Re: [新聞] 多方證據顯示 中共在貿易戰中已敗北

: 當人家一擺出要與你切割的態勢時，你的危機就出現了；當人家與你完全脫鉤時，你就將被孤立在世界循環之外了，而光憑支那自己是玩不起來的，支那不是蘇聯。 : 糧食始終有缺口，蔬菜的種子絕大部分都被外國把持，耕地紅線一破再破，水和土地的重度汙染更不用說，你光餵飽自己人就有困難，還妄想談稱王稱霸？ : 口口聲聲說世界離不開支那，但難道就沒有好好想過，在你支那改革開放融入世界循環之前，那些發達國家難道就是過著水深火熱的日子，等著你支那橫空出世來拯救蒼生嗎？ : 不過說這麼多，我還是有做多一點上證就是了，畢竟支那到時一定會降息放水而且是大水漫灌的程度，房子炒不動也不能再繼續炒，投資也差不多死透了，唯一有利可圖的也只有股票。 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-J510UN. 問題現在是美國主動和全世界切割、主動去全球化、主動和全世界所有貿易伙伴有貿易摩 擦。 你的全世界只有美國？ 貿易戰開始，除了對美國，中國對全世界其他國家的綜合關稅一直在主動下降。 除了對美國出口，對韓日台進口同比下降以外，中國對歐洲、亞洲等其他所有貿易國的 進出口都還是增長呀。 如果全世界都和美國一起孤立中國，中國確實會死，而且貿易戰這一年半已經死了。 問題現在是美國主動對全世界開戰，中、歐、日，誰都欠美國的，都得重新簽「好協議」 現在不是中國在和全球化產業鏈脫鉤，而是美國在主動去全球化…… -- 現實就是繼續下去，中美都受影響，全世界一起 衰退。 有心的去看看今年上半年，或者1-8月份全世界主要國家的gdp增速就知道了 除了越南，全世界全沒逃出去，一起趨緩 印度增速下滑厲害，最終消費數字巨難看，這還是印度今年4次降息的結果 另外，印度工業增速基本忽略不計，至少中國的產業在今年上半年沒有向印度轉移。 說好的產業鏈轉移，至少沒轉到印度。看數據就知道了 而越南的體量，工業用電盈余，都不夠 結論，全世界會越來越被中美拉的痛苦。 當然，越南這兩年應該很爽 有，歐盟gdp18.75萬億美元，中國gdp13.6萬億美元，美國gdp20.4萬億美元 中歐總和是美國的1.5倍。 如果算貿易量、工業產值，差距更懸殊 現在，全世界，真的沒有一家獨大。 如果還是一家獨大，美國不會脫離wto框架弄中國。和盟友一起群毆多快樂。 對日本還很克制，但談判只要不涉及農產品和汽車，美日沒完 至于歐洲，只要你關注，也是各種互相征稅，至于25%的汽車關稅以及歐洲的數字稅，也 是在各種矯情 現在大方向不是全球化下的貿易摩擦 而是去全球化下的不得不繼續聯系 全世界沒有新的增長點下，民粹、排外、去全球化、強權政治人物會越來越普遍。 要是沒有核武器，早打起來了。 加拿大、墨西哥、日本、韓國、歐盟、印度表示…… 貿易沒有公平，只有互惠。 中國如果和菲律賓全面公平貿易，菲律賓全國的產業會被中國沖垮，只能種香蕉。 各國情況不同，本來貿易關稅和準入條件就需要談判。 如果你說的公信力是美國占便宜和認可，那么wto和聯合國確實沒有公信力 如果你說的公信力是全世界近200個國家都有投票權和發言權，都不退出，都認可這個框 架，那么wto和聯合國就是碾壓的公信力 不能因為全世界絕大多數國家都不針對中國，就說沒有公信力。 中國總量高，屬于大國。人均低，屬于發展中國家。和印度一樣，不沖突 摩納哥總量低，屬于小國。人均高，屬于發達國家。一個道理。 已經一年半了，繼續看下去就好。 我之前在本版說過，沒有個3、5年，影響根本沒辦法完全顯現 另外，至少到目前，中國的順差還在增大，因為出口美國的少了，進口美國、韓國、日本、 台灣的也少了。對台灣的逆差也在縮小。 對歐洲、東南亞、南美順差都在增大。 我不是說中國一定贏，我是說沒那么簡單。 但打下去，全世界都不好過，是肯定的。 德國、日本、韓國都在衰退。 我想全世界60億發展中國家的人民 比 10億發達國家的人民 更有代表性。 美國只有3億人，別總代表全世界。 至少印度、巴基斯坦、印尼、日本、歐盟都是選的，你說只是官的決定？ 除了安全理事會事務，常任理事國沒有別的權力 另外，中國 4次高票當選聯合國人權理事會，都是全世界不記名投票，最近1次180票 wto，都是雙邊磋商，中國控制不了其他200個國家 美國也是常任理事國，你是多看不起美國，怎么就收買不了其他200個國家呢？ 作為普通人，看消息面、技術面投資股、匯、期貨，別管方向如何，我還是很悲觀的 我還是覺得資產大類配置和指數被動定投好一些 都到你我知道的時間和層面，早就沒意義了 有道理。代表各國的官員專門不代表本國利益。 近200個國家的代表絕大多數都和民意相反，在wto、聯合國不針對中國，所有沒有公信力 你的邏輯不怪 我覺得你還是先了解一下中歐的貿易量、以及國內最終消費額比較好 2018年，中國國內的消費總額已經超過美國，當然，14億人超過3億人，也沒什么光榮的 看各國的貿易量，不支持全世界都賣給美國的觀點。 看國內最終消費總額，也不支持你的觀點。 全世界不是只有美國3億人。如果你一定要說3億人比其他70億人更有市場，我無話好說 對。 但我覺得打到最后，都不好受的情況下，可能很難簡單的定誰輸誰贏。 中美，或者說全世界貿易保護主義、去全球化是大趨勢。 中美關于產業升級的矛盾不可調和，即使簽了協議，也不過是一個待撕毀的協議。 摩擦、談判、摩擦、談判是大趨勢。 直到一方實現戰略目的。 為了全人類，希望中美別到動武的局面。 2019年，世界500強，中國占119個，美國121個公司。 美國沒領先太多。 美國121個，全世界剩下379個。美國市場也不是一切呀。 ptt一直不用翻牆 你先說產業鏈能往哪里跑？能跑多少？ 除了一個體量不足的越南，還有誰？ 印度已經貼數據了，2019年上半年工業增速才0.6%。如果不能往印度轉。 全世界體量是不夠的。 如果東南亞能發展，早就比中國更早發展了，4小虎忘了？ 你好，是本版鄉民要比500強，我從來沒說500強如何。 中國的m0、m1、m2的統計口徑和美國不一致，我以為是常識。 中國銀行、債市、股市定位和美國也不一樣。 就說個最簡單的，銀監會和發改委有不同的發企業債的通道。 別比m2了，沒有意義。 少看點特定媒體比較好 要睡了。說几點。 1、中國沒有個人破產法 2、限購，卡流動性 3、房貸第二套首付7成以上，杠杆率很低 4、中國基本沒有房地產的金融衍生品 5、銀行都是國有，央行可以指定大行進行業務窗口指導 6、前几年治理影子銀行、表外循環效果明顯 7、2014、15年的漲價去庫存，房地產商已經解套，個人參照前6條 其實，更大的可能性是在越南建專供美國市場的工廠。 全世界其他部分還是在中國。 前提是，川普別和越南再談判公平貿易。
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推 kevian008 : 好啦 各位可以有現實一點的討論嗎 09/24 23:43

→ b6byc : 我想知道,你所謂的全球化指的是? 邏輯很怪. 09/24 23:48

→ b6byc : 貿易摩擦常見,至於商業協議也很常見,但是主動說 09/24 23:50

推 triff : 世界產業鏈真的是美國在決定的啊，有什麼問題嗎？ 09/24 23:50

→ b6byc : 對中國發起貿易戰就不常見了,目前歐日有發起貿易戰? 09/24 23:50

→ b6byc : 你的說法是, 對全世界開戰. 有嗎? 09/24 23:51

→ php4 : 人家只要你公平貿易就好,這麼多國家就你中國做不到 09/24 23:52

→ skycitadel : 日韓也在貿易戰阿 大家戰起來 09/24 23:53

→ b6byc : 至於產業鏈轉移,這麼多人拍youtube紀實,關工廠一堆. 09/24 23:53

→ b6byc : 文意就是美國對全世界開戰... 看不懂? 09/24 23:54

推 gongling : WTO中美國被起訴最多，美國這幾年撕毀各種協議，公 09/24 23:54

→ gongling : 平貿易？？ 09/24 23:54

→ b6byc : 日韓貿易戰, 正確來說, 還沒到明文化. 並不算是. 09/24 23:55

→ b6byc : 說到有趣的國際性組織. WTO.聯合國. 還有公信力? 09/24 23:56

→ b6byc : 如果有公信力, 那中國到底是開發中國家?已開發國家? 09/24 23:56

推 good5755 : 中國貿易順差有90%來自美國 其他國家進口更多 09/24 23:59

→ good5755 : 沒有美國市場 中國就是個笑話 講內需搞3年搞不起來 09/25 00:00

→ good5755 : 外匯存底一直降 物價一直升 通貨緊縮聽過沒有 09/25 00:01

→ good5755 : 全球搞新殖民主義 想自己印鈔票 全世界目前90%流通 09/25 00:03

→ YOTO0282 : 專利保護是近代英美提倡為限制他國競爭的制度 09/25 00:03

→ good5755 : 是美金 再來是日幣歐元 最後才是人民幣 懂不懂 09/25 00:03

→ YOTO0282 : 18世紀之前全球那有所謂專利權或著作權 09/25 00:04

→ YOTO0282 : 有興趣去看看19-20世紀美國如何掠奪英國技術專利 09/25 00:05

→ good5755 : 沒有專利制度 現在就是美國用槍指著中國要開放市場 09/25 00:05

→ YOTO0282 : 現在中國利用法規要求外資轉移技術產業升級 09/25 00:05

→ good5755 : 然後中國華為被高通nokia打趴在地上 09/25 00:06

→ YOTO0282 : 只是大國爭霸過程中權利轉移必然發生的結果 09/25 00:06

→ YOTO0282 : 美國因技術提升速度變慢才會利用協議企圖拉慢中國 09/25 00:07

→ YOTO0282 : 然而技術轉移來源不止美國全球技術早因比較優勢散布 09/25 00:08

推 good5755 : 錯了 貿易戰是經濟制度的問題 跟科技無關 09/25 00:09

→ YOTO0282 : 今天美國企圖利用協議逼迫中國開放市場 痴人作夢罷 09/25 00:09

推 cerwvk : 你錯了，所謂的公信力是全球人民的信賴，而不是一堆 09/25 00:09

→ cerwvk : 官做出的決定。 09/25 00:09

→ YOTO0282 : 不見川普強烈要求技術轉移也要列入協議談判嗎? 09/25 00:10

→ good5755 : 現在全球經濟因為捨棄黃金本位 全都靠美國印鈔票 09/25 00:10

→ good5755 : 靠美國舉債撐起全球經濟 這才是根本問題 09/25 00:10

→ YOTO0282 : 人來人往皆為利 利益才是趨使全球化的動力 09/25 00:10

→ cerwvk : 總該知道聯合國常任理事國的權力吧，投票？不覺得是 09/25 00:11

→ cerwvk : 笑話！ 09/25 00:11

→ good5755 : 科技問題根本是中國一廂情願 09/25 00:11

→ YOTO0282 : 面對大國爭霸過程小國不要妄圖利用道德綁架大國 09/25 00:11

→ good5755 : 美國真的要限制科技輸出 中國馬上死在地上 09/25 00:11

→ YOTO0282 : 常任理事國有一票否決權 今天誰是常任理事國 09/25 00:12

→ good5755 : 不然為什麼川普封鎖華為 任正非直接跪下認錯 09/25 00:12

→ YOTO0282 : 美國只有部份科技領導全球不是全面領先 09/25 00:12

→ good5755 : 中國人就不要出來丟臉 笑死人 09/25 00:13

→ YOTO0282 : 5G科技標準是華為和歐盟電信業、少數美企共同建立 09/25 00:13

→ YOTO0282 : 美國在科技上只會日漸落後中國 以人數優勢而言 09/25 00:14

→ good5755 : 科技標準是全球國家共同投票選出來 華為頂多稱協助 09/25 00:15

→ good5755 : 地位跟高通三星nokia是同等 不懂不要亂講 09/25 00:15

→ skycitadel : 講的好像這邊定義輸贏就真的決定輸贏 人家爽打 你又 09/25 00:15

→ skycitadel : 不能阻止 當然是看怎麼在大家打起來的時候獲利 09/25 00:16

→ YOTO0282 : 大概IEEE是什麼單位都不懂會認為電信標準是全球建立 09/25 00:16

→ good5755 : 歐盟沒有投票 華為可以自己規定標準？ 笑死人耶 09/25 00:17

→ YOTO0282 : 標準的建立是按話語權來決定 標準是可以操控方向的 09/25 00:18

→ YOTO0282 : 誰的設備標準生產多 使用者少的要配合使用者多的 09/25 00:18

推 cerwvk : 你該不會以為出席聯合國的官員是民選出來的吧？即使 09/25 00:19

→ cerwvk : 是民選，也未必讓人民大多數信服.一整個邏輯怪怪的 09/25 00:19

→ cerwvk : 。 09/25 00:19

→ good5755 : 笑話 話語權就是華為用低於市價60%的價格搶生意 09/25 00:19

→ YOTO0282 : 難道標準投票不考慮誰的專利多誰的設備多去控制風向 09/25 00:19

→ good5755 : 話語權就是川普一聲令下可以直接封殺華為 09/25 00:20

→ YOTO0282 : 全球投票 表面公平暗地裡各國都在操縱標準利於自己 09/25 00:20

→ YOTO0282 : 華為MATE30不在歐洲販售 連歐洲市場都可以放棄 09/25 00:21

→ YOTO0282 : 結果講川普一聲令下可以封殺華為 美國都封殺多久 09/25 00:21

推 good5755 : 你不用講的華為有多強 夠強就不會削價競爭 09/25 00:22

→ good5755 : 夠強就像高通開高價可以還是要用他的晶片 09/25 00:23

推 jerrylin : 全世界不是只有美國 但全世界都要賣給美國 09/25 00:23

→ YOTO0282 : 削價競爭是華為銷售策略 沒看蘋果也開始殺價競爭 09/25 00:23

→ jerrylin : 你了解第一大經濟體的意思嗎? 09/25 00:23

→ good5755 : 到底都懂不懂 09/25 00:23

→ skycitadel : 我以為MATE30沒裝GOOGLE所以判斷賣不了多少乾脆不賣 09/25 00:23

→ YOTO0282 : 美國是全球市場一部份 中歐市場是1.5倍的美國市場 09/25 00:24

→ jerrylin : 中國人能買多少? 在失業率擴大經濟減速的狀況? 09/25 00:25

→ skycitadel : 沒說賣歐洲就不能賣美洲阿 幹嘛要放棄 09/25 00:26

→ YOTO0282 : 中國市場足夠創造多少五百大企業 但美國能創造多少 09/25 00:26

推 good5755 : 讓我們拭目以待 中國搞內需幾十時可以有成果 呵呵 09/25 00:26

→ YOTO0282 : 華為賣不進美國不代表賣不進美洲 09/25 00:27

→ YOTO0282 : 拉美洲華為市佔率多大 大概很多人還不了解 09/25 00:27

→ YOTO0282 : 還以為華為只有手機嗎 華為要的是通信設備的基建 09/25 00:28

推 good5755 : 對啦 一帶一路手法 搞殖民主義 明眼人都知道 09/25 00:29

推 EbEbyaya : 泱泱大中國怎麼可以是發展中國家 都要當世界霸主惹 09/25 00:30

→ skycitadel : 就各自加油 反正還是照打 看誰先檔不住而已 09/25 00:30

→ EbEbyaya : 應立即正名中國為已開發國家 給予公平待遇 09/25 00:31

→ skycitadel : 至於擋不擋得住 也不是用討論就能出來的就是 09/25 00:31

→ aloness : 這篇比較像中國人寫的 09/25 00:34

→ good5755 : 看ip啊 的確是中國人 09/25 00:35

推 ewayne : 聽說現在財富五百大企業，是美國的公司數占第一名 09/25 00:35

→ good5755 : 還是不靠vpn就可以發文的正黃旗網軍五毛 09/25 00:36

→ aloness : 不過講的比較貼切，中國是吃美，俄，歐，第三世界 09/25 00:37

→ aloness : 四個市場 09/25 00:37

推 reon : 好喇 華為贏了..14億人搞半天也才一個華為..真是好 09/25 00:37

→ reon : 棒棒 09/25 00:37

推 previa : @ewayne 財富500大今年中美平手 09/25 00:38

→ reon : 反正中國人都覺的自己國家超有效率的.. 09/25 00:38

→ aloness : 少掉一個美國其實沒差，但打專利戰就會同時被美歐 09/25 00:38

→ aloness : 連手巴假的 09/25 00:38

→ previa : 財富世界500強 中企超美入榜數全球最多 09/25 00:38

→ previa : https://tinyurl.com/y22q6wna 09/25 00:39

→ reon : 財富500大 so what? 那個沒有黨在後面收刮百姓搞補 09/25 00:39

→ reon : 貼 09/25 00:39

→ previa : 中美在鬥個5年 美國就會認輸了 09/25 00:39

→ previa : so what勒？啊你嘴又能提出什麼指標 r大說來笑笑 09/25 00:40

→ aloness : 中企是中看不中用，有本事開放外匯自由再說，自己 09/25 00:40

→ aloness : 國內印鈔票印的跟什麼似的 09/25 00:40

→ ocis : 打貿易戰兩邊都會衰退，但是打完的影響呢？美國物 09/25 00:40

→ ocis : 價漲了會降回去，中國供應鏈跑出去就回不去嘍 09/25 00:40

→ vatog : 扣掉靠房地產灌水灌起來的公司還剩下多少? 09/25 00:40

→ reon : ？要搞中國這種補貼法 又封閉國內市場..開了外掛還 09/25 00:40

→ reon : 在說自己多棒 09/25 00:40

→ TsmcEE : 500強最多的開發中國家，同時也是接受世界援助最多 09/25 00:40

→ previa : 美國就沒印鈔喔，2009金融危機可是中共用國企去救 09/25 00:40

→ reon : 中國人的智商 真的堪慮 09/25 00:40

→ previa : 美國兩房 否則美國早就GG，沒有中國式國家資本主義 09/25 00:41

→ previa : 美國2009早就崩了，現在反過頭指責中國國家資本好笑 09/25 00:41

→ reon : 中國印的鈔票比美國還多多少？別鬧了 09/25 00:41

→ previa : 500強最多跟接受最多援助有什麼衝突 白癡邏輯嗎 09/25 00:42

→ previa : 中國一國人口 近乎歐美日和 有錢人多窮人也多 09/25 00:42

→ vatog : 灌水的房地價 銀行業的數字還可信嗎 哈哈 09/25 00:42

→ previa : 根本沒衝突，何況人均還不高，想不透是你智商問題 09/25 00:42

→ reon : 歐..中國救了美國...好聰明 09/25 00:43

→ previa : 講到底都是雙重標準拉，要鬥爭還怕沒理由嗎 09/25 00:43

→ previa : 反正大家之後用實力來評斷勝負，其他都是理由 09/25 00:44

→ reon : 我站在人民利益 共產黨就是垃圾 09/25 00:44

→ reon : 評斷什麼？再講多一樣是垃圾 09/25 00:44

→ previa : 我站在全地球人利益，美國否定暖化就是全球公敵 09/25 00:45

→ wzmildf : 中國最棒棒了 09/25 00:45

→ previa : 老共至少還是全球唯一還在大力投資核電綠能的 09/25 00:45

→ previa : 美國勒，垃圾國 09/25 00:45

→ previa : 你reon還有什麼屁話可以嘴，來啊 09/25 00:45

→ wzmildf : 要站在地球人利益的話，中國造的孽跟美國同級啦 09/25 00:45

→ reon : 地球暖化啊？吸一口美國空氣，在吸一口北京空氣 再 09/25 00:46

→ reon : 來跟我講環境保護 09/25 00:46

→ previa : 笑死人，兩國人口差多少，環境負載差多少，已開發 09/25 00:46

→ skycitadel : 我以為各國都是在講求自己利益耶 09/25 00:47

→ previa : vs開發中，好意思比勒。倫敦在工業革命空氣更慘 09/25 00:47

→ reon : 笑死人..全世界除了印度以外污染最重的國家 跟我講 09/25 00:47

→ reon : 地球暖化.. 09/25 00:47

→ previa : 你美西空氣品質也好不到哪，除了森林大火還有霧霾 09/25 00:47

→ vatog : 支那可是世界最大的二氧化碳排放國 根本地球毒瘤 09/25 00:47

→ reon : 那就減產人口啊..核彈自爆幾顆 減輕負擔好了 09/25 00:48

→ aloness : 老共投資綠電前，美國就把密西西比河的水力發電玩 09/25 00:48

→ aloness : 的很透徹了 09/25 00:48

→ previa : 笑死人勒 reon 人均排放、人均污染 美國人遙遙領先 09/25 00:48

→ previa : 你算總量是哪國的智商 09/25 00:48

→ reon : 反正放著也是浪費 09/25 00:48

→ previa : aloness 現在還在大力搞核電的只剩中國 09/25 00:48

→ previa : 你美國人還拒簽把洋垃圾往亞洲丟的公約 笑死人 09/25 00:48

→ good5755 : 看來中國應該多一點國慶活動 才可有晴空萬里的天氣 09/25 00:48

→ aloness : 太陽能發電也是美國最有本錢玩…一堆沙漠 09/25 00:49

→ reon : 開始扯人均了..中國人五毛派都北大狀元等級的啦 好 09/25 00:49

→ reon : 棒棒 09/25 00:49

→ previa : 美國人把垃圾往亞洲送污染亞洲，還拒絕改正 09/25 00:49

→ previa : 你reon標準來評判一下啊 說啊說啊 09/25 00:49

→ good5755 : 黨說不可以燒煤 就沒有空氣污染了 真棒 09/25 00:49

→ previa : 污染為什麼不看人均，你一個人消耗別人一家五口資源 09/25 00:49

→ aloness : 中國先搞定供暖再說啦，一堆貧窮線以下的人燒組合 09/25 00:50

→ aloness : 煤取暖，嚴重汙染韓國都不敢講 09/25 00:50

→ vatog : 探究的是對地球其他人的影響 當然是看總量 09/25 00:50

→ reon : 公約？中國人的字典裡的有這兩個字喔 09/25 00:50

→ previa : 你叫一家五口去減量，說人家污染大戶，你有沒有良心 09/25 00:50

→ previa : reon你不要被我電到起笑好嗎 09/25 00:50

→ previa : 你美國人人均污染、消耗資源就是人家好幾倍啊 09/25 00:50

→ reon : 中國人的法律不是拿來給高官墊腳的啊？ 09/25 00:50

→ vatog : 誰管你人均?! 你支那人多是你家的事 其他人在乎的是 09/25 00:50

→ good5755 : 2008次貸是全球都在qe印鈔票 中國只是一部分 09/25 00:51

→ previa : 然後還說幹嘛不看總量，你良心何在？叫5口之家餓死? 09/25 00:51

→ reon : 說個笑話 共產黨最有良心 09/25 00:51

→ skycitadel : 本來就應該看總體阿 中國第二大經濟體不也是總體 09/25 00:51

→ vatog : 你對外界的影響 現實就是支那乃地球最大CO2來源 09/25 00:51

→ reon : 屠殺中國人最多就中國人 好棒的國家 09/25 00:51

推 onnie : 那你怎麼看中國資金問題，長期政府補貼特定產業 09/25 00:52

→ onnie : 還能夠撐多久也是問題，經濟下行用圈錢的房地產 09/25 00:52

→ onnie : 可能造成的銀行房貸危機 09/25 00:52

→ previa : vatog誰管你人均？除了美國外，巴黎合約都有計算 09/25 00:52

→ previa : 合理的額度，我看只有一些ＸＸ腦才在仇中裝死 09/25 00:52

→ reon : 反正5000年的狗屁文化 目的教出來就是一堆奴才 09/25 00:52

→ aloness : 拜托…強國不是要跟別人比爛的好嗎？ 你講第三付支 09/25 00:53

→ aloness : 付系統領先美國還比較有說服力 09/25 00:53

→ onnie : 全球經濟下行多餘產能要去哪傾銷？一帶一路？ 09/25 00:53

→ previa : reon你先回答拉，歐美已開發洋垃圾問題 09/25 00:53

→ previa : https://tinyurl.com/y2v4dchm 09/25 00:53

→ previa : 嘴一下啊，不要龜縮啊，龜縮是小鱉三行為 09/25 00:54

推 good5755 : 美國耗費資源是事實 但中國家電賣最好是空氣清淨機 09/25 00:54

→ reon : 洋垃圾如何？不就卑賤愛賺錢要收 笑死 09/25 00:54

→ previa : 光中國造林綠化，拿聯合國地球衛士獎就夠了 09/25 00:54

→ previa : 以全人類的角度，美國真的是垃圾國無誤 09/25 00:54

→ reon : 被看不起 剛好而已 09/25 00:54

→ aloness : 因為總有人喜歡賺這種錢啊…這種錢環保管制越不好 09/25 00:54

→ aloness : 的國家，越好賺 09/25 00:54

→ good5755 : 這不用否認好嗎 兩國都很爛 09/25 00:55

→ vatog : 被講到痛處就開始賣悲情講良心喔 笑死人了 少裝可憐 09/25 00:55

→ reon : 拒收啊...哎呀 不過中國人要錢不要命 09/25 00:55

推 lostman : 中國又贏啦，好棒 09/25 00:55

→ previa : @good 啊廢話中國就世界工廠啊，誰不貪圖環保低落 09/25 00:55

→ aloness : 美國要是垃圾的話，通用怎麼在中國賣這麼好(笑) 09/25 00:55

→ previa : 去設廠。發展階段的過度，現在慢慢再改啊 09/25 00:55

→ reon : 環境保護這麼棒 中國環境最棒 屌打歐美 09/25 00:56

→ previa : 光是對岸狂蓋核電，全球最大綠能（風水光） 09/25 00:56

噓 QQmmmmmm : 你的中國觀點還真特別，中國人中 你算比較正常一點 09/25 00:56

→ vatog : 結果支那人搶著當美國人 不惜假結婚打黑工呢 09/25 00:56

→ previa : 每年人造林佔全球1/4，就知道對岸其實很努力 09/25 00:56

→ onnie : 部分外商撤資，缺少關鍵組件，成本大增 09/25 00:56

→ onnie : 雖然目前短期還沒造成重大問題，未來呢？ 09/25 00:56

→ aloness : 蓋核電就又打到台灣的痛腳，台灣推反核，結果整個 09/25 00:57

→ aloness : 北台灣都在中國核災的疏散區… 09/25 00:57

→ previa : vatog 搶著當美國人又如何？人均資源多啊 09/25 00:57

→ previa : 更多人走不了繼續在中國求生，講這也沒意義啊 09/25 00:57

→ vatog : 支那人不能抽綠卡樂透 因為支那移民已經太多了 09/25 00:58

→ reon : 哇 很努力喔 在努力個30年 可以變亞馬遜雨林了..中 09/25 00:58

→ reon : 國夢 新亞馬遜雨林 09/25 00:58

→ previa : 講這個能否定對岸在綠能、核電、造林成就？ 09/25 00:58

→ previa : 你們拿這些根本無法否定這些事實啊 09/25 00:58

→ reon : 超讚..我一定支持 09/25 00:58

→ aloness : 造林唷…不予置評，像歐洲保護的好好的，有需要造 09/25 00:58

→ aloness : 林？ 09/25 00:58

→ previa : 只是在偏離議題而已，而且很笨拙 09/25 00:58

→ reon : 否定幹嘛？反正國家看起來做的表面很爽就好 09/25 00:59

推 onnie : 當然美國也沒比較好啦，但從體質上看好像稍微好點 09/25 00:59

→ reon : 中國人最愛做數據 做表面.. 09/25 00:59

→ previa : 歐洲保護好好，大陸無法，廢話。人均可耕面積差幾倍 09/25 00:59

→ previa : 靠杯我到底在跟什麼智商的人溝通 09/25 01:00

→ reon : 各種數據超美觀..怎麼沒人搶著移民進中國？？ 09/25 01:00

→ vatog : 成就?! 我看你是支那的官方宣傳看多了吧 09/25 01:00

→ previa : 講一堆完全無視現實條件的屁話在那批評，有屁用喔 09/25 01:00

→ aloness : 不會否定中國的政策，但也沒到好棒棒啦，只是有在 09/25 01:00

→ aloness : 做而已… 09/25 01:00

→ reon : 至商低你100的外星人 09/25 01:00

→ reon : 登入次數多你好幾個千的外星人 09/25 01:01

→ previa : 聯合國地球衛士 中國拿好幾次獎了 09/25 01:01

→ previa : https://kknews.cc/world/nlj4432.html 09/25 01:01

→ previa : 好了我要睡了 01:00 改天聊 09/25 01:01

→ reon : 反正我只講結論..共產極權中國就是垃圾.. 09/25 01:02

→ reon : 五毛要換港下班 09/25 01:02

→ previa : 我也講結論，中國式的集中民主制才是未來 09/25 01:02

→ vatog : 我隨便google都可以看到關於造林誇大和造假的新聞 09/25 01:02

→ previa : 對抗地球暖化、全球性治理議題，美國人那套無法 09/25 01:03

→ aloness : 拿獎笑笑就好，台灣921時中國還上台拿人道救援獎， 09/25 01:03

→ aloness : 任誰知道中國就是擋最大的 09/25 01:03

→ previa : 美國人到現在還在否定暖化（被石化工業綁架） 09/25 01:03

→ previa : 不信等著看未來人類大歷史發展 09/25 01:03

→ aloness : 俄國救援隊要來，還勒令不準飛過中國領空，至少慢 09/25 01:03

→ aloness : 了半天才抵達台灣 09/25 01:03

→ vatog : 引用每日頭條這種垃圾農場文網站?! 哈哈哈哈 09/25 01:03

推 reon : 叫你們主子加油點 多灑點錢 把台灣外交斷光..加油 09/25 01:04

→ reon : 喔！ 09/25 01:04

→ aloness : 講暖化中國最沒資格講啦…空汙網站開出來看就知道 09/25 01:05

→ aloness : ，自己先搞定河南山西一帶再談 09/25 01:05

噓 greenday0827: 當你認為產業鏈能大量存在中國時已經失去討論的意義 09/25 01:05

→ greenday0827: 了，至少科技廠大舉遷出是我們實際看到的，長期而言 09/25 01:05

→ greenday0827: 留在中國只會剩要生產給中國市場的產能... 09/25 01:05

→ reon : 哎呀 跟中國人不要講假喇..他們都是真的..每個數據 09/25 01:06

→ reon : 都超真的..講假的傷感情..也不能領錢 09/25 01:06

推 reon : 貿易戰開戰之後..台灣空氣都變好了..好奇怪啊 09/25 01:07

噓 QQmmmmmm : 產業鏈 留在中國的 還有出貨歐洲、日本的 09/25 01:07

推 popop7875 : 大陸人肯理性討論算不錯的了 給推 09/25 01:13

推 Answerme : 全世界都不好過那就一起不好過大家一起死 都比中國 09/25 01:34

→ Answerme : 自己爽好 09/25 01:34

→ ocis : 按照你這個只有中國能容納供應鏈的邏輯，在中國發展 09/25 01:34

→ ocis : 起來之前，供應鏈都不存在嗎？供應鏈必須存在同一 09/25 01:34

→ ocis : 個國家根本不是充要條件 09/25 01:34

→ Answerme : 只怕大家都甘願不好過 你共產黨甘願嗎 還是拖著中 09/25 01:35

→ Answerme : 國陪葬 09/25 01:35

推 Answerme : 中共現在的嘴臉就是見人形勢強就一副裝模作樣大家 09/25 01:39

→ Answerme : 都不好過，無奈幾個國家已經沒興趣吃這套 09/25 01:39

推 Answerme : 說句白話當年日本和美國是盟友關稅都開到100趴待遇 09/25 01:40

→ Answerme : ，今天共產黨一定不是盟友待遇怎麼會少呢 09/25 01:40

推 ALENDA : 呵呵 中國痛了？ 09/25 01:42

推 libra929 : 這篇討論不錯啊 反而有些人為反而反 09/25 01:43

推 Answerme : 真要說關稅100趴今天日本也活的好好的 日本那有輸呢 09/25 01:45

→ Answerme : 平成還到令和了 再課100趴共產黨也不會輸的 09/25 01:45

推 Answerme : 美國人只管課稅沒聽過美國人在討論日本輸還是共產 09/25 01:48

→ Answerme : 黨輸的 別自己搶著站到輸家的位子上 09/25 01:48

推 libra929 : 說真的 在場鄉民有誰真的懂總經？大多還不都是從媒 09/25 01:50

→ libra929 : 體看來的資訊，每家媒體又都有自己的立場，講的都是 09/25 01:50

→ libra929 : 片面的訊息，其實大家都跟瞎子摸象一樣，只看到一 09/25 01:50

→ libra929 : 個層面。摸象腿的遇到摸象鼻的沒必要急著說對方是 09/25 01:50

→ libra929 : 錯的。多聽聽不同的意見未來才不會認知失調。 09/25 01:50

→ Answerme : 聽聽意見 前車之鑑就是日本 日本課了100趴都沒事了 09/25 01:51

→ Answerme : 共產黨會死嗎 會嗎 哈哈哈 09/25 01:51

推 tarcowang : 日本房地產炸掉叫沒事？ 09/25 01:55

噓 nyct : 官媒？ 09/25 01:55

推 guitarmoon : 好棒棒喔 五毛帶風向好厲害 09/25 01:55

推 ALENDA : 有一個比喻，鯨魚死了之後會沉到海底，成為其他動物 09/25 01:58

→ ALENDA : 的養分，碳循環的一部分 09/25 01:58

推 aegis43210 : 中共不會輸，美國也不會輸，但中國人會輸 09/25 02:00

推 Answerme : btw 日本被貿易制裁時代正好就是AV之王村西透興起 09/25 02:01

→ Answerme : 創造了現今亞洲唯一跨越國界的AV文化，希望共產黨趁 09/25 02:01

→ Answerme : 這一次制裁能出現新的AV之王突破日本長年對亞洲的 09/25 02:01

→ Answerme : 情色壟斷 09/25 02:01

推 ALENDA : 還有日本國債幾乎都是日本國內持有，中國欠了一大批 09/25 02:02

→ ALENDA : 利率過十的短期外債，中國打算怎麼處理？ 繼續發新 09/25 02:02

→ ALENDA : 債？ 國際投資人有這麼蠢？ 還是廢止人民幣換新鈔？ 09/25 02:02

→ ALENDA : 到時候倒霉的又是中國韭菜，共產黨2000個權貴家族照 09/25 02:05

→ ALENDA : 樣吃特供過得好好的，結果中國韭菜不追本溯源探討真 09/25 02:05

→ ALENDA : 正造成他們倒霉的原因反倒檢討美國 真有趣 09/25 02:05

推 Answerme : 我比較期待共產黨出一個AV天王改寫亞洲A片產業 09/25 02:05

推 aegis43210 : 因為只有美國停戰，中國韭菜們才有好日子，如果他們 09/25 02:11

→ aegis43210 : 不抱有期待的話，日子過不下去的 09/25 02:11

推 Answerme : 美國停戰的話共產黨就沒有機會出現A片奇才了耶，只 09/25 02:13

→ Answerme : 能繼續靠日本情色下去了 09/25 02:13

噓 Dentist5566 : 么么人滾 09/25 02:19

噓 Dentist5566 : 連豬肉都吃不起的中國豬，沒資格在自由的台灣說話 09/25 02:21

推 jyekid : 標準的中國式辯論 最後一行就證明 09/25 02:28

→ jyekid : 例如 不是先進國家邊緣化中國 是中國不屑加入你們 09/25 02:29

→ jyekid : 中國當然開始跟全球產業鏈脫鉤 問題是這樣 過去建構 09/25 02:30

→ jyekid : 的產業鏈之產品 美國是全球最大買家 現在不僅不買了 09/25 02:32

→ jyekid : 還要扶其他國家圍堵中國 這就是跟全球產業鏈脫鉤 09/25 02:33

→ jyekid : 全球當然不只有美國 但你不得不承認 美國老大說了算 09/25 02:33

→ jyekid : 不然中國再找第2個美國體量的國家/盟國傾銷 產品 09/25 02:34

推 aegis43210 : 中國人的想法從輝煌中國、厲害了我的國、我們一起走 09/25 02:43

→ aegis43210 : 過…等紀錄片就可窺視全貌 09/25 02:43

→ aegis43210 : 他們是真的認為人(中國)定勝天(美國) 09/25 02:44

推 soyghcg : 看一帶一路多早就開始做了(名稱還沒出來就做了) 09/25 03:34

→ soyghcg : 華為早早就為制裁備戰 黨內智庫會不知道GDP到近美 09/25 03:35

→ soyghcg : 7成就有被美防衛性打壓的風險(日本跟前幾個老二 例 09/25 03:36

→ soyghcg : 子擺在那) 09/25 03:36

→ soyghcg : 改革步伐穩建 提高資源整合效率 強化研發投入 09/25 03:45

→ soyghcg : 有大消費市場就是最大底氣 特別是世界缺乏增長點的 09/25 03:46

→ soyghcg : 過渡時期 根本不用擔心 看真金白銀往哪流就知道了 09/25 03:47

推 guenhwyvar : 巨難看，好中國用語 09/25 03:56

推 soyghcg : 美擺明打貿易戰反而有利去槓桿跟加速供給側改革 09/25 03:57

→ soyghcg : 不然黨早早就在講 民企沒人當回事 09/25 03:58

推 soyghcg : 搞一堆浮濫投資拖垮本業 09/25 04:06

推 james025070 : 川普是商人不是狂人，等這些大企業真的下定決心離開 09/25 04:11

→ james025070 : 中國，去美國投資，貿易戰就會結束囉，美國才有本 09/25 04:11

→ james025070 : 錢再當世界霸主20年。 09/25 04:11

→ spmark : 中國挨不起經濟衝擊阿 XD 歐美可以 09/25 04:33

→ spmark : 中國的GDP有多少是代工出來的 09/25 04:34

噓 jfw616 : 中國控制不了其他200個國家？ 09/25 05:51

推 jfw616 : 貿易沒公平的話 09/25 05:56

噓 damnedfish : 看到中歐總和跟美國比就知道廢文 09/25 05:56

→ jfw616 : 全世界的小國都只能當奴隸 09/25 05:57

→ jfw616 : 如果美國跟中國一樣放任企業獨大 09/25 05:57

→ jfw616 : 全世界的糧食會被美國控制 09/25 05:58

→ jfw616 : 雖然現在差不多也是這樣 09/25 05:59

→ yycbr : 總有人以為自己是美國人 精神上的美國人 09/25 06:03

推 semicoma : 看索羅門群島就知道了 中共賄賂有決策權的就好 人民 09/25 06:21

→ semicoma : 整體觀點根本不會被體現 09/25 06:22

噓 heart9677 : 慘了previa和其他人吵到變潑婦罵街了 09/25 06:36

噓 me410 : 美國真的要玩全世界都變她的奴隸了，比中共更可怕好 09/25 06:52

→ me410 : 嘛！ 09/25 06:52

→ semicoma : 美國要擔心的是deep state 不然美國本身立國精神以 09/25 06:54

→ semicoma : 及核心價值沒什麼大問題 09/25 06:54

噓 me410 : 中共現在在她所擅長的政治手段都輸香港反送中的民 09/25 06:54

→ me410 : 眾 09/25 06:54

噓 HunterKiller: 五毛除了玩文字遊戲吹哨自慰有沒有別招啊？ 09/25 07:44

噓 angellll : 貿易夥伴會把你當敵人？ 09/25 07:47

噓 PoloHuang : 嗯 09/25 07:55

推 ttaacc : 五毛又來了 09/25 07:56

→ ttaacc : … 09/25 07:57

噓 greenday0827: 你該不會覺得美國與歐 日 等其他國家的協議跟對中國 09/25 08:00

→ greenday0827: 一樣沒進展吧 @@ 資訊過濾真可怕... 09/25 08:00

推 semicoma : 美國基本上搞定跟加拿大還有墨西哥的協定了 美日應 09/25 08:01

→ semicoma : 該也沒什麼問題 美印昨天有正面的大動作(聯印制中) 09/25 08:02

→ semicoma : 跟歐盟比較勢均力敵一點 英國脫歐後先搞定英國吧 09/25 08:03

→ semicoma : 看是跟美國做生意比較OK 還是一帶一路比較OK 09/25 08:03

推 gogoegg : 中國實存的外匯就4000億鎂 然後每年從美國賺3千億鎂 09/25 08:06

噓 kenbbc12321 : 可以翻牆思維一樣沒變 09/25 08:07

→ gogoegg : 用從美國賺的3千億鎂 買石油、糧食等等 09/25 08:07

→ gogoegg : 中國被美國脫鉤 最慘的就是每年少賺3千億 09/25 08:09

噓 yocmjc : 巨難看 萬億 那么 你五毛再裝啊 09/25 08:10

推 gogoegg : 兩年 只要兩年 外匯就會燒完！ 09/25 08:11

推 bms : 講得不錯給推 09/25 08:31

推 a22804649 : 什麼叫主動去全球化？現在協議談不攏，才被懲罰， 09/25 08:31

→ a22804649 : 中國靠補貼打擊產業傷害的不是全球的貿易嗎？當然 09/25 08:31

→ a22804649 : 美國不能代表全世界，但講話的重量至少數一數二，如 09/25 08:31

→ a22804649 : 果今天是小國家會受到這種重視？也真是很可憐被課 09/25 08:31

→ a22804649 : 關稅就要不行了 09/25 08:31

噓 sleepingyes : 看來你不曉得中國崛起是靠米國爸爸的吧？現在爸爸 09/25 08:33

→ sleepingyes : 不挺就急著出來跳腳 09/25 08:33

噓 wateryou : 你只看黨給的新聞對吧 09/25 08:38

推 semicoma : 人家巨嬰耶 嘴一下美國爸爸湊了嗎 09/25 08:39

噓 yyy123456789: 「增速」、「巨」難看 09/25 08:52

噓 charlie2010 : 中國真委屈幫補血 09/25 09:36

噓 sassuck : 五毛真多 09/25 09:37

推 b05605019 : 推 09/25 09:43

推 z0953781935 : 看到中國人先噓再說XDDDD 09/25 09:45

推 hb0922 : 此篇正解 台灣人的世界觀完全以美國為中心，這很危 09/25 10:02

→ hb0922 : 險 09/25 10:02

→ chiro1982 : 難不成要以共產黨為中心？ 09/25 10:25

→ divspan : 中間一段的推文水準又掉了 XDD 五毛所在之處 zzz 09/25 10:47

→ attila125 : 為什麼增速成長是常態? 09/25 11:15

噓 mofeather : 黨給你的資訊多少用腦袋想一下呀 09/25 11:21

→ nifocy : 是為什麼要一直把歐洲扯進來，單方面打不贏美國就扯 09/25 11:40

→ nifocy : 其他國家 09/25 11:40

→ linzero : 感覺全球化第一獲利的是大財團，而不是各國政府跟人 09/25 11:40

→ linzero : 民。而中國國營體制算是另類大財團 09/25 11:41

噓 SVIL : 可以在你們中國的論壇講就好嗎 09/25 13:11

噓 safah : 滾回你的牆國內吧 09/25 14:07

噓 JANYUJEN : 我認為美國沒有對全世界開戰，只是雙方拉盟友的方式 09/25 16:48

→ JANYUJEN : 不同，中國拉盟友方式是釋出善意交朋友，美國則是恐 09/25 16:48

→ JANYUJEN : 嚇，不跟我美國同盟就是欠電，事實上乖乖跟美國同盟 09/25 16:48

→ JANYUJEN : 的都沒被制裁啊！只是派川哥嘴砲要制裁而已 09/25 16:48

噓 schooldance : 待在牆內果然智商會降低 09/25 18:02

噓 ycjcsie : 美國主動對全世界開戰? 平行世界? 09/25 22:19

→ kuma660224 : 美帝只有跟中國算開戰 09/25 22:44

→ kuma660224 : 其他只是施壓後談和，像美墨加貿易協議 09/25 22:44

→ pradakiss : 這裡接收到的訊息很特殊，都是中國要奔潰，沒有真 09/26 15:22

→ pradakiss : 實的，這麼辛苦解釋幹嘛？ 09/26 15:22

噓 homer00 : 么么么 09/28 19:27