機構預測2030中國經濟增長約2% 4. 意味中國掉入中等收入陷阱,無法達成習近平2035人均所得翻倍目標與超越美國 5. 中國的經濟主要來自借錢投資硬資產,佔比44%,國際平均20%-25%,顯然過度 6. 民營企業的資產回報率已從5年前的9.3%下降至3.9%。國有企業的回報率則從4.3%回落 至2.8%,中國總債務佔GDP約300%也高於美國,報酬率過低負債過高情況下,基建拉動模 式將難持續 7. 中共高層認知到借債基建已到盡頭,但目前沒有對策 8. 全球經濟學都建議中國搞消費,但習近平團隊對美式的消費風格抱持懷疑態度。他們 認為,中國當前的重點應該是增強工業能力、為與西方的潛在衝突做好準備,讓中國民眾 進行美國式消費是一種浪費 9. 習近平也認為個人對如何消費有更多決定權,可能損害國家權威、也無法產生北京所 希望的經濟成長 10. 經濟學家認為中國經濟10年前就已出問題,只是現在拉GDP需要的舉債高到難以為繼 ,人們才開始關注中國這個一直都存在的問題 11. 中國投資佔GDP的比例已經高達44%,這意味著中國只有保持難以置信的高投資率,才 能實現高GDP成長,但這基本不可能 12. 私人投資如果不具生產力,需列為支出,但公部門可列為資產,進而融資,但因其不 具生產力,無法產生利潤償債甚至償還利息,導致債務增長飛速,增速遠超過GDP 13. 中國這幾年其實是透過債務而非增加生產力拉動GDP,這也意味若中國開始償債,GDP 進程會逆轉 14. 未來3-4年是中國經濟轉型關鍵期,需制度變革才有辦法,這考驗中國政府 以上是我覺得重要的摘要,講得蠻完整的,對我而言特別有啟發的有兩個 首先是中國的ROA 5年內民企從9.3%下降至3.9%。國企從4.3%回落至2.8% 這速度有點驚人,而且當前的ROA頗低,這說明中國的利率還會大幅下降,不然中國企業 投報率還還不起利息,同時低報酬率也說明中國產業升級徹底失敗,企業無法產生高附加 價值,可能將邁入中等收入陷阱 其次,長久我都很疑惑,全世界都知道中國需要轉型消費驅動增長,但中國不知道為什麼 始終民間消費佔GDP極低 現在知道可能是習近平不希望陷入美式消費陷阱、而消費本身也是一種民主活動,人民決 定自己的生活方式,可能會削弱中央的權威,也降低 備戰西方的能量 近期很多證據都顯示,習近平已擺明政治重要性遠大於經濟,Omicron時不顧經濟與負債 堅持清零就該看出來了,這篇文章再次驗證此觀點,投資中國等於投資人治國家,政治風 險大 --

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laptic : 那個... 記者名麻煩附上 08/22 06:18

laptic : 還有出稿時間也是 08/22 06:19

suck9527 : 大妓院不可信….. 08/22 06:24

YU1225 : 這是不是大紀元的新聞 08/22 06:26

beagle2001 : 阿 ken 快上工! 08/22 06:27

JoeyChen : 44% 不曉得還有什麼大量體的可以蓋 08/22 06:29

a9621225 : 傻空還有什麼招都來 聖鬥士沒在怕 08/22 06:29

kensmile : 難怪台股這麼弱,打趴台商 08/22 06:31

kensmile : 反彈拉高,空台指 08/22 06:31

cosmite : 08/22 06:34

kensmile : 台股要靠Ai會餓死,那點營收,根本救不了 08/22 06:35

kensmile : 下看萬二 08/22 06:35

cpz : 因為房價炒太高,購置不動產也是儲蓄,一個家庭一個 08/22 06:38

cpz : 月繳5000-10000人民幣的房貸哪有錢消費? 08/22 06:38

lifeowner : 反觀高雄的漁港屏東的棒球場 08/22 06:39

Madridtop : 結束管我們屁事,有種射核彈啊 08/22 06:39

Leo4891 : 這篇不就在講中國債務高 蓋基建撐GDP那套玩不下去了 08/22 06:39

cpz : 大陸物價高也是房價炒太高,材料成本人力成本有台灣 08/22 06:39

cpz : 高?企業利潤率很高? 問題就出在房租 08/22 06:39

cpz : 中共還是趕快課持有稅,不但能打壓房價,又能有多的 08/22 06:41

cpz : 錢投入消費和實業投資 08/22 06:41

cpz : 還能解決地方財政問題 08/22 06:41

simo520 : 美國:誰想超越,就玩死誰。日本、中國、歐盟。 08/22 06:43

Alwen : 支那房價高到炒房版都說重話 就算腰斬都不會去買 08/22 06:43

kensmile : 想看到蘋果手機,在中國銷售大幅滑落 08/22 06:44

kensmile : 那就太棒了 08/22 06:45

cpz : 腰斬倒是可以買,說實在話,算合理區間 08/22 06:45

Alwen : 中國現在就進入魔幻時代R,減薪跟物價暴漲同時發生 08/22 06:46

Alwen : 應該說整個手機產業就挫哩等,中國動能沒有市場能補 08/22 06:48

pwseki206 : 風向傳媒以前很親對岸捏,還被嘴是「中時第二」。 08/22 06:48

pwseki206 : 造反啦 08/22 06:48

pwseki206 : 風向傳媒可怕的地方在於它藏立場藏的很高明,但你 08/22 06:51

pwseki206 : 仔細看他的立場...其實很偏頗 08/22 06:51

springman : https://www.storm.mg/article/4856679?page=1 08/22 06:51

springman : 竟然是風傳媒不是大紀元,真是奇怪。 08/22 06:52

cpz : 因為高附加價值產業,美國準備卡死,人均就上不去, 08/22 06:54

cpz : 除非自行突破 08/22 06:54

Arpia : 風傳媒想帶“基建搞垮國家”的風向? 08/22 06:54

bole : 中國主要輸在不能像美國一樣一直印鈔票 08/22 06:55

waitress : 感謝整理 08/22 06:55

bole : 不然鈔票印下去,通膨輸出全世界,怎麼輸? 08/22 06:56

bole : 美國根本實質上已經和中國宣戰了啊! 08/22 06:57

bole : 擺明了就是要搞垮他們 08/22 06:57

bfh : 好文分享,推 08/22 06:57

springman : 然後台灣是不是有不少政治人物希望台灣與中國聯手共 08/22 06:58

springman : 同對抗美國呢? 08/22 06:58

Alwen : 那個比較微妙,因為台灣政治要巧妙遊走在兩大國之間 08/22 06:59

sppray : 看看中國m2數據,什麼不能像美國印鈔票? 08/22 06:59

Alwen : 你狂抱美國大腿,反而美帝一點優惠都不會給你 08/22 06:59

poisonB : https://i.imgur.com/IJCTQLa.jpg 08/22 07:00

Leo4891 : 中國哪沒印鈔 早就印了 只是沒鳥用 08/22 07:01

lifeowner : https://i.imgur.com/9DNDMdM.jpg 08/22 07:01

lifeowner : 不到一億台幣 卻被挑出來說能拉動景氣? 08/22 07:02

boy1031 : 共慘其實問題也不大,降低預期就是了。以前時薪20以 08/22 07:04

boy1031 : 為能一年漲一元,還不會失業有許多靈活就業。現在 08/22 07:04

kuosos520 : 當年美國是在二次世界大戰後才成功推翻英鎊的 08/22 07:04

boy1031 : 改成時薪13只降薪不漲薪,996是福報因為可以多加班 08/22 07:04

kuosos520 : 中國看起來沒機會推翻美元,那就是永遠當小老弟 08/22 07:04

kuosos520 : 貨幣控制在敵國手上,怎麼玩? 08/22 07:04

ivan1116 : 只要勞力夠多就不會衰退 08/22 07:04

boy1031 : 領錢,可能隨時失業,未來十年裏只有8年有工作。退 08/22 07:04

boy1031 : 休金只有月領200,要工作到65歲,大概69歲就死。結 08/22 07:04

boy1031 : 婚戀愛買房生孩都當幻想。其實也能活,多跟印度東南 08/22 07:04

boy1031 : 亞比,別跟東亞歐美比就行了。反正國內房子家電車子 08/22 07:04

boy1031 : 都能國慘壓低價格,選便宜爛的買就是了。 08/22 07:04

pwseki206 : 應該說那些政治人物的希望是「親美友中不選邊」吧 08/22 07:05

pwseki206 : ?就跟新加坡一樣「跟對岸貼貼、但美國照樣賣F35」 08/22 07:05

pwseki206 : 給他們這樣 08/22 07:05

kevin31a2 : 中國喜歡抗美是你家的事別托台灣下水 08/22 07:07

NEWinx : 感謝小學生治國 08/22 07:07

pwseki206 : 新加坡也沒有因為自己親中而變成米國敵人啊 08/22 07:07

springman : 日韓都需要抱美國大腿了,台灣的外部威脅比日韓更嚴 08/22 07:07

springman : 重,真的有本事遊走在中美之間嗎?新加坡有外敵嗎? 08/22 07:08

tinybunny : 沒人覺得怪嗎?13億人為何沒有內需循環? 08/22 07:10

Alwen : 假想敵就馬來西亞阿,新加坡背後是有美帝保護 08/22 07:10

Alwen : 因為新加坡完全沒有戰略縱深,常規戰爭一定輸 08/22 07:11

dos01 : 往回推30年不就知道了 改革開放前那啥鳥樣子 08/22 07:13

dos01 : 還不是靠美國賞的工作機會 不然哪來的內需? 08/22 07:13

dos01 : 吃樹皮草根還有人肉嗎? 08/22 07:13

g0t24568 : 感覺習大大會走向戰場 08/22 07:14

ppliu : 中國也被養套殺了嗎? 08/22 07:14

darkdeacon : 數位人民幣試辦? https://lurl.cc/9uj0b 08/22 07:15

springman : 馬來西亞敢對新加坡做什麼嗎?入侵、佔領嗎? 08/22 07:15

JoJo2330 : 40年? 08/22 07:15

envy116 : 一直建蓋基礎建設大灑幣 怎麼跟台灣某市很像 08/22 07:16

mcgrady12336: 不用擔心中國啦,人家都有在佈局電動車跟AI,未來 08/22 07:16

mcgrady12336: 這兩大版圖大概就美中對抗了 08/22 07:16

Alwen : 如果沒美帝保護 馬拉西亞感覺很想吃掉新加坡阿 08/22 07:16

Alwen : 馬來西亞 08/22 07:17

Alwen : 跟沒有美帝保護 中國就把台灣給吃惹一樣 08/22 07:17

Alwen : 新加坡國土全都在火炮射程範圍內 沒得躲 08/22 07:17

flyingdeeck : 新加波當初根本是被馬來西亞趕出來的 08/22 07:19

danhunter : 牆國又贏了 08/22 07:19

amethystboy : 跟美國好好談利益交換 認真 08/22 07:19

w08445566 : 衰退就是 換戰爭準備 2027快到了各位 08/22 07:20

JoJo2330 : 好在我看到「40年」,不然我這舔共仔看到這篇就all 08/22 07:20

JoJo2330 : in了,想騙我啊 08/22 07:20

pantani : 沒收一億間賣不出去的空屋發給社會評分高的無房者 08/22 07:21

pantani : 不用買房這一億人就有錢消費 08/22 07:21

springman : 等馬來西亞派軍機或戰鑑去威脅新加坡再說。 08/22 07:22

YCL13 : 最好中國是沒有內需市場啦,關鍵還是在於可以提供內 08/22 07:24

WANGSH : 中或贏 08/22 07:24

YCL13 : 需的人民很多現在沒錢,不是被房產綁死就是沒工作, 08/22 07:25

YCL13 : 你想要他們怎麼繼續提供大量的內需呢? 08/22 07:25

Alwen : 製造業都外移惹 一堆低端都失業 08/22 07:25

Alwen : 低端失業=沒人要買安卓手機=安卓藥丸 08/22 07:26

amoret : 胡說八道的理論,美國經濟很好嗎?世界景氣很好? 08/22 07:27

Rickyyy : 只會崩潰不會衰退 08/22 07:27

springman : 我認為當新加坡被嚴重威脅時,同樣會努力抱美國大腿 08/22 07:27

Alwen : 美帝健在的時期 不用擔心新加坡R 08/22 07:28

tist : 一天一爆雷,是已結束 08/22 07:28

diyaworld : 什麼?風傳媒?郭阿銘不演了嗎?習大大有開示講中 08/22 07:28

diyaworld : 國經濟不能唱衰捏 08/22 07:28

Alwen : 而且應該不只美帝 新加坡是洗錢的地方 08/22 07:29

Alwen : 西方國家應該都會跳出來 08/22 07:29

allenmusic : 美中對抗被打趴 08/22 07:29

a2006003 : 越迭越買 這記者懂什麼中國經濟嗎 08/22 07:29

springman : 所以跟台灣比,新加坡根本不算有外部威脅。 08/22 07:30

mukuro : 所以現在蓋方艙幹嘛?代替交不起的爛尾樓,給韭菜 08/22 07:31

mukuro : 取暖嗎?這算不算高招?韭菜住方艙照樣繳錢?哈哈 08/22 07:31

Heyer : 中國經濟不能太差 不然台灣才危險 要讓他處於要好 08/22 07:31

Heyer : 不好的狀態 08/22 07:31

cfceo : 中國哪天不被崩潰?哈 08/22 07:32

springman : 現在很多國家歡迎台灣企業去投資,趁中國經濟不好時 08/22 07:33

springman : 台商要盡快轉移,未來應該會很慘! 08/22 07:33

TaiwanBanker: 台股今天開高走低 收盤破最低 08/22 07:33

ivan1116 : 舔美的文章 08/22 07:34

Alwen : 不過舔美阿 因為美國經濟有跡象要走出谷底惹 08/22 07:35

Alwen : 不用舔美* 08/22 07:35

small91051 : 談崩談n年了啦 08/22 07:35

Alwen : 然後中國經濟看起來要墮入地獄惹 08/22 07:35

jceefailurer: 哪裡崩? 08/22 07:36

Alwen : 怎麼站隊,腦袋正常的國家都知道怎麼選吧 08/22 07:36

jesiuty : https://reurl.cc/Rz5a1r 最好中國只靠基建 叫美國 08/22 07:38

jesiuty : 爹停止餵奶再說 中國進出口總額幾年前超越美國幾次 08/22 07:38

jesiuty : 美國開始瘋狂打壓中國 但是貿易額不減反增 還在做夢 08/22 07:38

jesiuty : 啊? 08/22 07:38

magicee01 : 葉蛋蛙 08/22 07:38

jceefailurer: 大家都口嫌體正直,還不是要靠中國生產 08/22 07:39

jesiuty : 想看中國下去 先把印度跟越南拉起來再說 08/22 07:39

springman : 對啦,中國崩潰論喊了二、三十年了,只是愈來愈像會 08/22 07:39

springman : 成真。拭目以待吧! 08/22 07:39

jesiuty : 但我看還早 08/22 07:39

mdkn35 : 聽起來就像是大清國藥丸 08/22 07:40

gm79227922 : 大舉出籠呵呵 08/22 07:41

js52666 : 咱有14億的大市場 不怕 08/22 07:42

magicee01 : j錢蛙 08/22 07:43

FlynnZhang : 不可能!中或贏! 08/22 07:44

a26893997 : 放屁 中國會贏好嗎 這啥小丑報紙阿 08/22 07:44

ivor0317 : 新加坡是馬來西亞趕出去的 08/22 07:45

tinybunny : 金九贏十 維尼贏十次都給他玩就好 08/22 07:45

jesiuty : 立論錯了 結果最好會對 08/22 07:45

kamichu : 被美國卡死的中國現在都不玩了 都帝制幾千年的國家 08/22 07:46

kamichu : 了 人民有沒有錢 消費高不高他們不會在乎 08/22 07:46

springman : 有總加速師在,我想崩潰的機會是很大的。 08/22 07:47

wade59420 : 中國一定強 08/22 07:47

e04su3no : 馬來西亞經濟很依賴新加坡,而且新加坡被趕出去時還 08/22 07:48

e04su3no : 百般不情願,馬來西亞的巫人怎麼可能會想收回新加坡 08/22 07:48

jesiuty : https://i.imgur.com/I1wOSPS.jpg 沒想到已經穩穩超 08/22 07:48

jesiuty : 越了 還在夢 08/22 07:48

zaibright : 最近真的一堆中國要崩的新聞耶。 08/22 07:48

jamupme : 一夕回到解放前 08/22 07:49

diabolica : 中或贏 08/22 07:50

nt880245 : 爽 台灣站對邊了 08/22 07:50

splendidpoem: 中國當然有印鈔。國家擁有印鈔的權力,就像戴上魔 08/22 07:51

splendidpoem: 戒一樣,當碰到經濟問題時,很少有人能抵抗這個誘 08/22 07:51

splendidpoem: 惑。然而印鈔不是問題,問題是有沒有順利把鈔票轉 08/22 07:51

splendidpoem: 換成生產力的增加,帶動經濟復甦。 08/22 07:51

splendidpoem: 拿之前才無限大印鈔的美國來比較就很清楚了:中國 08/22 07:51

splendidpoem: 印的鈔票是美國的170%,但GDP卻只有美國的70%,可 08/22 07:51

splendidpoem: 見將【印出的鈔票】轉換成【生產力】的轉換效率非 08/22 07:51

splendidpoem: 常低落。而且隨著開始邁入通縮,這個轉換效率會越 08/22 07:51

splendidpoem: 發下降。 08/22 07:51

splendidpoem: 用中國自己御用經濟學家的說法,就是:從債務的觀 08/22 07:51

splendidpoem: 點來看,中國過去40年的高速發展,是因為先預支了 08/22 07:51

splendidpoem: 未來300年的資金。這是一種打雞血式的揠苗助長,剛 08/22 07:51

splendidpoem: 開始必然會強力推升經濟,但預支的錢總有需要還的 08/22 07:51

splendidpoem: 時候,而以前滿手現金時養成的低效率的濫花習慣, 08/22 07:51

splendidpoem: 現在已經積重難返了。 08/22 07:51

splendidpoem: 不過也不要幻想中國會滅亡,台灣會成為美國的正宮 08/22 07:51

splendidpoem: :美國要的是一個聽話的中國,而不是崩潰混亂的中 08/22 07:51

splendidpoem: 國。現在棍子打得多狠,打服之後的甜頭就會給得多 08/22 07:51

clusis : 美國人太自傲 08/22 07:51

splendidpoem: 甜,不要忘記之前中美蜜月期時,美國是如何視台灣 08/22 07:51

splendidpoem: 為麻煩製造者的。 08/22 07:51

splendidpoem: 另一方面,歷史也示範過很多次了:當獨裁政權因經 08/22 07:51

splendidpoem: 濟衰退而陷入統治正當性的危機時,獨裁者不可能承 08/22 07:51

splendidpoem: 認自己的執政無能,通常會試圖將內部民怨導向對外 08/22 07:51

splendidpoem: 的仇恨和戰爭。 08/22 07:51

kamichu : 美國不懂中國人 幾千年來人民本來就沒錢 所有已知 08/22 07:53

kamichu : 的經濟模型對中國來說沒意義 08/22 07:53

westlml : 台灣只有當對面的韮菜或美國的狗的選擇 想兩邊通吃 08/22 07:53

westlml : 肖想 08/22 07:53

jesiuty : 全世界只有美國可以這樣印 美元霸權沒聽過 中國印美 08/22 07:54

jesiuty : 國的1.7倍怎麼來的 假設你說的是真的 印那麼多 貨幣 08/22 07:54

jesiuty : 還沒貶 那恭喜你 美國只能幫中國舔腳趾 但是不可能 08/22 07:54

jesiuty : 結論 你在唬爛 08/22 07:54

YummyYummy : 柵欄版把本版言論用的很有趣 08/22 07:54

Kobe5210 : 這是報紙社論文吧,股點非常牽強 08/22 07:55

Akitsukineko: 豆仔跟愛嗑螺螄都退休了換噁心舔腳仔 08/22 07:56

Mtcat : 好心 08/22 07:56

jesiuty : 看不懂中文 邏輯也死亡 舔腳趾的前提 是有人唬爛是 08/22 07:56

jesiuty : 真的 08/22 07:56

imtaku : 共慘主義的概念? 08/22 07:58

WTF55665566 : 愛支病:假的!1450媒體+1 08/22 07:59

ifye : 嘻嘻 08/22 07:59

RuleAllWorld: 米國:我要你中國人窮一百年 08/22 07:59

meowgy : 之前一堆5毛在吹中國是消費大國,現在怎麼自己國內 08/22 08:00

meowgy : 的消費帶不動經濟? 08/22 08:00

m4tl6 : 拿新加坡來對比台灣的國家立場真的很蠢… 08/22 08:00

tctv2002 : 日本複製貼上 08/22 08:01

SiaSi : 推推 08/22 08:01

WTF55665566 : 日本威力加強版吧 當年日本的有錢程度跟產業結構支 08/22 08:01

WTF55665566 : 那無法比 比支那強太多 08/22 08:01

WTF55665566 : 笑死 說支那經濟不好就是社論 啊之前狂吹的怎麼就 08/22 08:02

WTF55665566 : 不說社論? 好了啦 08/22 08:02

ysc1213 : 揍台灣兩拳轉移問題? 08/22 08:03

kamichu : 會先打蒙古 農業生產還是不夠 08/22 08:04

gaussjordan : 怎麼沒寫到三峽大壩會倒塌 08/22 08:04

no2muta : 基建搞垮國家 跟某島國好像喔XD 08/22 08:04

springman : 總加速師還在,繼續仇美,美國怎麼可能給甜頭呢? 08/22 08:05

laechan : 中國還有個問題就是老人佔人口佔比,沒有因為疫情三 08/22 08:05

laechan : 年就減少了足夠量,未來仍是老齡化社會 08/22 08:05

zhoaxun : 自己把自己玩爛的人治國家還要怪美國,笑死,共產就 08/22 08:06

zhoaxun : 是共慘啦 08/22 08:06

alotofjeff : 只是一篇預設立場後再評論的文章,裡面一樣的事實內 08/22 08:06

alotofjeff : 容,我也可以寫出一篇中國進入轉型階段,先蹲後跳, 08/22 08:06

alotofjeff : 即將擠進先進國家之列 08/22 08:06

bdbddbdb : 感謝小學生治國。 08/22 08:07

firemothra : 嘻嘻。未來中國會重走計劃經濟 08/22 08:07

alotofjeff : 衰退10年對中國來說是好事,就像1990年的台灣,台積 08/22 08:07

alotofjeff : 電就是在這個階段打下世界第一的基礎 08/22 08:07

WTF55665566 : 2018你的先蹲後跳 支那或成最大贏家論就已經看過很 08/22 08:07

WTF55665566 : 多遍了 現在回頭驗證就是笑話一則 反觀 08/22 08:07

appledick : 美國怕中國怕的要死,要不是刻意打壓新科技,美國 08/22 08:08

appledick : 早被超越 08/22 08:08

AndyMAX : 快寫啊 寫得越YY 小學生越開心 08/22 08:08

kinki5566 : 中國M2是287兆人民幣 美國是M2是20.9兆美元 這都公 08/22 08:08

kinki5566 : 開數據 有什麼好爭的 08/22 08:08

WTF55665566 : 衰退對一般民主國家可能是循環 對獨裁國家可能就是 08/22 08:08

WTF55665566 : 毀滅性打擊 看看蘇聯 08/22 08:08

springman : 中國的狀況比1990年的日本嚴重很多,應該要準備進入 08/22 08:10

WTF55665566 : 小學生也不是不知道 不然幹嘛要管控言論 管控經濟 08/22 08:10

WTF55665566 : 管控企業無所不管?問題是管的同時也讓國家經濟喪 08/22 08:10

WTF55665566 : 失循環再起的機會 08/22 08:10

springman : 失落的五、六十年,所以是「好事」^6 嗎? 08/22 08:10

WTF55665566 : 但他擺明不管那些 08/22 08:10

ariadne : 內需不振看看過去兩年就知道啦 封城時怎麼搞物價? 08/22 08:11

realtw : 一堆臺灣人在這裡關門自嗨 還大陸物價暴漲咧 你們有 08/22 08:11

realtw : 人來大陸看看物價漲了嗎?臺灣和美國的物價長成那樣 08/22 08:11

realtw : 還有逼臉來笑大陸 大陸根本沒張好嗎 08/22 08:11

springman : 通縮怎麼可能物價暴漲?! 08/22 08:12

AYUMIX : 好的 中國今年一定崩 08/22 08:12

hololive45P : 這不是早就知道的事情嗎==山寨國要怎麼打贏原創的 08/22 08:13

ariadne : 加上後來的降薪/失業潮 現在最新消息雲南可能裁20% 08/22 08:13

realtw : 中國崩潰了幾十年 年年崩潰 08/22 08:13

AndyMAX : 笑了 牆內西安人真的活在平行世界 08/22 08:13

victor21813 : 怎麼有人那麼氣 哈哈 08/22 08:13

ariadne : 公務員 這你敢信? 正常東方人尿性都會減少消費 08/22 08:14

realtw : 臺灣可能裁員50% 這種屁話誰不會說 08/22 08:14

WTF55665566 : 廣西支那好氣XD 08/22 08:14

jorden : 大紀元不可信辣 反觀台灣都快垮了啦 08/22 08:15

ariadne : 中國不會像日本失落30年啦 是像北韓失落 08/22 08:16

yiersan : 訊號484到了 搞不好近期習包駕崩 馬上噴上去 08/22 08:16

bezlin : 終於要崩了中國崩潰論講幾十年了 08/22 08:17

jesiuty : 美國m2跟中國m2定義一樣?有包含國外貨幣存量嗎?人 08/22 08:17

jesiuty : 民幣不是世界通用貨幣 大部分只在國內流通 可以這樣 08/22 08:17

jesiuty : 比的?這裡果然很多天才 真的印鈔 匯率是會貶的 老 08/22 08:17

jesiuty : 話一句這樣印全世界還買單 沒人打得贏你 08/22 08:17

andboypig : 中國衰退對我們沒好處吧 08/22 08:18

springman : 除非有人暗殺成功,不然小學生還可以掌權20年以上。 08/22 08:18

kinki5566 : 中國是外匯管制國家 我以為是常識呢 08/22 08:19

nowitzki0207: 西方不懂中國文化,一個吃土都能活的民族 08/22 08:19

g5637128 : 中或贏 08/22 08:19

devilkool : 中國共產黨滅亡對我們有好處 08/22 08:20

n790321 : 好像中國真的下去對台灣有好處一樣 這麼大的市場誰 08/22 08:20

n790321 : 不想去做 08/22 08:20

jesiuty : 這麼強喔 印個一萬兆把全世界買下來好不好?美國印 08/22 08:21

jesiuty : 鈔都會貶了 印鈔貨幣不貶值 這種超能力美國都沒有 08/22 08:21

springman : 慢慢崩潰還是有好處,若今年馬上崩就會衝擊太大。 08/22 08:21

jamie81416 : 看到一群華爾街的垃圾在急急忙忙轉彎,這群人是在 08/22 08:23

jamie81416 : 中國最美好的時間點認識中國。但對相同時間點的64 08/22 08:23

jamie81416 : 展現出的政治缺失視而不見 08/22 08:23

aloness : 安啦,上證跌破2000他們就會口嫌體正直了 08/22 08:24

springman : 當時美國就一廂情願地抱著古典民主國家的發展理論, 08/22 08:27

springman : 以為獨裁國家經濟發展起來、進入國際社會,就會自然 08/22 08:27

hololive45P : 中國真的爆炸對我們才是利多,短空長多,短期的陣 08/22 08:27

hololive45P : 痛過了後面就是接手中國的訂單 08/22 08:27

springman : 地發展民主政治,然後就被CCP狠狠地打臉。 08/22 08:28

jorden : 共產黨牽到北京還是共產黨阿 美國人看了40年才知道 08/22 08:28

kkchen : 中共現在只是回歸正常的共產制度,以前高成長是走 08/22 08:30

kkchen : 資本主義完全背離共產精神,現在覺醒了發現走錯路 08/22 08:30

kkchen : 線要重回共產主義,只是他們忘了以前共產主義讓他 08/22 08:30

kkchen : 們貧苦了五六十年。 08/22 08:30

WTF55665566 : 支那市場大又如何?看的到吃不到 均貧沒消費有用嗎 08/22 08:30

WTF55665566 : ?就算有也是小學生自己割韭菜 外商又吃不到? 08/22 08:30

WTF55665566 : 現在支那就好一點走日本失落30年路線緩步衰退 壞一 08/22 08:31

WTF55665566 : 點就是拉美化變成三流國家 08/22 08:31

bbboy : 中國倒 台灣飽 台灣近年來股市飆漲就是基於這事實 08/22 08:31

WTF55665566 : 老實說我覺得後者更有可能 反正共產黨只要維持一小 08/22 08:31

WTF55665566 : 撮人吃香喝辣就好 08/22 08:31

good5755 : 中共實行匯率管制 印出來的錢沒辦法外流 只能往房 08/22 08:33

good5755 : 地產跑 部分原因也是薪資上漲太慢 近20年只有房地 08/22 08:33

good5755 : 產投資報酬率最高 共產黨也不管什麼最低薪資 社福 08/22 08:33

good5755 : 支出 全部一股腦蓋高鐵 笑死 08/22 08:33

Akitsukineko: 64又怎樣能換錢嗎?別人家酗酒父把女兒打出來賣 08/22 08:33

Akitsukineko: 嫖客會在意你家暴問題嗎? 08/22 08:33

yiersan : 人民幣 不就只是韭菜online的遊戲幣 可憐 08/22 08:34

jesiuty : 台灣近年就是電子業還有台積電 起來的 中國根本沒能 08/22 08:34

jesiuty : 力替代 關中國屁事 爽到的是越南 傳產跟跟中國有打 08/22 08:34

jesiuty : 到的都快垮了 這不是常識嗎? 08/22 08:34

xxblack : 中國衰退不意外反正粉紅一樣不聽不看粉飾太平 08/22 08:34

wen9008 : 中國最大的問題是習近平能力不足 08/22 08:35

mukuro : 共慘黨高層就是把人民當賤民阿,說韭菜太客氣了 08/22 08:35

mukuro : 本來就不在乎經濟,中國人就是共黨續命的人肉電池 08/22 08:35

mukuro : 別的威權國家割韭菜會拿來吃,中共是割了在地上踩 08/22 08:35

Akitsukineko: 人家就有信心 難不成你要打他w 繼續自信下去吧 08/22 08:36

e44444 : 懂經濟的團派都被鬥下來了,竟然派只會封城的李強 08/22 08:37

e44444 : 當國務院總理傀儡 08/22 08:37

kinki5566 : 中國印的鈔票幾乎都讓城投舉新債還舊債+蓋基建去了 08/22 08:37

kinki5566 : 等於在上層空轉 根本沒流到市場 08/22 08:37

catboost : 真的來上工了xddd 08/22 08:38

WWIII : 中國世界第一 08/22 08:38

Akitsukineko: 樓上要感謝強國呀 08/22 08:39

WTF55665566 : 中國現在要玩新招啊 人民幣數位化 簡單的說就是要 08/22 08:39

WTF55665566 : 把人民幣完成虛擬貨幣 可以更肆無忌憚的脫鉤貨幣準 08/22 08:39

WTF55665566 : 備浮濫發行 嘻嘻 08/22 08:39

kinki5566 : 人民幣匯率還沒崩就是因為外匯管制 可是現在中共借 08/22 08:39

kinki5566 : 人民幣給俄羅斯阿根廷 後兩國拿到就在離岸大量拋售 08/22 08:39

kinki5566 : 換成美元 準備把人民幣帶下去了 08/22 08:39

moike22 : 懂經濟的跟包子就衝突啊 08/22 08:40

WTF55665566 : 然而在怎麼調整數字 生產端就是那樣 僧多粥少的結 08/22 08:40

WTF55665566 : 果也不可能阻止經濟惡化 還可能助長黑市崛起 08/22 08:40

Akitsukineko: 還可以賣習大大NFT 賺爛了賺爛了 08/22 08:40

mukuro : 還有,說什麼中國衰退對台灣沒好處,笑死,不衰退 08/22 08:41

mukuro : 我們才更慘,他們不管怎樣都是要搞死台灣的 08/22 08:41

mukuro : 既然都要搞死我們,那當然要一個衰退的中國 08/22 08:41

mukuro : 要不是中國經濟下去,現在搞不好台灣已經被染指 08/22 08:41

samuel655200: 華爾街高估了 中國會更慘 08/22 08:41

tctv2002 : 中國衰退 台商在中國廠房才不會被刁難太多問題 08/22 08:42

onlyfun68 : 這篇要反著看了,美國看來真的急了 08/22 08:42

jamie81416 : 經濟不過是政治的結果,政治制度不改革,經濟就是 08/22 08:43

jamie81416 : 怎麼上來就怎麼下去。64事件展現的政治缺失已經 08/22 08:43

jamie81416 : 敲響警鐘,結果華爾街和楊世光之流繼續吹捧。20大 08/22 08:43

jamie81416 : 就是最後的警訊。 08/22 08:43

leo125160909: 西方反華勢力亡我之心不死 08/22 08:43

springman : 六四是CCP掌權後最接近可以發展民主政治的一次機會 08/22 08:43

jamie81416 : 楊世光前2周開使轉向,之前把中國吹到聽了都臉紅 08/22 08:44

Ripper : 一方面希望他們慘一點,另一方面也希望不要太慘,過 08/22 08:44

Ripper : 慘發動戰爭的機會很高… 08/22 08:44

FlyBird : 這些境外勢力懂什麼,中國早就深耕支付寶多年,隨時 08/22 08:44

FlyBird : 可以使用無下限取款 08/22 08:44

EKman : 我就知道底下會有反觀仔很急,呵呵 08/22 08:45

EKman : 每次講到中國的問題,反觀仔就全身不舒服,趕快反觀 08/22 08:45

jamie81416 : 講發動戰爭的,請問你是想中國最強的時候打,還是 08/22 08:45

jamie81416 : 中國最亂的時候打?別忘了板機從來不在台灣手上 08/22 08:45

jamie81416 : 中國和台灣的問題是不可調和的 08/22 08:46

kentin : 樓樓上說的沒錯,看看這幾年中國被美國制裁台灣科 08/22 08:46

kentin : 技業吃多飽 08/22 08:46

frozenmoon : 這個可能是最後的信號了,之後便是開始寸草不留 08/22 08:46

jamie81416 : 這牽涉到基本盤,中國就算民主化也不會放棄 08/22 08:46

frozenmoon : 不過神仙難救無命客,閻王專收遺恨人。 08/22 08:46

BlueBlueLuu : 中國50正二 空好空滿數錢 08/22 08:47

inmatao : 之前喊中國崩潰之所以沒崩,不就是中國把人民當材火 08/22 08:48

inmatao : 燒嗎?看看這幾年併掉多少賺錢的民間企業了 08/22 08:48

frozenmoon : 中國會崩潰那是很粗淺的話,要想想中國是極權國家 08/22 08:49

hygen : 習近平是偉大的總加速死,希望習近平長命百歲 08/22 08:50

WTF55665566 : 韭菜一直跳針支那崩潰很好笑 看看拉美那些國家從20 08/22 08:50

WTF55665566 : 世紀初南半球美國玩到現在的失敗國家 你要說他們國 08/22 08:50

WTF55665566 : 家有整個崩潰嗎?好像也沒有 但經濟就是一路下滑回 08/22 08:50

WTF55665566 : 不去直到現在的死樣子 08/22 08:50

WTF55665566 : 而這可能就是支那的未來 08/22 08:50

pikachu100 : 美國要下水,在拉人。 08/22 08:51

hygen : 中國不會一下子就崩,但會長期衰退跟通縮,跟日本以 08/22 08:51

hygen : 前一樣 08/22 08:51

WTF55665566 : 支那在共產黨獨裁體制槍桿子下可能無法推翻這個獨 08/22 08:52

WTF55665566 : 裁政權 但經濟的上升期已經結束 再加上總加速師一 08/22 08:52

WTF55665566 : 系列神操作 把南美失敗國家百年時間的衰退演進 在 08/22 08:52

WTF55665566 : 短短幾年內重現也不是不可能 08/22 08:52

muserFW : 習大大直接加速進入中等收入陷阱 08/22 08:52

NexusPrime : 還是要防備中共為了轉移壓力而可能侵台 08/22 08:54

s210125 : 中國自己都在噴國家失業率了 怎麼這裡在幫中國護航 08/22 08:55

karta018 : 爽 08/22 08:55

jamie81416 : 中共不轉移壓力也會侵台好咩 08/22 08:55

springman : 失業率大增、一般企業薪水很低,然後當兵的薪水是在 08/22 08:56

springman : 公司上班的好幾倍,一般人才會想要來當兵戰爭。但是 08/22 08:56

leavefly : 不可能我的黨不可能輸 08/22 08:56

springman : CCP還有那麼多錢嗎? 08/22 08:56

j3024133 : 連Ray Dalio這種中國最大看多者都在撤你就知道真的 08/22 08:57

j3024133 : 要出事了 08/22 08:57

tksq : 強國又寫下新歷史了 08/22 08:57

meta41110 : 哇~好怕怕0.0 08/22 08:59

frozenmoon : https://youtu.be/AsKlT1sBcK8 通俗版 08/22 08:59

phix : 習大大真的厲害 才當沒幾年 08/22 09:00

j3024133 : 很多傻子以為崩潰上的定義就是共產黨垮台,人家講 08/22 09:00

j3024133 : 的是經濟上中國很難走回之前的成長曲線,掉入中等 08/22 09:00

j3024133 : 收入陷阱 08/22 09:00

NexusPrime : 中國當兵的應該薪水很低吧,頂多是有一些社會福利 08/22 09:00

handsomepig : 讚喔 習大大反串成功 08/22 09:01

pudings : 中國不是沒有嘗試印鈔票過,他已經印了,過去2年印 08/22 09:02

pudings : 了20億,但你看看現在,沒有用啊! 08/22 09:02

a8017700 : 不管啦 還是要簽服貿 08/22 09:03

idlewolf : 就決策是以習皇位為主 其他都不重要 就這樣簡單 08/22 09:03

phix : 孤立自己就是笨 跟美國和好才是好將來 08/22 09:04

a8017700 : 他們不衰退就更有能力弄我們 企圖使用武力要面臨失 08/22 09:06

a8017700 : 敗解體的風險 08/22 09:06

NexusPrime : 上面說錯單位吧?才印20億?應該是20兆吧 08/22 09:06

pudings : 對是20兆,抱歉打錯XD 08/22 09:06

bnd0327 : 當初要是腳踏實地做,一百年後早就無敵手 08/22 09:07

pudings : 印鈔票這種事情,只有美國印才有用,你看看中國現在 08/22 09:07

pudings : 的內需消費力,誰敢說中國經濟好就真的蠢了 08/22 09:07

NexusPrime : 當初就是學胡錦濤繼續乖乖跟美國好好相處,不要干 08/22 09:09

NexusPrime : 擾台灣,現在可能總體GDP已經超過美國 08/22 09:09

lc85301 : 華爾街又想騙人出貨 08/22 09:12

Homeparty : china is over 08/22 09:12

frozenmoon : 中國人是不可能腳踏實地的 08/22 09:12

frozenmoon : 當初中國能崛起,就是承諾美國,獲得美國的經濟挹注 08/22 09:13

frozenmoon : 現在只是中國要承受背叛美國的後果,償還該還的債 08/22 09:14

frozenmoon : 假如中國未來20年還有廉價勞動力的話,或許還有轉圜 08/22 09:14

lpoijk : 商業銀行的利息不可能降 那是錢袋子 08/22 09:14

TWeng : 總覺得8好像也蠻有道理的 08/22 09:14

OrzOTZorz : 他過的越慘誒越容易打仗餒 08/22 09:15

IRPT001 : 美國問題也不少吧 08/22 09:16

as80110680 : 台灣gdp的投資佔比25%,正好等於國際平均水準,怎 08/22 09:16

as80110680 : 麼還有柵欄仔在反觀,查資料很難嘛 08/22 09:16

honeypeanut : 會去相信中國能超越美國的也是很可悲 08/22 09:18

scccc : 沒事真的不行就把台灣圈進去 08/22 09:18

rbull : 阿瓶把前幾任的累積成果一次揮霍光 08/22 09:18

frozenmoon : 信仰大中國主義的人,還真的相信中國能超越美國 08/22 09:20

F93935 : 金磚四國 08/22 09:20

momo4571 : 中國黨大於一切的思維下去要再起很難 08/22 09:22

kashiwa27 : 沒事 比起武統這民族復興大業 這些都只是小事 08/22 09:23

momo4571 : 可憐的企業,看看馬雲 08/22 09:23

rbull : 像之前有乖乖任期到就換人的話 說不定會有繼任高手 08/22 09:25

rbull : 來解套 現在變終生制就無解了 08/22 09:25

NexusPrime : 連馬雲都可以默默收掉,中共無下限,小學生繼續統 08/22 09:25

NexusPrime : 治加速中國衰退 08/22 09:25

AAAAABBBB : 推分享 08/22 09:26

kevin963 : 最大的問題是領導人智商太低吧 08/22 09:26

HsihHan : 中國集14億人口的智慧來研發高科技 怎麼會怕打壓? 08/22 09:29

chanyao : 中國商人除了得對抗美帝,還得應付自家扯後腿的 08/22 09:30

Archier : 所以股點是...?什麼時候能抄底呢? 08/22 09:31

dbdudsorj : 五毛:華爾街是什麼無名小路?? 08/22 09:32

hololive45P : 股點就是無腦買中國反ETF隨便賺吧== 08/22 09:33

sppray : 不是意思要叫你放空嗎?怎麼還有人要抄底 08/22 09:33

AndyMAX : 連楊世光跟聾哥都認賠殺出 還有人想抄底 08/22 09:34

thbygn98 : 不可能絕對不可能 08/22 09:36

frozenmoon : 無腦空不見得會賺喔,搞不好中國臨時又搞什麼花招 08/22 09:36

joe2 : 幫俄國打歐洲 沒全面制裁中國已經是恩惠了 08/22 09:37

frozenmoon : 只是還想作中長期投資的話,自己要考慮清楚 08/22 09:37

seemoon2000 : 中國股市跟經濟沒什關係吧 他們經濟成長 股市也躺 08/22 09:40

sppray : 所以中國出花招就是完美空點啊,懂嗎? 08/22 09:40

jimhall : 衰退就是戰亂 要穩定衰弱又不戰亂很難 反而是世界的 08/22 09:41

jimhall : 鍋 戰亂會外溢啊 08/22 09:41

NexusPrime : 其實中國可以跟歐美示好,全力幫烏克蘭打贏,也許 08/22 09:42

NexusPrime : 有轉機,不過小學生大概不敢 08/22 09:42

q2825842 : 獨裁者在經濟不錯的時候也會侵略 08/22 09:43

fenix220 : 還不是歐美養出來的 08/22 09:44

sonyvaio : 這是第幾篇標題 中國恐…的新聞? 08/22 09:45

kamichu : 中國回到帝制 不會讓地方太有錢的 接下來就是打蒙 08/22 09:45

kamichu : 古跟引水開發新疆 08/22 09:45

frozenmoon : 習近平第二任把公安掌控權收回中央,就是在削弱地方 08/22 09:46

catboost : 柵欄大崩潰wwwwww 08/22 09:56

JOKO58802218: 要備戰惹?(抖~ 08/22 09:58

pov : 中或崩 08/22 10:05

kobi0910 : 現在還在方艙醫院真神奇 實在不可思議 08/22 10:06

c00jsw00 : 世界工廠地位不保了 才是主因 08/22 10:11

anaydh : 華爾街想收割中國啊 08/22 10:12

foolwind : 支那人都吃幾千年樹皮了 衰退沒在怕的啦 08/22 10:12

tonylolz : 中共不垮台 經濟根本沒機會 08/22 10:14

nathan2000 : 駐版群起而攻之,中國一定強及中國不乾我事整天靠 08/22 10:19

nathan2000 : 背. 08/22 10:19

barrylaw : 對專制國家而言,維穩才是第一要務 08/22 10:19

barrylaw : 中國靠自己也能活 08/22 10:20

hn022 : 中國這次又贏了 08/22 10:21

frozenmoon : 想收割會像今年中以前的作法,先唱多中國,再慢慢賣 08/22 10:25

chiro1982 : 中國一堆死氣沈沈的國企 08/22 10:25

yisky : 今年一定島 08/22 10:26

kairiyu : 一個國家內部有混亂最好的方式就是在國外找目標營造 08/22 10:31

kairiyu : 敵人 中美都一樣 台灣真的危險了...... 08/22 10:31

chiro1982 : 看巴菲特的動向就知道 中國跌倒是日本吃飽 08/22 10:33

chiro1982 : 台灣吃不飽是因為有可能被輸出戰爭 08/22 10:33

NomoreSeven : 聽說還有網紅在存A股 笑死 08/22 10:33

frozenmoon : 中國這幾年控制A股控得很好,都維持在小漲小跌區間 08/22 10:34

frozenmoon : 只是以後會怎樣就不知道了,還有錢能不能拿得回來 08/22 10:34

a112112g : all in抄底滿倉 08/22 10:34

i90186 : 硬蓋一些沒用的設施跟沒用的車站,怎麼有即視感 08/22 10:36

kinki5566 : 中國打台灣是遲早的 趁中國經濟最弱的時候打一打比 08/22 10:41

kinki5566 : 較好 08/22 10:41

fablife : 中國進入失落三十年,大家要看好越南和印度了 08/22 10:41

ru04hj4 : 開始跟企業提款 難怪之前有些人一直想把錢搬出去 08/22 10:42

ru04hj4 : 就怕利用戰爭宣洩人民的情緒 08/22 10:43

jaeomes : 中共只要有錢有權就好 怎麼會覺得他們在乎老百姓死 08/22 10:44

jaeomes : 活 08/22 10:44

linweida : 事實 08/22 10:44

lolwtfnow : 支那可以去蓋宇宙電梯阿 建設沒用就搞個更大更花錢 08/22 10:47

lolwtfnow : 的建設 很符合支那尿性 08/22 10:47

NexusPrime : 中國打台灣日本不可能不受影響,所以並非完全地緣 08/22 10:48

NexusPrime : 政治,反正台灣要備戰但不求戰,做好充分準備以防 08/22 10:48

NexusPrime : 萬一 08/22 10:48

B7405 : 中國根本不想打仗 打了跟俄一樣 08/22 10:51

mazyota : 出來混總有一天要還的 08/22 10:52

mazyota : 中國在經濟上得到西方國家的幫助不懂得感激,只想搞 08/22 10:54

mazyota : 狹隘的民族主義,那就等著自食惡果. 08/22 10:54

hololive45P : 講爽的啦,戰爭打得是錢,以前有錢都不敢打到,現 08/22 10:59

hololive45P : 在沒錢怎麼打,沒錢沒糧底下的人出征後直接反打給 08/22 10:59

hololive45P : 你看,更不要說習疑心病這麼重,軍權能下放多少 08/22 10:59

Sciarra : 中國快倒吧 直接解體 08/22 11:01

frozenmoon : 廉價7成以上先將軍隊武力用來鎮壓沒有武器的中國人 08/22 11:02

phoenixh : 推 不曉得這已經是全文翻譯了嗎? 其實沒什麼新論述 08/22 11:07

phoenixh : , 主要是近期觀點統整寫出一篇來. 但懷疑有些人甚 08/22 11:07

phoenixh : 至連內文第一句話都沒看見就亂噓 08/22 11:07

horking : 各個都想要愛理不理 他日讓人高看不起 08/22 11:08

frozenmoon : 這篇的學者佩蒂斯就在說以前寫這篇文章沒人想相信 08/22 11:11

Robben : 中國解體經濟反而會更好 08/22 11:11

frozenmoon : 直到現在各種跡象都明顯得再不行,世人才嚴肅以對 08/22 11:12

viewer1946 : 中國這次又贏了 https://i.imgur.com/x7lUiOu.jpg 08/22 11:21

viewer1946 : 08/22 11:21

dragonjj : 覺得這篇文章太過詭異 中國都通縮了怎麼可能是生產 08/22 11:22

dragonjj : 力不足 是中美大戰的關係阿! 08/22 11:22

pudings : 你有沒有想過生產力不足和美中大戰是同時可以並存的 08/22 11:25

pudings : 狀態? 08/22 11:25

eyb602 : 其實中國不是不知道要轉型 問題是他們不想要民眾買 08/22 11:28

eyb602 : 外國貨 限東限西才造成內需市場動能不足 08/22 11:28

david3033 : 失業率20%看似很多 但實際上…呵 中國有中國的玩法 08/22 11:28

Carr77 : 可能是翻譯問題原文印象是productive,簡單說可創造 08/22 11:28

Carr77 : 利潤的投資,而中國很多瘋狂蓋廠生產很多東西,但這 08/22 11:28

Carr77 : 些投資不productive 08/22 11:28

greenday0827: 不要亂說,偉大的習主席早就讓中國共同富裕大家安居 08/22 11:37

greenday0827: 樂業 08/22 11:37

TaiwanFight : 看到40年繁榮就笑死了 當大紀元新唐人都假的?? 08/22 11:39

TaiwanFight : 是在羞辱媒體?? 08/22 11:39

Carr77 : 歐美媒體大部分時間都在捧中國呀看看之前華爾街 08/22 11:45

tarcowang : Pettis 寫中國經濟的文章真的強,他的推特更新很勤 08/22 11:49

frozenmoon : 話說京城在被李自成攻陷前,北京人也覺得過得很好 08/22 11:51

steak5566 : 大爆崩囉 中國不買手機 發哥這種就下去探親 08/22 11:51

frozenmoon : 在張獻忠屠蜀以前,四川有錢人也覺得自己過得很好 08/22 11:52

GARRETH : http://i.imgur.com/Vh7ziW0.jpg 08/22 12:03

Brioni : 中國內需市場就死在房地產啊,全國GDP都貢獻到土裡 08/22 12:03

Brioni : 了 08/22 12:03

becool996 : 中國崩潰論已經喊超過20年了 08/22 12:05

Carr77 : 歐美尤其華爾街過去長期看多中國,拿特例有什麼意 08/22 12:07

Carr77 : 思 08/22 12:07

shuoyuan : 剛結束大陸旅遊,到處人山人海消費火爆,沒有崩潰 08/22 12:07

Carr77 : https://i.imgur.com/yBvpTGN.jpg 08/22 12:09

Carr77 : https://i.imgur.com/aMVaAQ1.jpg 08/22 12:11

Carr77 : 有你要的答案1. 出遊多但人均消費降低 2. 放棄買房 08/22 12:13

Carr77 : 人變多 08/22 12:13

MaxYang2580 : 優文 08/22 12:15

foolwind : ID取漢語拼音 踩縫紉機踩的實在是不專業 08/22 12:16

sugarphone : 華爾街日報中文網 08/22 12:16

awss1971 : 「這是境外敵對勢力造謠啦~~亡我天朝之心不死」 08/22 12:20

awss1971 : 「一切責任全在美方」 08/22 12:20

awss1971 : https://i.imgur.com/2DwR8tF.jpg 08/22 12:20

Congopenguin: 了解北京決策的人士是哪位 中國不是不想提升消費力 08/22 12:23

Congopenguin: 是沒辦法吧 08/22 12:23

Carr77 : https://i.imgur.com/BCXttiO.jpg 08/22 12:24

Carr77 : 英文網的翻譯 08/22 12:25

zero95154 : 當你要花上幾十年償還房貸的時候,就不可能放開手 08/22 12:25

zero95154 : 腳消費,中國畸形的不動產市場已經榨乾大多數中國 08/22 12:25

zero95154 : 人未來數十年的消費能力了 08/22 12:25

cheninher : 中國很多人都很多隻手機。 08/22 12:26

iamkim : 八卦柯韓粉:華爾街日報是什麼沒聽過的小報 08/22 12:26

kinki5566 : 中國黨媒學習時報最近才在否定發錢吹捧大基建呢 應 08/22 12:27

kinki5566 : 該是真的沒心要拉消費 08/22 12:27

frozenmoon : 他們不能噓大紀元,內心可是很痛苦的 08/22 12:27

zero95154 : 即便現在放棄購置房產的人變多,也是因為個人能夠 08/22 12:27

zero95154 : 支配的所得根本不夠,在外資持續撤出中國的情況下 08/22 12:27

zero95154 : ,沒有足夠的就業機會,導致裁員及減薪,接下來大 08/22 12:27

zero95154 : 概就是惡性的通縮了 08/22 12:27

HinaGikuYanG: 現在不過是2025崩盤死亡交叉的演進進行式 08/22 12:29

archbear : 謝謝分享 08/22 12:30

Dean997 : 沒事的~共同富裕嘛 08/22 12:31

cheninher : 看跌說諜啊,這麼懂的話,怎麼不兩年前放空中國地 08/22 12:36

cheninher : 產、科技股、恆生指數、新能源車。現在都疊不下去了 08/22 12:36

cheninher : 。 08/22 12:36

cheninher : 共同富裕也不是現在才有。2012就有了。 08/22 12:37

cheninher : 現在側中國的都韭菜吧。賣資產賣在低點。 08/22 12:38

cheninher : 人家現在反而要振興了。股市都疊到超低淨值比了。 08/22 12:38

Carr77 : 短期應該蠻有機會反彈的,但長期政策不穩定經濟怎 08/22 12:39

Carr77 : 麼發展? 08/22 12:39

cheninher : 兩三年前就是中國通膨相對嚴重,人家才積極打。只是 08/22 12:40

cheninher : 一直打不下來。打到最後大崩盤。跟2007美國一樣。 08/22 12:40

Alphaz : 清零拖垮知哪 嘻嘻 08/22 12:44

jamesho8743 : 新加坡當然有外部威脅 沒有美國保護 馬來西亞會不想 08/22 12:49

jamesho8743 : 吃現在這麽有錢的新加坡? 新加坡當然可以美中畫三 08/22 12:50

jamesho8743 : 角形 中國跟他沒有直接威脅 台日除了願意跪沒有選 08/22 12:50

jamesho8743 : 擇的餘地 南韓本來不敢惹中國 是希望中國能管好北 08/22 12:50

jamesho8743 : 韓這個小弟 但現在跟北韓決裂軟的不成來硬的 所以也 08/22 12:50

jamesho8743 : 全面跳槽美國 08/22 12:50

icecubes : 這個比較像是針對的政黑聞吧 套用到80%的大國都可 08/22 12:50

icecubes : 以黑吧 歐洲諸國 南美洲諸國 俄羅斯 08/22 12:50

jamesho8743 : 人家又沒說中國崩潰 本來就不會崩了 是長期黯淡 08/22 12:54

dazzzlee : 說中國好的就ALL IN啊 出一張嘴誰不會 08/22 13:01

hypeng : 推分享 08/22 13:03

EddieWuRJJ : 大陸內需不振是事實 08/22 13:06

stockcow666 : 我知道 中或贏 08/22 13:08

George728 : 共產黨把中國玩倒了 08/22 13:09

mutecr : 丸子 08/22 13:11

clairehao : 炒房炒到經濟問題 08/22 13:11

aegis43210 : 西台灣目前就僵屍企業太多,這些企業一直獲得銀行融 08/22 13:16

aegis43210 : 資,卻無法創造更多生產力 08/22 13:16

aegis43210 : 加上嚴重的貪腐問題使得印鈔效果很差 08/22 13:17

a8866442 : 比較擔心的事中國會不會狗急跳牆要武統台灣 08/22 13:17

a8866442 : 因為現在武統在維穩之外還多了救經濟和晶片誘因 08/22 13:18

nalthax : 問題是很多消費需要的是自由的資訊,然後就跟黨牴觸 08/22 13:19

nalthax : 了 08/22 13:19

aegis43210 : 但西台灣連利率都沒有降到接近零,表示習近平並沒有 08/22 13:20

aegis43210 : 想認真救經濟 08/22 13:20

Edouard : https://i.imgur.com/71RN3Cc.jpg 08/22 13:28

z635066 : 這結語...難道兩岸有人在擔心債留子孫的問題嗎? 08/22 13:29

Edouard : 小弟在一個無敵保守的社團,最近也把人民幣清空了 08/22 13:30

z635066 : 當然是以舉債舉到全球怕你倒為目標阿w 08/22 13:30

jamesho8743 : 戰爭不只是渲洩人民的情緒 而是一旦開戰 根據中共 08/22 13:32

jamesho8743 : 之前修改的戰時刑事訢訟法 中央軍委幾乎就擁有了無 08/22 13:32

jamesho8743 : 上限的權力 戒嚴維穩我說了算 為了打鸁戰爭 民眾什 08/22 13:32

jamesho8743 : 麼事都要接受吧 08/22 13:32

jamesho8743 : 說你叛國就可以就地正法無需審判 徵收你的財產也是 08/22 13:35

jamesho8743 : 可以一句話就搶走 08/22 13:35

sppray : 和平時期都封城了,還要開戰來戒嚴維穩幹嘛? 08/22 13:39

sppray : 共產黨對中國百姓要幹嘛就幹嘛,為什麼一定要開戰才 08/22 13:42

sppray : 能達到目的,新冠封城活生生案例 08/22 13:42

jamesho8743 : 就是地位不穩了才要開戰 可以更強力地戒嚴 封城久了 08/22 13:45

jamesho8743 : 人民還會靠北 戰爭時期可以管得更強 這在民主國家也 08/22 13:45

jamesho8743 : 是一樣 08/22 13:45

springman : 看看普丁的下場,或許習會不敢隨便開戰。 08/22 13:50

ByronX : 嗯 這作者的新聞主體就這套 笑笑就好 08/22 14:01

Carr77 : 連華爾街日報翻譯都笑笑 看來八卦或央視才符合你的 08/22 14:06

Carr77 : 素質 08/22 14:06

kamichu : 美國人不了解中國 到現在還是搞不懂帝制幾千年的中 08/22 14:09

kamichu : 國 08/22 14:09

jamesho8743 : 馬來西亞把新加坡踢出去是因為人種不同 嫌麻煩累贅 08/22 14:23

jamesho8743 : 鼻屎之地也不在意 而且那時新加坡也很窮 現在應該 08/22 14:23

jamesho8743 : 不一樣了 你可以去查查新加坡軍隊假想敵是誰就好了 08/22 14:23

KadourZiani : 爽啊中國跌倒台灣吃飽難怪台灣股市房市這麼強 08/22 14:33

jamesho8743 : 台灣是當事人 為什麼每次都會聽到遊走中美之間這個 08/22 14:38

jamesho8743 : 話題 好像自己不是當事人似的 當事人就會有自己的 08/22 14:38

jamesho8743 : 角度 不想被強姦國破家亡就沒有什麼選擇 08/22 14:38

cww7911 : 內文只說前途黯淡,怎麼回文有人滑坡到崩潰 08/22 15:32

WTF55665566 : 韭菜每天被黨鐵拳制裁還要翻牆出來幫辯護 可憐哪 08/22 15:48

Lionvjm95 : 什麼野雞報導 我大中國少說贏三次 08/22 15:53

Joelai : 跟房價崩盤一樣,喊那麼多年還不是一直噴(台灣) 08/22 15:57

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