Re: [請益] 2千萬流動資產沒房沒車能靠投資過一生嗎

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作者 oldgung (沒瞇過這麼刺激的牌)
時間 2023-03-24 22:23:25
留言 258則留言 (196推 0噓 62→)

我以前也是累積超過2千萬的數字,就辭掉穩定的工作,開始當專職投資人 過去有分享過類似心得,如果你是神人等級就不適用,但一般散戶可以參考看看 假設你原本年薪100萬,然後資產已累積到2000萬,你想說股市長期平均年化報酬至少7% ,換算年薪140萬,已經超過上班的薪水,想專職投資,那麼辭職前要考慮什麼風險? . 一、財務彈性下降 首先你辭職後沒有穩定收入,會更依賴投資收益。 但投資報酬7%只是長期平均,每年都會有高低起伏,甚至虧損套牢好幾年 你要思考碰到這種情況怎麼辦? 再來,信用也是種重要資產,好的債務還可以增加財務的靈活度 但你沒有固定收入後借錢會變困難,條件也會變差。 二、投資組合風險承受度下降 以前你本金可能20萬或200萬,就算投資失利賠50%,也只是10萬、100萬, 可能存個幾年就回來了。 但現在本金2000萬,賠一半就是1000萬,就算上班不吃不喝也要存10年 更何況之後還少了上班收入,回本會更加困難。 你如果回顧股市長期歷史,碰到大型股災都曾經歷40~50%的下跌,也曾花了4~5年多才解套。 即使是最經典的股債64保守組合,碰到股災也曾下跌30%,最後花了3年多才解套。 這種組合去年碰到股債雙殺也是下跌20%,至今還沒解套。 想像一下,你資產在股災可能跌掉600萬到1000萬,等於一次賠掉過去上班6~10年的薪水 ,然後不知何時解套,如果前面沒有累積足夠的歷練跟心理素質,一般人應該很難撐下去 。 你未來是要投資一輩子,然後可能4~5年就會遇到一次大型股災, 所以必須先思考如何避免資產大幅縮水,及套牢期間該如何處理。 三、資金機會成本提高 既然風險承受度下降,那你想說就更保守,多保留一點現金可以嗎? 其實這個風險也不小,因為你現金的機會成本提高了。 假如以前有200萬,就算都不投資,一年7%報酬也只不過少賺14萬。 但現在假如看空都保留現金,看錯了,一年就會少賺140萬。 加上退休後會更需要投資收益,通膨也會吃掉現金的購買力 所以你空手要付出的代價會比以前大很多,少賺也是賠,本金越大機會成本就越高。 四、那要如何投資 想靠投資過一生,最好要做到以下幾點 1.控制生活支出 投資報酬率通常要預設保守一點,假設長期投資約4~5%,反推回來, 你一年生活支出最好要控制在資產的1/20~1/25,假如只有2000萬,那就是80~100萬。 很多人會因為本金變大,而增加生活消費或提高消費水平,或購買奢侈品 那你專職投資的失敗率也會跟著提高。 2.穩定收益 你必須長期把多數資金都投入市場,以賺取投資收益,但又要能達到穩定的標準。 而且要能管理風險(特別是最大下跌),盡量有系統的去回測你的投資策略 看能否通過長期的檢驗。 我認為整體投資組合的下跌,最好不要超過20%,再多就會比較危險, 因為保護本金是專職投資最重要的事,然後至少長期三年滾動回報能維持正報酬。 3 適時運用槓桿 假如有跟銀行借貸需求,最好趁有工作時就要去申請,不然辭職後就相對困難。 有些年輕就想專職投資的朋友可能會忽略這一點,例如申請房貸。 當然你要一輩子不買房也是可以,但人的需求或想法是會改變的,尤其是有家庭後。 而且這種本金好好規畫,其實也可以同時置產跟股市投資, 如果房市股市懂得互相搭配,資產成長會更快。 另外股市部位懂得適度運用槓桿,也可以增加資金流動性與避險。 總之有興趣專職投資一生的朋友,可以看完這篇,好好評估一下風險跟條件後再說。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.73.172 (臺灣)
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sasasasasa : 這篇中肯,非常正確。所以我不輕易退休的 03/24 22:28

vendee : 股版良心文啊 03/24 22:28

mopa : 沒錯啊,推 03/24 22:29

mopa : 你現在年薪100萬,股息100萬,等於是年薪200萬呀 03/24 22:30

Altair : 這篇實用 03/24 22:31

debian99 : 推 03/24 22:33

NotForever : 感謝分享 給推 03/24 22:37

kmshy : 推良心文 03/24 22:37

missucrystal: 感謝分享~~! 03/24 22:38

ganninian : 所以不要整天想二三十歲就退休 專注本業咖實在 03/24 22:38

cs123 : 這篇中肯而且精闢! 03/24 22:38

ganninian : 窮人才在整天想著不工作 03/24 22:39

yannicklatte: 推 03/24 22:40

missucrystal: 自由不代表不工作吧 只是可以把不喜歡的工作排除掉 03/24 22:41

missucrystal: 而不用怕收入降低生活有壓力 03/24 22:41

t0040013 : 這篇很中肯,推推 03/24 22:42

dt978 : 寫得很好,但是我死都不怕了,嘿嘿 03/24 22:46

denniss : 推 03/24 22:47

IanLi : 這篇真實面考量全面值得借鏡參考 03/24 22:48

rainight2 : 優質好文推 03/24 22:53

Albert0912 : 過來人推股債組合 03/24 22:54

Kobe5210 : 難得。 03/24 22:56

xluds24805 : 推 03/24 22:56

Kobe5210 : 在無聊的討論串中,居然出現一篇正確解答的好心人 03/24 22:56

Kobe5210 : 。 03/24 22:56

tomap41017 : 推完整 03/24 22:56

kennywong : 非常有幫助的建議,感謝 03/24 23:00

amrnmm : 那有2000萬現金,有房有車沒貸款,要怎麼做呢? 03/24 23:01

schula : 優文推 03/24 23:02

j86968696n : 推 03/24 23:03

aszx4510 : 優質文章 感謝分享 03/24 23:03

ksjeff0928 : 好文推推XD~尤其如果不是從小本金操作上來了話,200 03/24 23:05

ksjeff0928 : 0萬的波動不是一般人心理素質能承受的~ 03/24 23:05

stlinman : 中肯 03/24 23:06

wju1230 : 推 固定收益跟現金很重要 03/24 23:07

ilovet : 推 03/24 23:07

fhscyt : 實用文,推推 03/24 23:07

mnabc123456 : 實用推 我是不用買房了 900W自有現金就能靠安穩投 03/24 23:08

mnabc123456 : 資過活 03/24 23:08

ppcity : 優文 03/24 23:09

kmshy : 現在年薪80年年調3% 沒房車貸壓力 定存股利大概25 03/24 23:12

kmshy : 安心上班持續投入看何時能翻倍 看完這篇風險介紹 決 03/24 23:12

kmshy : 定還是繼續奮鬥30年到65歲XD 03/24 23:12

soloyi : 厲害厲害 03/24 23:13

ohsexygirl : 推第三點,認識的全職投資人幾乎大部分時間都是買 03/24 23:13

ohsexygirl : 滿手 03/24 23:13

abyssa1 : 沒工作的話 建議買兩間房子 一間自住一間收租 03/24 23:18

abyssa1 : 收租那間也是相對穩定的現金流 抵押一次辦好 03/24 23:18

tist : 股版良心文 03/24 23:20

fdkevin : 推好文 03/24 23:21

wclee : 寫得真好、謝謝分享 03/24 23:21

facio124 : 好文 03/24 23:24

zks6699 : 那就4000萬才來退休好了 03/24 23:25

TommyWu1991 : 推 03/24 23:26

max220 : 沒4千萬別投資 03/24 23:28

wangyl : 實用中的實用 03/24 23:29

zks6699 : 目前工作的淨現值及加上一般退休時的存款,等於目前 03/24 23:29

zks6699 : 可以辭職回家吃自己該有的存款 03/24 23:29

ups : 優質好文 03/24 23:31

YAYA6655 : 很紮實的實際經驗 respect 03/24 23:34

BMHSEA : 良心推 03/24 23:36

budaixi : ==專職 03/24 23:39

lin900117 : 好人 好文 推 03/24 23:39

johjima : 推 03/24 23:40

factotum : 推 03/24 23:40

encoreg57985: 推 03/24 23:42

Gyin : 推 不過這比較像退休不是專職 03/24 23:42

f204137 : 沒工作也要保持現金流 03/24 23:45

wt740217 : 推 03/24 23:46

a410601 : 99% 03/24 23:49

holysong : 現實如此 03/24 23:49

motozey : 熱愛工作比較容易更有錢 03/24 23:52

jiexianlan : 血淚的經驗 03/24 23:52

sltsou : 說真的,如果去年資產仍能成長才有專職的資格 03/24 23:55

autokey : 經驗 03/24 23:56

sltsou : 很難想像如果年度報酬是負的人,怎麼能專職 03/24 23:56

sltsou : 重點不是本金,而是技術 03/24 23:56

e1110055 : 簡言之,腳踏實地比較實在 03/24 23:56

idmaker : 中肯啊 那些整天說靠投資不上班的根本是好吃懶做給 03/24 23:56

idmaker : 自己找一個不工作的借口霸了 03/24 23:56

qoqocat : 真的要退休的話,4~5%的報酬不能全花,考慮每年2% 03/24 23:58

qoqocat : 通膨,為了不讓未來資本實質縮水,花個2-3%,其他要 03/24 23:58

qoqocat : 繼續投進去滾 03/24 23:58

kougousei : 實際給推 03/24 23:59

qoqocat : 去年的老巴也是負的XDD 03/24 23:59

shawncarter : 蠻務實的 但我都覺得你支出佔比抓太高了 一年花掉 03/25 00:00

shawncarter : 5%總資產太多了 03/25 00:00

qoqocat : 去年賠10%以下都算很不錯了 03/25 00:01

LOGIC5566 : 感謝 03/25 00:02

hirosimamika: 中肯給推 03/25 00:02

icelaw : 如果要很穩 支出要壓到3.5% 或3% 03/25 00:03

icelaw : 3%提領的成功率會高很多 03/25 00:03

facefear : 推 03/25 00:04

ime5566 : 推 03/25 00:07

sclismeok : 推 03/25 00:08

shawncarter : 看樣子巴菲特沒資格專職投資了XDDDD 03/25 00:08

sltsou : 巴菲特的部位規模能跟幾千萬比嗎 03/25 00:13

jimpon : 好文推 03/25 00:16

twoboy : 推好文 03/25 00:19

nisi0773 : 老實說 版上幾個看得出專職的板友 物慾都滿低的 03/25 00:20

icelaw : 樓上 那就是FIRE族阿 03/25 00:22

DanielHAO : 推 03/25 00:22

icelaw : 看過好幾個年輕FIRE退休的 都是低物慾+領股息債息過 03/25 00:22

icelaw : 活 03/25 00:22

cafein : 感謝你 03/25 00:24

qoqocat : 資產到一定規模其實都一樣,不會有辦法讓你想抽就抽 03/25 00:27

qoqocat : ,我只是想說不可能有人投資永遠不會賠的 03/25 00:27

media38 : 推好文 03/25 00:27

alex1888 : 推,認真好文 03/25 00:28

deednoon : 好文推 03/25 00:31

CaTkinGG : 確實 你本人就是資產 能衝兩千萬的通常工作收入也 03/25 00:32

CaTkinGG : 不錯 全職機會成本也大 03/25 00:32

Croast : 一堆人說實用,真的有2000的有多少 顆顆 03/25 00:33

beforehand : 推 03/25 00:37

clairehao : 推 03/25 00:39

fmp1234 : 讚 03/25 00:40

gg0079 : 推~良心建議的好文 03/25 00:42

qwer82340cc : 推 03/25 00:46

hanhsiangmax: 一生平安 03/25 00:46

timmy8812 : 本來就是專注本業最實在啊 本業才是一切 03/25 00:57

silentence : 物慾不收束賺再多也沒用 03/25 01:07

bj45566 : 推良心建議 03/25 01:10

dapple : 這文內行人寫的 03/25 01:12

kyova : 2千真的也是有點吃緊... 03/25 01:18

Twohatohigh : 優文推推 03/25 01:21

clisan : 推,真的適合一般人 03/25 01:31

TonyDaMuMA : 推 03/25 01:34

jheli : 推,寫得很中肯 03/25 01:35

curry56 : 03/25 01:37

lewischung : 謝謝你,好人 03/25 01:37

Kururu8079 : 如果有兩千萬,還搞啥投資? 03/25 01:43

luc0919 : 股票版好文 03/25 01:46

jenqdar : 大推!寫的太中肯了 03/25 01:46

iamok329 : 推 03/25 01:49

RamirezX : 房貸有些銀行看近半年-1年平均餘額或是VIP等級 還是 03/25 01:52

RamirezX : 可以貸 最好往來有500-1000以上平均餘額 貸1500-200 03/25 01:52

RamirezX : 0機會高 03/25 01:52

Hecc : 年薪一百萬 有本事搞到兩千萬 想必已經有自己的想法 03/25 01:53

Hecc : 了... 03/25 01:53

BryantWu : 中肯推 03/25 01:54

ctes940008 : 兩千萬其實遇到重大變故的話,要不見也是很快。 03/25 01:59

cyutaabbcc : 受教了~~謝謝前輩! 03/25 02:01

pida5566 : 好文 03/25 02:02

roder : 良新聞 03/25 02:03

Neia0312 : 謝謝良心推文 03/25 02:07

Neia0312 : 就是因為知道自己連2000都沒有,更不用去追求股票 03/25 02:09

Neia0312 : 賺大錢提早退休,穩穩投資也是要培養心態的啊 03/25 02:09

pacino : 退休要穩定被動金流,只有本多才有辦法 03/25 02:15

pacino : 4000萬應可 03/25 02:15

devilhades : 推認真 03/25 02:16

pacino : 賺的一半花掉,另一半繼續投資 03/25 02:17

Rock0930 : 推 03/25 02:20

asd992127 : 推 03/25 02:20

zzzzzlss : 有點東西 推 03/25 02:58

ATND : 推 03/25 03:02

crossevangel: 推 03/25 03:36

WillFeng : 這篇真用心,維持上班能有固定現金流加碼跟好的借貸 03/25 03:57

WillFeng : 條件做槓桿 03/25 03:57

BJkiller : 說得有道理 但兩千萬給股版韭菜估計沒幾年就睡公園 03/25 04:14

BJkiller : 了 03/25 04:14

BJkiller : 最保險的槓桿投資就是買房 03/25 04:14

n22535757 : 說得既正確又邏輯清晰 03/25 04:16

AlexanderIn : 推實用 03/25 04:39

doggystyle : 台灣人好苦 03/25 04:43

laechan : 一般來說,流動資金剩多少,跟你是否孤家寡人只需支 03/25 04:50

laechan : 付自己花費,以及花費如何控制,以及跟你預估剩餘壽 03/25 04:50

laechan : 命有關,以及最重要的,沒有突發意外鉅額花費(比方 03/25 04:50

laechan : 住院開刀化療等等),我媽朋友65歲退休現金300萬,現 03/25 04:50

laechan : 在75歲現金剩150萬,他沒月退但有國民年金,支出僅 03/25 04:50

laechan : 自己跟養老妻,每天省吃儉用冷氣捨不得吹,房子自己 03/25 04:50

laechan : 的,沒車子,兩個兒子都不養他,她老妻過年還會給孫 03/25 04:50

laechan : 子幾千元紅包,如果他老妻先走,還要支付喪葬費 03/25 04:50

laechan : 然後在無其他意外狀況下他自己預計會在85歲花光存款 03/25 04:52

laechan : ,現在變得更加節省支出 03/25 04:52

jdjfghr : 推 03/25 05:20

harddriver : 真的…想清楚 03/25 05:33

jerry0172005: 好心人推 03/25 06:15

purplelin : 推 03/25 06:16

WeiKitten : 好文 03/25 06:25

XseraphimX : 給推 03/25 06:26

cakila : 感謝分享 03/25 06:32

cftyujmnbvgh: 良心文 03/25 06:41

minefreak : 良心推 03/25 06:45

sspider0829 : 良心 可惜一堆人視房貸如房蟲 03/25 06:48

WORLDKING56 : 推 03/25 07:00

herculus6502: 推 03/25 07:01

GentIe : 優質 03/25 07:02

qoqocat : l大那個可以直接告小孩了 03/25 07:02

victor77131 : 謝謝你的金玉良言! 03/25 07:03

qoqocat : 不過既然房子是自己的,小孩又不照顧他,也沒留給小 03/25 07:05

qoqocat : 孩的必要,那拿去質押弄點現金應該可以吧 03/25 07:05

frice : 少賺也是賠 還這麼多人認同 那被割韭菜記得要認同 03/25 07:07

frice : 一下啊 03/25 07:07

qoqocat : 他說的少賺也是賠是從機會成本的角度出發沒什麼問題 03/25 07:12

qoqocat : 吧,economic profit確實很重要 03/25 07:12

avmm9898 : 好了 今天我認真工作 不開盤了 03/25 07:13

lonelybird : 好分享,讓我思考我的組合 03/25 07:17

tiefu : 好心推 03/25 07:17

jeffyu0302 : 很值得借鏡思考 03/25 07:29

cbstgb : 感謝分享 03/25 07:30

b18902040 : 好文推推推 03/25 07:37

baseken : 專業 03/25 07:38

demi1212 : 中肯 03/25 07:39

adslin : 推,用心分享,真的沒有那麼簡單 03/25 07:41

js01078687 : 推 03/25 07:42

AGODC : 好文!看來我還有一大段路要走 03/25 07:44

lolicat : 我自己是抓5趴我就廢 不過還是繼續上班 03/25 07:52

lolicat : 槓桿投資買房養房賣房就是現在炒房在用的啊 03/25 07:54

homeaoi : 良心好文 03/25 07:54

jalai : 2000萬 放在很穩的資產 不要亂揮霍 長期夠用了 03/25 07:55

davide68 : 良心分享,讚! 03/25 07:55

egduj : 推理性分析與分享 03/25 07:59

puppycanfly : 推好文 03/25 08:03

marcox : 感謝真心人 03/25 08:04

fsz570 : 推一下FIRE, 然後不要再想能打敗大盤了 03/25 08:10

s1032kj : 這裡還是有有良心的 03/25 08:14

kiversonx17 : 推個 找個輕鬆的工作做 保留一點現金流也不錯啊 03/25 08:18

BigBird110 : 中肯推 財富自由都看自己的心態 03/25 08:19

ggg6320 : 股版良心欸 推一個 03/25 08:20

qaz3215987 : 股版良心推 03/25 08:20

jjsngjjsng : 推好文 03/25 08:25

loveponpon : 這篇真實在 希望不要又被炒房仔id入侵推的落落長 03/25 08:26

theurgy : 有資產後盾去上班那個心境完全不一樣 真的做興趣的 03/25 08:26

theurgy : 工作是很爽的 03/25 08:26

iamfinal : 感謝分享 03/25 08:31

JingHui : 心態很正確 03/25 08:37

One102bird : 推推 可惜現金丟去買房了 又要重新存錢 03/25 08:37

venusvirus : 沒工作要貸款真的比較麻煩Y 03/25 08:39

coo2266 : oldgung必推 03/25 08:40

guagua1101 : 推 03/25 08:48

gg2468012 : 給推 03/25 08:49

yau945 : 推優質好文 03/25 08:50

danhunter : 推! 03/25 08:53

Alen0806 : 認真文 讚 03/25 08:55

reteporeh : 推推 03/25 08:55

chunyouknow : 中肯 03/25 08:55

Dusha : 優質 03/25 09:02

Vvwin : 好文推推 03/25 09:02

faultless : 固定的現金流很重要 03/25 09:03

darkseagrass: 推好文! 03/25 09:03

GVZ : 感謝分享 03/25 09:11

go1717 : 小孩不想養父母 父母直接「以房養老」跟銀行借錢來 03/25 09:20

go1717 : 用 反正死了也帶不走 留給小孩要幹嘛 03/25 09:20

zirkey : 謝謝分享 03/25 09:20

TeddyisaBear: 感謝分享~優質好文 03/25 09:22

gbtplayer : 沒工作=沒資金收入&全職看盤 雙重壓力更患得患失 03/25 09:24

roxiang : 感謝分享 一輩子受用 已存起來 03/25 09:26

zxcvbnm2010 : 推真心分享 03/25 09:37

aannasui : 股版良心分享 03/25 09:49

hankower : 優質 03/25 09:55

YCL13 : 推中肯好文 03/25 10:03

rojin : 推 03/25 10:04

dream6789 : 推 03/25 10:19

DareJ : 難得好文 這個版已經很久都是廢文跟吹噓文再戰 03/25 10:21

DareJ : 想說以前的股版明明歸類在學術 結果推文都什麼樣子 03/25 10:21

kmoy : 感謝 03/25 10:31

Xyla : 推分享 03/25 10:50

TKW5566 : 好文 03/25 10:59

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