Re: [請益] 一直拿國巨歷史來講航運?

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作者 KAKAKA5566 (5566)
時間 2021-06-27 10:43:38
留言 229則留言 (79推 35噓 115→)

先說結論 「運價將跟你家巷口乾麵一樣,漲價後就回不去了。」 但是你拿國巨當範例我就不認同 因為那是我三月時候的看法 玩股票最忌諱的是 「你的想法是落後的想法」 https://imgur.com/a/rn6fvx4 對話就不全部貼出來 當時三月時 我也是按照國巨的走法 抱到現在 所謂第三季EPS最高開出來 是要在規定最晚11/15前公布 但是國巨的股價大概在6月底到7月初出現高點 也就是市場會提前4~5個月反應 最精確一點 法人不會等到EPS公佈答案才反應 而是可以推估每個月的營收 回顧國巨當時2018年營收是在2018年8月到頂 也就是9/5前公佈 但這時候大家都會算營收跟EPS 營收開最高有甚麼用? 我連翻都不用翻就知道當時一定有 「你看國巨營收創新高 股價受委屈了」之類的說法 不是只有你會算營收、EPS 法人機構一堆高材生 難道不會算? 也就只是更證明營收跟EPS是落後指標 先繼續談國巨 如果你覺得國巨1300跌到300是悲劇 你打開國巨營收跟他股價 現在也500多快了 有比他以前不到100塊那樣悲劇嗎? 整體來說就是被動元件產業的大革新 因為這幾年甚至到未來資訊系統有很多被動元件的需求 所以國巨才能一直賺不停 能不能夠一直賺不停 才是股價會不會漲或是有支撐面的問題 而不是去評估本益比偏高還是偏低 要用股價淨值比還是要用本益比 不然誰告訴我PCB怎麼會從本益比8~10倍 變成現在50倍 誰規定PCB族群一定要在8~10倍 誰規定晶圓代工本益比一定要在20~30倍 換句話說 誰規定一定要用股價淨值比3~4倍看航運? 誰規定不能用本益比來看航運? 回到航運 現在最可怕的是 運價漲上去 託運的客戶 還是賺錢耶 請問你 你是航運公司你怎麼想? 「我以前用那麼便宜的價格,賺那麼少,我現在漲7、8倍了,你還是賺?」 那又何必降價? 當你實際看到託運發票就知道 所謂漲7、8倍,甚至10倍好了,聽起來很可怕 但其實是因為本來價格就太低 所以才漲一下 你就以為很多 以我自身經歷 以往託運某批貨到香港 運費是1塊美金 在2021年1月的時候漲到30塊美金 若要算倍率是漲30倍 當然這是因為這東西真的太小件 換個大件一點的 今年1月份託運的東西是300美金 到了4月份漲價漲到2300美金 也就是大概漲7倍 以我託運人的角度而言 我還是賺錢啊 而且我只要把2300-300=2000美金的東西 其中1000美金平均分攤到商品 剩下我少賺1000美金而已 也許少賺的1000美金會侵蝕我的營收 但總比我沒得出貨好吧? 其他製造業不出貨 要讓稼動率降低到70% 60% 50%? 那乾脆直接倒閉算了 而且現階段7月份的合約又漲價 長合約漲價喔 不包含附加費用 現在航運最狂的就是 合約報價給你狂漲 簽了合約就表示未來沒有附加費用的情況 就是這麼貴 更狂的是 你簽合約也沒屁用 是當天或當週喊價 跟富比世拍賣 北農拍賣蔬菜水果一樣 價高者得 「你說你有簽合約?」 大家都有簽阿 簽合約只代表你有進場喊價資格 而且最尷尬的是 像是美國託運人聯盟就抗議 運價一直漲不合理 叭叭叭 但得到回應是 其實就是市場機制啦~ 阿大家有需求 會漲價也是合理阿 https://www.chinatimes.com/newspapers/20210524000091-260202?chdtv 假設台灣航運 就此從股價淨值比的評估 轉變成本益比評估 然後還年年配息 配息率還超幹爆高 台灣就此出現三支航運界的中華電信 平均五年EPS算12好了 (每個月賺1塊) 比照中華電信本益比26倍 12x26 合理股價312塊 PS. 長榮股價只要超過200就會超越中華電信市值 好期待呀~ : 小弟2020年才加入股市 : 沒經過國巨1310的歷史 : 最近常常在板上討論航運的系列文中 : 看到許多人拿當初國巨比擬現在航運 : 於是想向板上各位資深大大請教 : 當初國巨難道也像現在航運一樣 : 有大環境、運價、實質推升EPS嗎? : 當初得1310國巨是怎麼樣的背景 : 真的能跟現在航運相提並論嗎? : 真心請教,請鞭小力點 : 謝過各位前輩 -- 附加費用可以參考託運網站 https://mydhl.express.dhl/tw/zh/ship/surcharges.html 至於大家如果真的好奇漲多少 可以試著寄東西 (小東西) 這種託運都有號碼可以追蹤 你就會知道自己的貨到底在港口躺多久 附加費用到底多了哪些 記得不要寄空運阿~
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GaBrIeL34 : 哥要房貸二胎歐硬了~ 06/27 10:47

RickKai : 認同!我長榮40塊、100塊也覺得到頂了,跟國巨一樣 06/27 10:48

god80309 : 訊息別跟航酸講啦 做國貿的有誰船票沒買好買滿 06/27 10:48

RickKai : 但最近我發現我錯了,趕快認錯買回。設好停損 06/27 10:48

firstkiki : 這篇分析有理中肯推 06/27 10:48

ryusenming : 推 完全不懂整天提國巨是在幹嘛 06/27 10:48

RickKai : 有在公司上班的,去問問進出口吧! 現在船很難叫 06/27 10:49

season2011 : 這時候就是開槓桿的時候了 06/27 10:49

benson502 : 莫忘國巨 6元到500多 06/27 10:49

m791017 : 國巨那種漲一大段不追 追那個最高點的時候 06/27 10:49

m791017 : 在來說股價創新高怎麼還崩XD 06/27 10:50

justin531xx : 推 06/27 10:50

m791017 : 當時EPS估一下也到頂了 去追高的真的是 06/27 10:50

franka2469 : 中華電信配息率那麼高 可以這樣算目標價? 06/27 10:51

DerLuna : 簽完合約然後繼續漲附加費這樣? 06/27 10:52

henry318 : 航運界的中華電信 景氣循環股這樣唬爛的... 06/27 10:52

twic : 用26倍太高啦 然後難保以後航運會不會削價競爭 雖然 06/27 10:53

twic : 至少現在是不會 06/27 10:53

max8201 : 有人酸才安心啊,沒有國巨哥船票你敢握? 06/27 10:53

max8201 : 現在要是全部一片看好才可怕 06/27 10:53

payneblue : 馬士基都沒26倍了 ,長榮運的是黃金嗎 06/27 10:57

SimleToMe : 繼續吹 離崩盤不遠了 06/27 10:58

tonyo : 不覺得報價的東西是漲過就回不去欸 06/27 10:58

mythwind : 買航運穩到不行 06/27 10:58

b0364864 : 300可能啊 資金行情什麼都會發生 06/27 10:59

MinJun5566 : 航運目前就是避險股 06/27 10:59

t73697 : 最後那一段就有點過頭了 06/27 10:59

Winterboy : 還有人在懷疑,就只會繼續漲 06/27 11:00

kyova : 前面講的還蠻有道理,後面直接走鐘,尼484反串 06/27 11:00

TommyHilfige: 散裝炒到跟IC設計尬本益比的世界奇觀 06/27 11:00

ryusenming : 那你東西是寄到哪邊?寄到國外我不知道要寄給誰XD 06/27 11:01

BarryDale : 就歷史來看 航運永遠不可能是中華電信 差遠了 06/27 11:02

BarryDale : 航運還會有一段美好時光,但不可能像中華電信持久 06/27 11:03

BarryDale : 中華電信是半國營,又占了基礎建設的先行者優勢 06/27 11:04

b551122 : 中肯 拿國巨例子比較航運不倫不類 經濟市場決定漲 06/27 11:05

b551122 : 跌 06/27 11:05

harry8123 : 中華電信就太扯了 06/27 11:06

kikinini : 早就說三雄都500 回文沒必要 貸款all in就好了 06/27 11:07

starlhit : 後面多了 06/27 11:07

kingbo : 中肯,本益比是看市場及未來,沒有誰一定要多少 06/27 11:07

payneblue : 第一句話就錯了 沒什麼東西是不會跌的 06/27 11:08

payneblue : 供需問題罷了 06/27 11:08

std910866e : 中華電信... 06/27 11:10

hchsmonkey : 真的是不要出來害人欸 什麼叫漲價一點不會影響客戶 06/27 11:10

hchsmonkey : 託運意願 是有沒有修過基礎經濟學? 06/27 11:10

jagger : 恩恩 拜託你繼續吹 06/27 11:11

volkyrie : 運價漲價後回不去? 你真的太年輕了 06/27 11:12

b14921447 : 有道理,但是這篇的觀點就是賭航運產業結構的改變, 06/27 11:13

b14921447 : 看航商們有沒有共識以後維持運價。但是現在有些陸續 06/27 11:13

b14921447 : 在造船,過幾年後運力增加不知會不會引起削價競爭? 06/27 11:13

b14921447 : 以及疫情如果趨緩可能也要注意,我覺得還是要有警惕 06/27 11:14

b14921447 : 心 06/27 11:14

max90283 : 長陽300前送分題 06/27 11:15

googoo1102 : 這個運價決定不會是常態 06/27 11:17

camen : 漲價後就回不去....?或許要先判斷這是極端表現、 06/27 11:18

wuyihsien : 現在比較多的說法都是要謹慎,但不要預設高點 06/27 11:18

camen : 或是未來的常態 06/27 11:18

CloserJ : 修過經濟學也拿來嘴 笑死。現實跟書本的差距。 06/27 11:19

woofwoof009 : 每次暴漲後都有一堆信心爆棚的文是怎樣... 06/27 11:19

woofwoof009 : 合一476時也一堆上看800... 06/27 11:19

leeroy277 : 長榮現在市值跟中華電差不多了 06/27 11:20

yiempt : 合一營收不是0嗎? 06/27 11:20

camen : 如果你的認知是漲價後就回不去,你真得會抱長投嗎 06/27 11:21

ryusenming : 造船同時也在淘汰舊船不是... 06/27 11:21

kyova : 航運界亞馬遜,上看3000 06/27 11:21

woofwoof009 : 關是漲價不會回去 這句之後就不用看了 06/27 11:21

j6m3 : 不要小看造船的速度 06/27 11:21

rihlwkin : 這是景氣循環股 運費持續攀高,等到需求降低時運費 06/27 11:22

rihlwkin : ,附加費自然會降低,股票會提前反應需求.Q3.Q4高峰 06/27 11:22

rihlwkin : 所以目前保守到Q3都還會是高峰,Q4就有可能趨緩降低 06/27 11:22

rihlwkin : (前提還是要看明年反應狀況) 06/27 11:22

j6m3 : 等航運有壟斷再來說運價不會回去 06/27 11:22

b0364864 : 合一那EPS也能跟貨櫃比? 06/27 11:22

woofwoof009 : 合一只是舉例 國巨當時也差不多 06/27 11:24

SimleToMe : 韭菜就是這樣被割 保重 坐等抬轎 06/27 11:24

kyova : 航運界特斯拉,破萬,超發趕G。好像會超過Apple 06/27 11:25

pttjason : 國動 06/27 11:25

say33520 : 運價最好跟巷口乾麵一樣,要不要插賭 06/27 11:26

ntuphys : 再說什?連房價都可能跌了,供需問題而已,現在就塞港 06/27 11:26

ntuphys : 缺櫃客戶沒本錢講價只好任由運價漲,一兩年後供需會 06/27 11:26

ntuphys : 跟現在一樣?? 06/27 11:26

rainingkid : 真的 之後航運還可以載東西上宇宙,上看三萬 06/27 11:27

osk2 : 這種文開始多了 大家真的該怎麼做了吧 06/27 11:27

gayx2 : 聽你在豪洨,現在很多業界明明就運價提升賠本不少, 06/27 11:29

gayx2 : 你以為漲價是那麼好漲的? 06/27 11:29

a9470302 : 先說結論?你的結論笑死人 06/27 11:30

gayx2 : 以為跟買菜一樣,隨便就可以跟客戶漲價嗎?多出來的 06/27 11:30

gayx2 : 成本還不是要自己吞! 06/27 11:30

handlin : 前面還不錯 後面怎麼就放飛自我了 06/27 11:30

Rin5566 : 誰理你,傳產就該有傳產的自知,懂? 06/27 11:31

PChone : 推 06/27 11:32

t73697 : 要說回不去 先把回不去的定義寫好 回不去起漲點跟 06/27 11:32

t73697 : 不會永遠不會跌 差很多 06/27 11:32

gayx2 : 不要因為自己在船上就無限上綱,拿國巨來比本來就沒 06/27 11:32

gayx2 : 什麼不對,沒風險意識跟人做什麼投資。 06/27 11:32

t73697 : 漲了十倍回去一半 也是在原本的五倍了 06/27 11:33

t73697 : 國巨跌回起漲點了嗎 沒有吧 06/27 11:33

TaiWeiT : 推 06/27 11:34

sandwich1028: 光是第二行我就看不下去了 06/27 11:34

t73697 : 不過不管是股價還是運價 現在這裡不太可能是未來可 06/27 11:35

t73697 : 以維持的點就是了 06/27 11:35

nangaluchen : 航運商是不可能在需求下降後控制運價的 06/27 11:38

nangaluchen : 因為航運本身就是差別性低的產業 06/27 11:38

nangaluchen : 且航運資本支出龐大 一定需要維持規模來壓低成本 06/27 11:38

nangaluchen : 所以當需求開始降溫 則降價搶市是不可避免的 06/27 11:38

laipyn : 航酸從十幾元一路酸到100多 還再追殺啊 眼紅真恐怖 06/27 11:39

nangaluchen : 另外 PCB沒有真的到40倍 你要看前瞻PE 06/27 11:39

iamneptune : 護國神船 06/27 11:40

iamneptune : 上看1000 06/27 11:40

oldmove : 完全同意你的說法,大家都忘記變種病毒這件事 06/27 11:43

oldmove : 疫情已經改變了世界,我看到噓的人都用舊思維在看股 06/27 11:44

oldmove : 票,還蠻多人是水手,跟這些人買一樣的股票真的覺得 06/27 11:44

oldmove : 羞恥 06/27 11:44

noknow2205 : 好喔 明天掛漲停買得到嗎 06/27 11:44

oldmove : 以前人們需要三級警戒四級警戒嗎或是封鎖整個國家嗎 06/27 11:45

Batista12354: 過幾年再看看你自己有趣的觀點吧 06/27 11:46

oldmove : 整個世界都已經改變,不變的還是你那已經僵化的腦 06/27 11:46

Kobe5210 : 股價有人炒作就會漲;產業特性不會因為40元-->140元 06/27 11:47

Kobe5210 : 就有所不一樣 06/27 11:47

ken123 : 誠懇推 06/27 11:47

oldmove : 現在從未經歷過的世界已經開啟,卻用歷史國巨看世界 06/27 11:48

oldmove : ,請問國巨以前有整個國家封鎖嗎?有被疫情病毒搞嗎 06/27 11:48

Kobe5210 : 股票最有趣的迷失就在於手上持股漲3倍,就會有人開始 06/27 11:49

Kobe5210 : 拼命找理由 06/27 11:49

lovemoon1011: 看到乾麵就不用看後面了 06/27 11:49

oldmove : 航運為什麼會起來?主要原因是因為疫情,請問一下疫 06/27 11:50

oldmove : 情有機會終結嗎?你有沒有想過要一輩子跟疫情共存 06/27 11:50

abiggun : 有些看法太樂觀了…運價漲是因為需求大於供給 06/27 11:50

psappp : 這篇論述不行,運價只會漲?請問過去陽明年年虧損連 06/27 11:51

psappp : 連沒發股利還減資過,你怎麼解釋? 06/27 11:51

oldmove : 樓上過去有疫情嗎?還在用沒疫情的邏輯在思考 06/27 11:53

faultless : 看趨勢,又還沒有轉折就續抱 06/27 11:54

opaz : 後面吹了 06/27 11:55

PoloHuang : 做夢嗎 運費就是會重簽的 06/27 11:58

kobe760903 : 我是覺得運價一定會修正啦 至少疫情完全結束後 06/27 11:59

kobe760903 : 但也不可能回到以前這麼低就是了 06/27 11:59

ringtapa : 看法跟去年追油正2追到下市一樣 06/27 12:03

piercingX : 長榮再一根就超過了中華電了吧 06/27 12:03

joygo : 不要害人,我同意航運可能從以前個位數成長,但是不 06/27 12:03

joygo : 同運價都不會變....,合約變了就變了 06/27 12:03

ringtapa : 還是供需問題啦 沒有回不去的價 06/27 12:03

applesck : 拿合一跟國巨來比,真的是韮菜 06/27 12:04

joygo : 要買航運拜託一定要看盤,不要買了刪除app放著 06/27 12:04

god80309 : 通膨的錢跑到那? 懂了你船票就抱得住 06/27 12:05

LiamTiger : 運價不降還升 你各位手上東西會暴漲很多 政府不可 06/27 12:06

LiamTiger : 能不會想辦法壓制 不然通膨會有點過頭 06/27 12:06

LiamTiger : 尤其貨櫃大部分都是民生物資 06/27 12:06

payneblue : 每隻股票都有他的極限啦 ,入袋為安才是王道,沒賣 06/27 12:06

payneblue : 掉都是紙上富貴 06/27 12:06

LiamTiger : 但是也同意不會回到以前的低水位運價就是了 06/27 12:07

payneblue : 開始掉了時候賣壓恐慌就會出來了,尤其是長榮這種 06/27 12:08

payneblue : 載一堆散會的 06/27 12:08

payneblue : 散戶 06/27 12:08

joygo : 未來可能三雄都兩位數三位數震盪,但是怎麼可能跟巷 06/27 12:08

joygo : 口的麵一樣,那個是真的漲價後就不可能降啊 06/27 12:08

psappp : 疫情會一輩子?即便後疫情時代,你的船票會長抱? 06/27 12:08

trtrtradam : 噓樓上說疫情會一輩子共存...跟你買同樣的船票才羞 06/27 12:15

trtrtradam : 恥吧... 06/27 12:15

arido : 本益比依技術門檻來評價 航運=ic設計? 06/27 12:15

violin37 : 就算產業結構改變,一樣是景氣循環股。油價不會因為 06/27 12:17

violin37 : 通膨而喪失隨著景氣循環的波動,運價也一樣。除非只 06/27 12:17

violin37 : 有一種可能,全世界所有的航運公司聯合起來控制運量 06/27 12:17

violin37 : ,極端壓低供給面,當缺櫃問題解決後我就是一樣不買 06/27 12:17

violin37 : 新船、舊船繼續拆、船回來我也不運、港口不聘工上下 06/27 12:17

violin37 : 櫃,故意造成供給面稀缺才有可能持續維持運價高檔的 06/27 12:17

violin37 : 狀況。覺得有可能嗎^^ 看看opec 06/27 12:17

t73697 : 看未來在哪裡波動囉 06/27 12:19

pg2000 : 當都不會有新的競爭者哦.然後惡意聯合壟斷.就不要各 06/27 12:19

pg2000 : 國拿出法律制裁 06/27 12:19

violin37 : 所以那是不可能的 06/27 12:20

lingbei : 認同,航運費用,本來是需求拉上去 06/27 12:20

lingbei : 沒獲利公司,也該想著要轉型才對 06/27 12:21

pg2000 : 另外多的是毛利低落的原物料靠船運價格賺的 06/27 12:28

pg2000 : 漲到受不了,自然會減少運輸 06/27 12:30

gidoband : 這篇分析的真棒 06/27 12:35

sGuitar : 推 06/27 12:36

scottmay : 你說的我認同,但是你忽略運價還有美元這個東風才會 06/27 12:36

scottmay : 造成現在這樣的情勢。運價總有一天會降的,商品不一 06/27 12:36

scottmay : 定。但標的物是航運不是公司或商品 06/27 12:36

TaipeiHuang : 貽笑大方 顆顆 06/27 12:41

imrbo : 一堆電子航酸 噴定了 06/27 12:48

qqpbpp : 看供需,看零售庫存,看運力,三年內航運還是供不應 06/27 12:55

qqpbpp : 求,時間拉更長就難說 06/27 12:55

sushi11 : 航運三四倍太委屈了 06/27 13:04

guilty13 : 托拉斯法案 不要走到這種地步被抓到小辮子就好 06/27 13:07

henryeech : 有航酸存在的一天航運股就會繼續噴 06/27 13:09

aaaazzzz : 發文誠懇推 06/27 13:11

BlueSausage : 高運費造成成品漲價,推升通膨啊,那通膨可以怎麼 06/27 13:12

BlueSausage : 抑制? 06/27 13:12

peix : 航運公司只怕削價競爭,長榮從10幾塊反復進出買賣, 06/27 13:13

peix : 因一直認為它是景氣循環股,拉跌股價超快,抱不住, 06/27 13:13

peix : 不敢追高 但事實勝於雄辯,它的基本面真的超強, 06/27 13:13

peix : 但股本太大股價難拉抬。 06/27 13:13

peix : http://m.sofreight.com/news/news_53803.html 06/27 13:13

peix : 如果中長期沒有利潤應該也不會儍儍投資造新船吧。 06/27 13:13

a13132006 : 真的到了 什麼文章都出來 價格是由市場決定的沒有 06/27 13:22

a13132006 : 那種漲了就不會跌 06/27 13:22

a13132006 : 通膨你去看最近美聯儲最近立場都認為這只是一次性通 06/27 13:24

a13132006 : 膨 06/27 13:24

billoma : 等到之後客人沒賺這麼多的時候,就會想辦法去殺運 06/27 13:30

billoma : 費了啦 06/27 13:30

abccbaandy : 航運中華電XDD 生技GG 笑死,版友真的超會喊口號 06/27 13:30

Gyin : 那麼好漲之前還會賠錢? 06/27 13:32

peix : http://m.sofreight.com/news/news_54118.html 06/27 13:34

linjason5068: 運價漲七倍 真的有那麼沒差嗎.. 06/27 14:03

cktony : 一堆人沒船票在那邊眼紅看人賺錢批評 06/27 14:26

MayorKoWenJe: 運價就看馬大哥心情啊,當初馬大哥搞得大家不要不 06/27 14:31

MayorKoWenJe: 要的看來沒人知道 06/27 14:31

gishin : 以歷史看,國巨營收歷史高點8月,股價高點7月,航運 06/27 14:41

gishin : 營收高點大概11月,故股價高點可能落在9-10月 06/27 14:41

NEWSUP : 每個都說要崩了,然後一直漲 少賺一大堆 06/27 14:52

herculex : 是回不去以前那麼便宜的時代,今年賺這麼多,新買的 06/27 15:44

herculex : 船也沒特別多 06/27 15:44

kevin126 : 有種就抱一輩子 06/27 15:47

test100fen : 呵呵,那你多買一點 06/27 15:54

gayx2 : 樓上那個說疫情共存一輩子的,那你就不要賣船票啊, 06/27 16:04

gayx2 : 反正一直漲不是嗎? 06/27 16:04

gayx2 : 你靠股利就財富自由了吧,吹成這樣還賣船票就真的令 06/27 16:05

gayx2 : 人瞧不起了。 06/27 16:05

twinmick : 這波某些原物料漲的也沒低到哪去啦,當真以為運費漲 06/27 18:35

twinmick : 毛利低的原物料就死撐著爛價格? 反正全部都漲最後就 06/27 18:36

twinmick : 就是整體物價上漲,然後就是慢慢影響全球經濟... 06/27 18:37

ga3322165 : 最近一堆餐廳特價又降價啊 你瞎子? 06/27 18:57

fabledqqman : 可是我家巷口乾麵漲到60 就倒了欸。。。 06/27 19:02

alsf0007 : 要不要把你持股信託放五年不動看看 06/27 20:35

pigman1331 : 運價會回不去? 06/27 21:51

Syuichi : 好了啦 光看留言就知道看好>看雖 送分題 06/27 22:25

vincent31 : 這篇先記起來 之後回來看 06/27 22:44

BMHSEA : 這篇壯膽100分 06/28 02:29

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