[其他] 股癌評論台積電赴美設廠

看板 Stock
作者 dubliuers (豆漿)
時間 2020-05-18 00:37:01
留言 127則留言 (44推 19噓 64→)

早上聽的 大概做一下重點紀錄 1. 先說結論:中立偏空 2. 新設廠產能不大,產能約1~2000片/日 3. 與先前南京設廠的差異是,南京廠是16nm之類的舊製程,與亞利桑那州的5nm廠不同 4. 大家討論的成本墊高,彭博有報導指出台積電的人事成本約10~15%,美國的成本翻倍 。不用擔心沒人輪班,美國也是有晶圓廠,輪班、24小時on call。 5. 洛克希德馬丁的F-35也有用到GG的晶圓,此舉也算國安考量,如果台灣真的被中國佔 領,可確保美國供應鏈供貨不斷鏈。 6. 至於技術會不會被美國幹走,讓台灣的「矽盾」消失,答案是不會。亞利桑那州5nm廠 時程為2021年開工,2024年完工,到時候台灣說不定已經有3nm甚至是1nm製程了。 7. 一切的背後都是利益、利益、利益,不是要挺台灣,是要堵華為5G。現在對5G的想像 很大,誰掌握5G技術就能掌握下一個十年。 大概憑印象整理,或許某些資料有誤,不過是大概的結論,歡迎各位股板先進評論。 小弟是覺得還算是中立理性的評論,就交給市場來給出答案了! 如有疑慮請聽原版 連結如下 https://youtu.be/K5r6T_oT6sg
-- 5/22修正內容 並附上原版連結
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.206.209 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1589733423.A.F3E.html

erik8866 : 7.?????????????05/18 00:38

qw99992 : 一般軍用也不會用太先進的製程05/18 00:39

abyssa1 : 美國廠2024量產 5nm 台灣是2020 時程已經差四年了 05/18 00:41

abyssa1 : 月產能目標20000片 日產能不到1000啦 小規模而已05/18 00:41

gagagu : 連台積公開訊息都讀不清楚 也能開節目...????05/18 00:42

KrisNYC : 軍用很多都還再用28 40 但全世界以後的車載都是<5n05/18 00:46

a3773610 : 中立選民 中立偏藍 中立偏綠 棉花糖女孩05/18 00:47

aegis43210 : 張忠謀退休前說過,3nm可以的,但2nm看不到、很困難05/18 00:49

abyssa1 : 7 5 3 nm都已經重新定義了 肯定會找到別的方法 05/18 00:51

donkilu : 軍用都要等到民用穩定後才會切製程05/18 00:54

donkilu : 畢竟武器的壽命比一般電子產品長很多05/18 00:54

aynmeow : 7.等你有三奈米再叫你過去擴廠技術轉移 不會只有一05/18 00:58

aynmeow : 次05/18 00:58

okamifang : 哪裡有說GG去米國設廠就可以出貨給華為的?這兩件05/18 01:01

okamifang : 事不相關吧05/18 01:01

tamama000 : 同意樓上安喵 05/18 01:06

justin81828 : 就是過去選美國,順便斷華為鏈,哪有不過去就不能出05/18 01:07

justin81828 : 華為,是過去了,更禁止出華為ok?05/18 01:07

foolwind : 台灣不跟支那一刀切,就是被美國爸爸搞而已05/18 01:10

SteamTank : 有5就有3 有3就有2 當美國阿爸吃素的?05/18 01:11

kkenex : 現在已經在洗腦5nm不是技術耶,美國都還沒到就確定05/18 01:13

kkenex : 5nm過去了,太好笑了吧05/18 01:14

Koch : 機用求穩定性 低兩代剛好05/18 01:22

crazyvsjay : 他是說2024你記錯,官方資料也是202405/18 01:22

watashiD : 蓋在美國的話我不認為美國不會想嘗試先進製程 05/18 01:23

SteamTank : 不用說5 連去大陸的16已被當成淘汰的舊製程05/18 01:24

leoz69927 : 5就錯了美國根本沒答應過去就可以出貨給華為反之已05/18 01:25

leoz69927 : 經想掐斷台積電出貨給華為了05/18 01:25

crazyvsjay : 產能你筆記也抄錯05/18 01:26

wowjesus : 誰說3nm 一定ok?? 美國想偷最新技術就老實說05/18 01:26

crazyvsjay : 還是去聽原版,這筆記沒做好 05/18 01:27

fallrabbit : 有意見的可以先去聽聽原版的嗎?05/18 01:30

Gavatzky : 美國只想佔台灣便宜,有夠無恥05/18 01:33

leoz69927 : 彭博是說台積電美國設廠的整體成本要高出兩倍多這05/18 01:35

leoz69927 : 個人是在寫什麼碗糕05/18 01:35

soyghcg : 不要小看美國無恥程度 廠房蓋好說不定就變要最新的 05/18 02:05

soyghcg : 技術 這時候頭洗下去 台GG敢不給? 05/18 02:06

soyghcg : 嘴上講5nm廠房 結果最後裡面機台變最新的技術 05/18 02:07

leoz69927 : 我不是說你寫的不對啦我是說原文說的那個XD 05/18 02:09

soyghcg : 美企要挖台奸也是很簡單 綠卡或美籍 法院人家開的 05/18 02:10

soyghcg : 被罰錢有美國金主出錢 一狗票台奸準備當美國人05/18 02:10

soyghcg : 美金這麼香 05/18 02:11

waterydan : 總比人民幣香吧....舔美金的不會說台灣壞話 05/18 02:11

waterydan : 況且GG美中佔比差太多 美國那邊被亂搞真的會GG 05/18 02:12

waterydan : 就看管理階層要怎麼處理這個政治問題05/18 02:12

jion : 廠房蓋好製程說換就換也太好笑了,五毛自己腦補到這 05/18 02:14

jion : 裡05/18 02:14

jion : 用綠卡偷技術,現在就可以做了,怎麼不做 05/18 02:15

camouflageQQ: 舔人民幣的人大都希望祖國好 幫忙偷技術 台奸才多咧05/18 02:16

kuma660224 : 某些人悲憤崩潰中05/18 02:26

kuma660224 : 製程晚4-5年就不先進也不可能升級05/18 02:27

kuma660224 : 台積電只是表態在美中之間選邊站05/18 02:28

kuma660224 : 這現實讓某些人很難過05/18 02:28

kuma660224 : 但半導體十大供應商大部分是美商05/18 02:29

kuma660224 : 或美商的親密合作夥伴....GG沒得選05/18 02:29

kuma660224 : 三星GF甚至中芯也一樣沒選擇05/18 02:30

kuma660224 : 不跟美商合作等於放棄發展新製程 05/18 02:30

kuma660224 : 海思的未來大概完了 05/18 02:31

ocis : 軍用不需要先進製程這觀點會被改變的 05/18 02:36

maxisam : 在那邊嘴美國無恥? 不要笑死人 美國根本不熱衷這 05/18 03:21

maxisam : 個 老美喜歡的是設計 05/18 03:21

maxisam : 真的要做 老美黑科技多到爆 需要偷? 05/18 03:22

maxisam : 五毛真的無所不在 美國跟台灣合作多少 那需要偷 05/18 03:24

kklarinet : 跑操場原本可以領先對方兩圈,四年後本可繼續擴大 05/18 04:28

kklarinet : 領先,現在5nm答案借別人抄,四年後變成只領先對面 05/18 04:29

kklarinet : 半圈,對啊還是領先沒錯,哈哈 05/18 04:29

kklarinet : 說老美黑科技的怎麼不叫牙膏自己做? 05/18 04:32

hsuyiming : 台灣頂尖半導體人才都是美國訓練出來的 不跟美國合 05/18 04:36

hsuyiming : 作才奇怪 05/18 04:36

maxisam : 有現成的幹嘛自己做 不能合作喔 台灣跟美國合作 很 05/18 05:24

maxisam : 正常啊 老美比較喜歡設計啊05/18 05:24

maxisam : 搞不好跟美國合作 突破1nm 美國基礎科學人才很多05/18 05:27

cleanx : 去設廠不見得能供貨華為05/18 05:33

Atomry777 : 看到五毛崩潰就是爽05/18 05:49

Paws : 節目沒有說這樣就能供貨給華為05/18 05:50

Paws : 筆記幾乎都抄錯理解錯05/18 05:54

calpis51 : 美國51區不知道有沒有黑科技要量產,外星軍下單?05/18 07:17

skizard : 美國黑科技這麼多怎還需要台積電過去設廠呢05/18 07:30

ck030561 : 笑死 股癌直接過來回覆 05/18 07:36

mpacd74rsic : 國防考量就不要想太多了 美國最好自己做不出來 只是 05/18 07:44

mpacd74rsic : 商用能力比較差 成本貴 一年才出幾架飛機 一架飛機 05/18 07:44

mpacd74rsic : 成本來說 晶片製造鼻屎大占比 05/18 07:44

deann : 不好意思你去了還是不能供應華為 05/18 07:48

skizard : 成本太高就等同做不出來啦 這裡不是股票版嗎 這麼 05/18 07:52

skizard : 簡單的道理都不懂 05/18 07:52

kusomanfcu : 成本兩倍 你毛利原本有幾啪 05/18 07:53

kusomanfcu : 人事10-15%*2 => 20-30% 05/18 07:54

skizard : 那是以台積電的成本控制能力算的 05/18 07:54

kusomanfcu : 還有設廠費用 稅率 水電費 都高於台灣 05/18 07:55

skizard : 台積電就世界第一了 提的屁 要也是舉intel 05/18 07:55

kusomanfcu : 就賠錢貨 05/18 07:56

kusomanfcu : 台積電成本控制世界第一是因為用的是台灣人的薪水 05/18 07:56

kusomanfcu : 台灣人的水電05/18 07:56

csghuuguh : 一堆不知所云欸 有科技建設晶圓廠就不用成本不用kno05/18 08:09

csghuuguh : w how 哦?05/18 08:09

WTF55665566 : 這個基本上就是外交國防考量而已05/18 08:09

bighead0213 : 舔美金的不會賣台?你叫張義憲出來聊聊05/18 08:10

WTF55665566 : 台積電的衝擊只要如果臨時盃美國要求斷供海思 那中05/18 08:10

WTF55665566 : 間的需求要如何填補的短期利空05/18 08:10

bighead0213 : 只有在台灣建廠才是最安全的05/18 08:11

Xargon0730 : 不爽的去放空 就是這麼簡單 05/18 08:26

f91104 : 推台灣建廠才是最安全的 05/18 08:26

Xargon0730 : 在這哎 沒用 05/18 08:27

cafein : 免費的節目多多支持 05/18 09:14

jerrylin : 所以他偏空的理由是啥?? 05/18 09:20

kinqsman : 中立偏空 是你的結論吧?? 05/18 09:40

stilu : 一堆人沒聽節目看懶人包就在評論,實在是.... 05/18 09:43

stilu : 骨癌第一句就結論中立偏空 05/18 09:44

ninelai : 20分鐘的內容還懶人包== 05/18 10:14

nakayamayyt : 台GG的價值不是一座廠就可以解決的 還占領台灣勒 05/18 11:24

ripeChu10141: 你這樣是反宣傳吧,帶給他困擾 05/18 13:55

djhero : 你這叫懶人包?帶風向比較像 05/18 16:05

Axwell : 你被點名了 05/20 17:47

s9245034 : QAQ講錯很多啦 05/20 18:16

wenbin : .....05/20 21:39

jzoosuck : 滾拉05/20 21:44

wenbin : bye05/21 08:06

b020393022 : ....05/21 08:25

akatyan :05/21 10:39

andrew5106 : 也錯太多05/21 11:17

ToBeGentle : 筆記亂寫 說沒聽清楚 還不修正?05/21 12:02

Gustav32023 : 哪裡錯啊?05/21 12:50

ga669941 : 幫一下 05/21 15:24

newfighter : 白痴,到底有沒有聽懂人家的重點... 05/22 12:31

arue : 節目聽清楚啊~~ 05/24 20:55

c6160605 : 光老婆就贏一堆人了 05/25 09:21

GimO : 老婆屌打 06/04 08:52

您可能感興趣