※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1626530018.A.EC2.html
推 bitterwu : 那你可以推算台gg未來五年的現金流給我看嗎 07/17 21:55
推 benson502 : 美國才吃這套，台灣有自己的玩法 07/17 21:56
推 Kobe5210 : 有,只是不會拿出來閒聊打屁 07/17 21:56
推 vbhero : 影響變數太多，還有特殊情況會失真 07/17 21:56
→ Kobe5210 : 現在流行靠[盤感]做股票XD 07/17 21:56
推 f204137 : 你沒特別注意而已 公司現金流=企業血脈 沒血就掛了 07/17 21:57
→ guilty13 : 現金流很重要，尤其有專注公司債的，這一定要注意 07/17 21:58
→ f204137 : 像最近一年貨櫃船 三家現金流爆增 也反應在股價上 07/17 21:59
推 BarryDale : 亞馬遜的股價算法…. 07/17 21:59
推 wade00123 : AMZN 07/17 21:59
→ luche : 亞光是嗎 07/17 21:59
推 qqtab : 我就問，你知道合理wacc嗎？ 07/17 22:01
→ season2011 : 你估啊 07/17 22:02
→ BarryDale : 其實我不是很認同這種算法，自由現金流不等同每股 07/17 22:03
→ BarryDale : 的淨值或是每股的獲利能力，只是證明公司未來現金 07/17 22:03
→ BarryDale : 流的情況。可是亞馬遜在還是虧損時就已經用現金流 07/17 22:03
→ BarryDale : 在算了，然後華爾街給他超高的相對應股價，這種玩 07/17 22:03
→ BarryDale : 法幾乎只有美國可以玩起來。 07/17 22:03
推 qqtab : 還在虧損不代表現金流是負的喔 07/17 22:03
→ BarryDale : 台股沒有看見任何內外資法人用現金流去給股價目標 07/17 22:04
→ BarryDale : 價的。 07/17 22:04
→ qqtab : 最好是沒有.. 07/17 22:04
→ BarryDale : 虧損當然不代表現金流是負的，亞馬遜當時虧損時， 07/17 22:05
→ BarryDale : 靠的就是超大的現金流數字去撐它的股價。 07/17 22:05
→ BarryDale : 請問哪一隻台股法人用現金流在推目標價？ 07/17 22:06
推 VohuManah : 印象中段昌文博士前幾週似乎有在節目上針對航運股 07/17 22:06
→ VohuManah : 分享過類似的概念 07/17 22:06
推 stosto : 力旺啊，但你買不起啊 07/17 22:06
推 smile75896 : uber 現金流很大還是賠錢 07/17 22:07
推 seysem : 評價公司很多用這個方法估吧 但是要有財測 07/17 22:07
推 qqtab : 檯面上併購案，哪個沒有用自由現金流？ 07/17 22:07
推 DreamW : 價值 與 價格 還是不一樣 07/17 22:08
推 f204137 : https://bit.ly/2Uj3UKs 現金流一些觀察重點 07/17 22:08
→ qqtab : OTC 、會計師也都會要好嗎 07/17 22:08
推 BarryDale : 力旺不是買不起，是不想買 07/17 22:12
噓 qq251988 : 你在說DCF嗎 剛好是我工作常常碰的東西 但你問我為 07/17 22:12
→ qq251988 : 什麼不用dcf去作為買賣股票的根據 很簡單因為我不 07/17 22:12
→ qq251988 : 是價值投資人 還有dcf本質上太多變數 從宏觀到企業 07/17 22:12
→ qq251988 : 未來營收成本折舊攤銷你都要去預測未來10年（實務 07/17 22:12
→ qq251988 : 上dcf普遍就是抓10年作為終期）所以這東西不是拿來 07/17 22:12
→ qq251988 : 給價差仔用的 07/17 22:12
推 likeyousmile: 要用未來股利的折現才是合理股價。現金流是看風險承 07/17 22:13
→ likeyousmile: 受度如償債能力，還有有沒有把錢花刀口上。 07/17 22:13
推 qqtab : DCF 不會給一般投資人看 07/17 22:13
→ qqtab : 出了一般投資人也看不懂 07/17 22:13
推 Dimitre : 跟股價沒有相對關係 只能看公司經營好壞 07/17 22:14
→ Dimitre : 當然錯殺的股票可以參考 也是拿來長投的指標 07/17 22:14
→ qqtab : 真的很多人工作是算DCF 但都不對外 07/17 22:14
→ Dimitre : 現在大家都只想做價差 07/17 22:14
→ qq251988 : 而且樓上有個人提到亞馬遜的問題 實際上很多國外很 07/17 22:15
→ qq251988 : 多企業他們甚至不用pe pb 而是用p/mau尤其是互聯網 07/17 22:15
→ qq251988 : 公司 所以dcf通常使用情況就是在併購作為一個訂價 07/17 22:15
→ qq251988 : 參考 可是實務上valuation是老闆們討論出來的區間 07/17 22:15
→ qq251988 : 然後我們去用有邏輯的方式調出來的 07/17 22:15
噓 k85564 : 最好沒有… 07/17 22:19
推 planktonadam: Valuation: Measuring and Managing the Value of 07/17 22:19
→ planktonadam: Companies 這本書學起來就可以知道怎麼做dcf 了 07/17 22:19
→ qq251988 : 說實話一般人學這個幹嘛= =而且每個公司都有自己的 07/17 22:21
→ qq251988 : template 關鍵不是怎麼搭 是怎麼去話唬爛客戶 07/17 22:21
→ tenghui : 價值投資想賣弄一下可以 但這種資金行情會錯過真正 07/17 22:21
→ tenghui : 的大飆股 07/17 22:21
→ tenghui : 算得出來的東西 獲利空間不會太大 07/17 22:22
推 qqtab : 自己學這個沒啥麼用 07/17 22:22
→ qqtab : 有很多參數要花大錢去買 07/17 22:22
→ qqtab : 光wacc裡面的參數就可以吵很久了 07/17 22:23
推 iines : 你說的很好。最近有家外資估了網家，理論上用現金流 07/17 22:25
推 feliz5566 : 因為沒人想聽 07/17 22:27
→ feliz5566 : projection裡面的假設就可以吵半天 07/17 22:28
→ qq251988 : 一堆外資報告喊明年的都不準了 更何況這個隨便就十 07/17 22:29
→ qq251988 : 年的東西xdd 07/17 22:29
推 dabih : 版上有不少大大都有在用啊；這東西不一定要準確 07/17 22:30
推 ckyuzi : 可以看流動速動比例 07/17 22:30
推 Jimmy030489 : 分析師兩種都會用 看時機 07/17 22:30
→ dabih : 有很多好處，類似可以推估成交量少且平穩的權值股 07/17 22:30
→ dabih : 大概可以推估出，大資金對於這產業成長率的前景 07/17 22:31
推 Jimmy030489 : 而且投資學課本有很多種吧 p/e dcf ddm 07/17 22:32
推 answermangtr: 現在通膨成這樣 用你的算法現在每隻你都不會想買 07/17 22:33
推 xo7796 : 現金流賺得贏瘋狗流嗎？ 07/17 22:37
推 secrectlife : 這個方法會有更多變數 簡單來說短期根本估不出來 07/17 22:38
推 g0t24568 : 有我2010年估計過Netflix 會到市值600億美金 可惜 07/17 22:46
→ Altair : 一堆類似的方法啊 但愈簡化的方法愈多人知道而已 07/17 22:47
推 nccufinance : 參數太多 很多都腦補或假設出來 很難有說服力 07/17 22:48
推 colinham : 有，只是你不知道而已，多爬板上神人文 07/17 22:49
→ nccufinance : 而且沒辦法反應市場情緒 07/17 22:49
推 g0t24568 : 基本上算出來股價都大的驚人 當時做netflix valuati 07/17 22:55
→ g0t24568 : on 應該當時也沒人信 10年後... 07/17 22:55
推 dixongossip : 上週的航運股跟上上週的航運股，自由現金流折現價 07/17 22:59
→ dixongossip : 值有差嗎？不要說未來了，過去的你都很難解釋。 07/17 22:59
→ chien703 : 有啊 但記者會看不懂 07/17 23:15
→ Trybeer : 不要說10年未來半年變數都一堆了厚 07/17 23:15
→ Trybeer : 突然來個新冠肺炎，那以前飯店業推估的現金流一點意 07/17 23:16
→ Trybeer : 義都沒有了 07/17 23:16
推 chan531218 : 太複雜啊 07/17 23:27
推 KOBEII : 教授說: DCF不是用來算公司的每股價值的；DCF的功 07/17 23:48
→ KOBEII : 能是用來合理化一個你唬爛的價格的工具而已。 07/17 23:48
推 qqtab : 教授通常沒實務作過企業評價 07/18 00:01
噓 darkMood : 都沒有意義，股價是算不出來的。 07/18 00:26
→ darkMood : 股價是買出來的。 07/18 00:26
→ xsoho : 因為不是每個人都有學過易經卜卦 07/18 00:46
推 j6m3 : 有啊 價值投資 但現在不流行 07/18 00:47
推 lordtsao : 這是要整間公司買下來才會這樣評價吧 07/18 02:23
→ kklarinet : 我都用現金流 不用pe 所以買到1000以下的亞馬遜 給 07/18 04:12
→ kklarinet : 你參考 07/18 04:12
→ william10319: 還有人把教授的話奉為聖旨阿 07/18 10:04
→ KOBEII : 是阿 因為我教授是美國SEC首席經濟學家，外加有自己 07/18 10:56
→ KOBEII : 的事務所整天用企業評價幫企業打商業訴訟。所以我覺 07/18 10:56
→ KOBEII : 得教授說得蠻有道理的。僅供參考。 07/18 10:57
噓 cool10528 : 下個月營收都猜不到了還估五年，自爽而已。 07/18 11:57
推 b2209187 : 散戶沒幾個人有這能力 07/18 15:37