※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1680066429.A.E0A.html
→ sagarain : 安啦 日本撐多久03/29 13:13
推 aegis43210 : 至少西台灣拚到世界第二，是很有本錢學日本玩QQE，03/29 13:15
→ aegis43210 : 而且西台灣不會發生擠兌03/29 13:15
推 Tigerman001 : 樓上 人家日本底多粗，中國是陷入中等收入陷阱03/29 13:15
推 cityhunter04: 看著強國走上不歸路，真的好爽。03/29 13:16
推 scratch01 : 2樓 日本比西台灣的本粗多了03/29 13:16
→ ck326 : 日本至少拉到一個程度才開始烙賽，西台灣根本在半路03/29 13:17
→ ck326 : 上就烙賽，呵呵03/29 13:17
推 Tigerman001 : 西台灣最大的問題是，未富先衰03/29 13:17
→ IBIZA : 舉債這麼正常的事情也可以扯這麼多..03/29 13:18
推 scratch01 : 更大的問題是未富先老03/29 13:19
→ yomo2 : 日本富了後 衰退10幾年還是富 中國還在窮就...03/29 13:19
推 kis28519 : https://youtu.be/fT0tIUYaVFE03/29 13:19
推 AGODC : 你們小看了西台灣的10億韭菜可以割多久了03/29 13:20
推 Tigerman001 : 2f 你可能沒有查 西台灣的外債數字03/29 13:22
→ IBIZA : 中國中央+地方政府債務佔GDP 91%03/29 13:23
→ StarS : 是不會擠兌，會直接把你的錢變不見而已03/29 13:25
推 hihi29 : 對岸可以不把底層的人當人 這點就大贏日本了03/29 13:26
推 WTF55665566 : 就不會引爆 但可以讓吹中國的人臉被打歪03/29 13:27
→ WTF55665566 : 心心念念吹的復甦基本上也不存在 支那能越過中等收03/29 13:27
→ WTF55665566 : 入陷阱就偷笑了03/29 13:27
→ aloness : 被人口政策害死…縮太快了03/29 13:28
推 Delerium : 花式割韭菜機早以隆隆做響03/29 13:28
推 holysong : 把底層都收割，消費外銷都掛了，就只剩投資拉動了，03/29 13:30
→ holysong : 繼續借起來03/29 13:30
推 danhunter : 牆國不會擠兌03/29 13:30
推 ab4daa : 還有15年能跑 在怕什麼03/29 13:30
→ IBIZA : 舉債有甚麼好打歪的03/29 13:31
→ dslite : 共產黨電腦按一按債務就歸零了03/29 13:31
推 holysong : 城投債佔gdp幾%？03/29 13:31
推 hsiliang : 就算舉債是很正常的事，但體量這麼大，1%就比一個03/29 13:32
→ hsiliang : 平民老百姓一輩子賺的錢還要多好幾倍。更別說債務增03/29 13:32
→ hsiliang : 加三倍03/29 13:32
推 piliwu : 中國債務的確很奇怪表面上佔GDP比沒有特別差，但表03/29 13:32
→ piliwu : 現在末端財政政策執行比債務更嚴重的新加坡美國還03/29 13:32
→ piliwu : 要缺錢03/29 13:32
推 noyesray : 臉書上五毛都說經濟好 月薪都上萬人幣03/29 13:32
→ IBIZA : 城投債佔10%左右03/29 13:33
→ hsiliang : 這麼大的體量，鉅細靡遺地研究再正常不過吧03/29 13:33
→ IBIZA : 鉅細靡遺的研究? 笑XD 03/29 13:33
→ hsiliang : 管你舉債是不是正常的 03/29 13:33
→ IBIZA : 推文研究甚麼了XD 03/29 13:34
→ IBIZA : 推文大概連中國政府債務佔GDP多少 地方中央各占多少 03/29 13:34
→ IBIZA : 這個比例算高或低都不知道吧 03/29 13:34
→ IBIZA : 還鉅細靡遺的研究咧 03/29 13:34
→ allgood123 : 一直就一直爽 03/29 13:36
→ kyova : 91%明明就還好= = 03/29 13:37
→ kyova : 他們國債利率比我們高。 03/29 13:39
→ kyova : 債務要看拿來幹什麼。他們固定資本支出算偏高。 03/29 13:40
→ kyova : 可能效率上未必很好。 03/29 13:40
→ jinhouse123 : 難怪党內都只能 跪舔 跟 閉嘴。。。。。。。。。。 03/29 13:41
→ kyova : 他們的數字看起來就怪怪的。但他們政體制度也跟其他 03/29 13:41
→ kyova : 國家不同。用一般的想法可能不太恰當? 03/29 13:42
→ waylank1234 : 厲害的是把人當人還可以處理過去 03/29 13:42
推 GodV : 你還要考慮到中國數據造假的問題 03/29 13:47
→ GodV : 已經慘到掩蓋不過來了，代表問題一定比你想像的大 03/29 13:48
推 Timba : 所以 怎操作? 空RMB ?? 推文呢? 03/29 13:51
→ hebeisme5566: 好喔 中國正2再多跌一點 再買50張 03/29 13:52
→ hijacker : 中國內債的確不是問題 這些錢都集中在少數人手中 03/29 13:55
噓 ck326 : 中信那個中國正2有點偏捏，買滬深300正2 才對ㄅ 03/29 13:55
→ lc85301 : 日本舉債好多結果台灣人還不是人人去日本03/29 13:56
→ ck326 : 中信那個中國正2很偏科技股 03/29 13:56
→ lc85301 : 未來就變人人去中國 03/29 13:56
→ hijacker : 也不會造成通膨 要擔心的還是目前中國經濟很糟糕 03/29 13:56
→ hebeisme5566: 中國正2放3年看看摟 大不了下市 03/29 13:57
推 good5755 : https://i.imgur.com/r5fDEW9.jpg 03/29 13:58
→ good5755 : 中共假如把地方城投債算進去 大約是100% 03/29 13:58
→ good5755 : 美國號稱破紀錄的國債也不過120% 03/29 13:59
推 lon0623 : 這債務看起來很可怕，其實也還好而已 03/29 14:05
→ lon0623 : 不要是外債就好，內債割韭菜可以解決 03/29 14:06
→ lon0623 : 日本就是在割年輕人韭菜救老本 03/29 14:07
推 jackchi : 他國事務有何好關心的，不然你去放空陸指期貨空單呀 03/29 14:08
→ jackchi : ，笑你不敢啦 03/29 14:08
推 lon0623 : 其實可怕的不是債務，是沒有成長 03/29 14:09
→ lon0623 : 沒有成長，債主就會來收回投資了 03/29 14:10
→ TsmcEE : 再來一次四萬億 a50飛天 03/29 14:10
推 yehwang : GDP可以用舉債來澎風，台灣真的猛。 03/29 14:10
→ lon0623 : 最近很多唱多中國的新聞要當心 03/29 14:10
→ lon0623 : 一堆都是要轉進找接盤俠的 03/29 14:11
噓 tencel : 杞人憂天 抄底啊!!! 03/29 14:13
推 lon0623 : 如果日本都能失落三十年也沒出啥大事 03/29 14:15
→ lon0623 : 政府控制力更強的中國應該不用怕 03/29 14:16
推 lon0623 : 中國人民忍耐程度很高的 03/29 14:19
噓 ck326 : 日本底很厚好ㄇ，消費性電子現在雖然一敗塗地，當年 03/29 14:20
→ ck326 : 可不是這樣 03/29 14:20
推 lon0623 : 底厚不厚也還好，人民不要反抗就好 03/29 14:22
推 aegis43210 : 日本本錢是很粗，但西台灣本錢也差不多，你算上最有 03/29 14:23
→ aegis43210 : 錢的10%，其實並沒有未富先老，剩下的90%不是人，他 03/29 14:23
→ aegis43210 : 們只是植物和礦物 03/29 14:23
推 lon0623 : 他們還很心甘情願當礦呢 03/29 14:25
推 YukiTW : 以後是數位人民幣的時代了 03/29 14:27
推 ohohohya : 中國真正不受影響還在成長的人只有1%吧 10%太高估 03/29 14:28
→ ohohohya : 了 03/29 14:28
推 BanaRepublic: 中國也是會擠兌 03/29 14:29
→ BanaRepublic: https://i.imgur.com/W43j1My.jpg 03/29 14:29
推 rbull : 什麼債 說那是歷史文件 就不用還了 03/29 14:30
推 EAFV : 擠兌又沒差 銀行不讓韭菜領能怎樣 上網討拍等封號嗎 03/29 14:39
推 a125g : 內債要處理實在太簡單了 何況是西台灣 03/29 14:39
推 lon0623 : 大家可以注意一下前一陣子中共還在推農村公社 03/29 14:40
→ painvano : 日本的總資產仍然遠大於負債 而且還在增加 海外淨資 03/29 14:40
→ painvano : 產世界第一 韭菜比中國多很多又很肥 03/29 14:40
推 vinca : 沒事兒 黨說歸零就可以歸零 03/29 14:41
推 lon0623 : 中共絕不是笨蛋，他們知道人民只要有飯吃就不會反 03/29 14:43
→ lon0623 : 抗 03/29 14:43
推 badgreen : 台灣有人都會覺得債是不好的事，好不好不是債多少， 03/29 14:45
→ badgreen : 而是舉來債帶來的效益或是解決的問題效益如何 03/29 14:45
推 qaz13579 : 他們也是先富了好幾趴的人 至於李克強說的六億人口 03/29 14:46
→ qaz13579 : 低於人民幣1000元那些是植物跟礦物他們不在乎 03/29 14:46
推 badgreen : 中國的舉債，不是民主法治國家，這數字是帶來效益如 03/29 14:48
→ badgreen : 何，是個大問號 03/29 14:48
噓 IBIZA : 笑死 你沒發現只有你自己一個人在赤字率 03/29 14:53
→ IBIZA : 3%赤字率根本沒啥不了 就你在大驚小怪 03/29 14:57
→ IBIZA : 疫情這幾年 赤字率在10%上下的國家多的是 03/29 14:59
推 lon0623 : 可憐的是底層而已 03/29 15:02
推 solsol : 日本確實抵很粗 但目前也確定要加稅 漲消費稅 03/29 15:03
→ solsol : 跟世界比還是很爽 自己跟自己比 日本是相對變難過 03/29 15:04
推 lon0623 : 所以這就是為何習近平會上台 03/29 15:07
→ lon0623 : 習雖然見識不怎樣，但很得底層民心 03/29 15:07
推 ketter : 日本是已開發國家 中國已經不上不下了 03/29 15:08
推 lon0623 : 法國才延後退休就暴動了 03/29 15:12
推 lon0623 : 各國人民忍耐度是不一樣的 03/29 15:14
推 mynumber55 : 中國也是在割新韭菜，去年人口就下降囉～ 03/29 15:16
→ WTF55665566 : 習沒有得底層民心 是把有異議的都幹掉而已XD 03/29 15:17
→ WTF55665566 : 接下來韭菜自然是任人宰割 03/29 15:17
→ mynumber55 : 安啦，人掛了一筆勾銷 03/29 15:18
→ mynumber55 : 沒事兒，沒事兒 03/29 15:18
推 OEC100 : 中國很依賴房地產的膨脹，日本則是印抄都去買海外 03/29 15:24
→ OEC100 : 資產，因為外面利率太香 03/29 15:24
→ stupigII : 簡單啊~人民幣改成新人民幣,一切解決,誰反對?!! 03/29 15:26
推 OEC100 : 中國自己就是原物料輸出國，所以跟俄羅斯一樣最差 03/29 15:29
→ OEC100 : 也能靠內循環，國內過剩產能過去是靠一帶一路，但 03/29 15:29
→ OEC100 : 是造就現在違約率高，央行為了處理壞帳就不斷印錢 03/29 15:29
→ OEC100 : 所以現在是他的轉型期，降低基建產業處理過剩，但 03/29 15:32
→ OEC100 : 是一個轉型出口半導體被美國堵住 03/29 15:32
→ OEC100 : 最近把馬雲請回來，應該是又想靠軟體業 03/29 15:33
推 kynoko : 日本走下坡的時間點人均收入直追美國 03/29 15:35
→ kynoko : 中國人現在收入才美國六分之一就要墜落了 03/29 15:36
推 ketter : 中國糧食自給率還在一直下降 尤其是蛋白質類食物 03/29 15:39
→ ketter : 全球化的時候 要內循環就是自我安慰而已 03/29 15:39
→ WTF55665566 : 原物料輸出國XD 一堆非洲落後國家也是啊 你覺得這 03/29 16:29
→ WTF55665566 : 樣的國家會成功嗎？ 03/29 16:29
→ young000 : 來看看反全球化，誰先稱不住 XD 03/29 16:29
→ WTF55665566 : 基本上支那的卡點還是在他現在的執政者施政不是從 03/29 16:30
→ WTF55665566 : 專業的經濟角度改革 而是政治考量 封控就是一個經 03/29 16:30
→ WTF55665566 : 典案例 越搞越爛不奇怪 03/29 16:30
→ young000 : 中國是控制原物料，本身除了先進 IC，是各半成品和 03/29 16:30
→ young000 : 加工材料的輸出國，看看東協都跟中國買啥唄？ 03/29 16:31
→ WTF55665566 : 先www進www IC www 03/29 16:32
→ young000 : 中國解除封控的時間變化，恐怕還是全球最快？ 雖然 03/29 16:32
→ young000 : 為疫情封控是藉口 XD 03/29 16:32
→ WTF55665566 : 手刻最頂的晶片嗎？ 加工材料輸出 一堆還是外企投 03/29 16:32
→ WTF55665566 : 資的 03/29 16:32
→ WTF55665566 : 然後說原物料輸出 但光禁一個澳洲動力煤都能搞到冬 03/29 16:33
→ WTF55665566 : 天凍死一堆人 生靈塗炭 甚至缺電缺好幾個月 比台灣 03/29 16:33
→ WTF55665566 : 還誇張 各種停工休市XD 03/29 16:33
→ WTF55665566 : 這種國家你有什麼能期待的？ 除了整天找一些免洗外 03/29 16:34
→ WTF55665566 : 宣粉紅來打雞血洗腦很厲害以外 還真的沒啥可取得點 03/29 16:34
→ young000 : 既然中國這麼沒用，還針對幹嘛? XD 03/29 16:51
→ young000 : 套句馬凱的話 XD 03/29 16:52
推 ketter : 看你在那邊亂 不教訓你一下還以為自己是老大 03/29 16:53
推 lon0623 : 國強不等於民富啊 03/29 17:00
推 lon0623 : 最主要的是中國人本來就喜歡面子工程 03/29 17:02
推 darkdeacon : 就是趁你病要你命 03/29 17:04
推 WTF55665566 : 針對很正常啊 意識形態對立 外加中共又想輸出霸權 03/29 17:04
→ WTF55665566 : 寄生國際規則又想擅自顛倒是非 被弄剛好而已 03/29 17:04
推 lon0623 : 習大大做那些面子工程，看似愚蠢，實際上聲望增加 03/29 17:04
→ lon0623 : 很多的 03/29 17:04
推 lon0623 : 不能用台灣人的想法套用在中國 03/29 17:10
推 OEC100 : 能印鈔的國家都不能用台灣的想法去看吧 03/29 17:29
推 WTF55665566 : 一個獨裁國家 聲望不就是人造的？ 用軍警特務讓異 03/29 17:30
→ WTF55665566 : 議份子”被消失” 在靠大內宣打雞血 支持度想弄多 03/29 17:30
→ WTF55665566 : 高就多高 03/29 17:30
推 OEC100 : 能自己印鈔都是內債，如果大家不買帳在匯率就能看 03/29 17:32
→ OEC100 : 的出來，跟著現實數據走就好 03/29 17:32
推 lon0623 : 中國那是能隨便印鈔的國家 想太多 03/29 17:50
推 WTF55665566 : 匯率也不準啦 操作的手段多的事 人民幣更是如此 不 03/29 17:52
→ WTF55665566 : 然怎麼會有離岸在岸的差別？ 03/29 17:52
推 lon0623 : 中國是原物料輸入大國 03/29 17:56
→ lon0623 : 沒那本錢玩內循環的 03/29 17:56
→ OEC100 : 匯率能操作就是外匯存底夠高，也就代表就算他印鈔 03/29 18:09
→ OEC100 : 也有人買單，不然誰會冒著違約風險賺錢 03/29 18:09
→ lon0623 : "外匯存底"那就不是他本身能操作的 03/29 18:15
→ lon0623 : 他們就只能壓榨人礦去換外匯 03/29 18:16
→ OEC100 : 在通膨時代大家都在尋找一個新的通縮引擎，如果這 03/29 18:19
→ OEC100 : 次能把印度越南拉起來對大家都好，最怕又像歐巴馬 03/29 18:19
→ OEC100 : 一樣 03/29 18:19
推 lon0623 : 越南算不錯了，印度莫迪看來真的有能力 03/29 18:27
推 ketter : 外匯管制過度嚴格 就是讓外資跑走不玩了 03/29 18:32
→ ketter : 加上中國又把檯面下地下匯兌都卡死 誰要陪你玩 03/29 18:32
→ ketter : 中國以前印鈔有房地產吸納 現在要找誰吸? 03/29 18:33
→ ketter : 一代一路倒債的倒債 賴帳的賴帳 03/29 18:34
→ ketter : 真的只能中國人打中國人了 沒看到一直叫馬雲回來 03/29 18:34
推 lon0623 : 就用騙的啊，沒看前一陣子一直吹中國解封經濟，結果 03/29 18:44
→ lon0623 : 根本沒什麼變好 03/29 18:44
→ smalmal : 鄉民表示： 歐美日印鈔正義 阿六阿三印鈔邪惡 03/29 18:46