[閒聊] 退款時發現遊戲時數被灌水

看板 Steam
作者 e1q3z9c7 (界安)
時間 2024-03-04 22:47:55
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https://i.imgur.com/sqYoGyS.png
之前買了波斯王子合輯,結果bug太多想退款 點進去發現Prince of Persia: Warrior Within已經玩兩小時了 正在猶豫的時候順手點開其個別頁面,發現才105分鐘 嚴重懷疑是steam為了阻止玩家退款耍的小手段 提醒要退款的各位記得覆核時數,不要上當了 目前已經進入退款程序而且說明105分鐘的事,後續會再來補充 -- 已經退款成功,奇妙的是回信裡顯示的是105分鐘 https://i.imgur.com/i4Ks02U.png
-- 重點是根本還玩不到兩小時,是系統幫我灌水的 如果兩小時多進位成三小時我沒差,但兩小時是官方給出的退款期限,幫人進位居心何在? 等看有沒有其他苦主留言 如果我看到系統顯示兩小時就不退了,那要算誰的問題? 作弊作一半 已經貼圖了,你硬要說我竄改我也沒辦法 105分鐘是1小時45分鐘,不是2小時,這不叫作弊嗎? 遵守規定不想造成官方無謂的資源消耗哪裡有問題你跟我說 為何不統一顯示105分鐘就好? 15分鐘的差距跟以秒計算有何關聯? 您真樂觀 既然是好政策就不該執行得心不甘情不願,退款成功的回信還要添加莫名其妙的警告 我們已將款項退回至付款服務提供者。應於 14 日內即可見到退款款項,或原本的扣款已 自對帳單中移除。 似乎最近您申請退款的次數相當多。如果您常在購買上遇到問題,請另提一份客服表單, 以便我們協助您解決這些問題。 請注意, Steam 退款政策並非設計用作免費試玩遊戲的方式。若我們有理由相信退款系 統被以該方式濫用,我們可能會拒絕未來的退款申請。 我自始至終都搞不懂,「期限內無條件退款」,跟「免費試玩」差別在哪 如果官方有明確規定買幾款能退幾款,或買多少金額能退多少金額我都接受 但規定只有14天+2小時,我又從何得知怎麼退才叫「濫用」? 顯示問題就是問題,跟後續能不能退無關 因為那會影響我的退款意願 猜測官方嚐到無條件退款的苦頭,又不敢觸犯眾怒所以才只好用些旁門左道搞事 我有買了五、六款之後,退之前買的一款後時隔11天再退其中一款,照樣被警告,大概要到隔月才不會 似乎也不會看你買多少 我在時限內退了幾十款100%能退,這不是比較寬鬆,而是等同於試玩 有具體規定的東西可以亂入嗎?那為何不規定1.5小時內能退,讓顯示完全符合規定 你怎麼解釋退款原因中的「不好玩」? 影響退款意願就能影響退款總數,官方當然在乎 時隔11天指的是退兩款之間的間隔 是我沒講清楚 官方說「不能試玩」,又接受「不好玩」為由退款 所以我玩完之後必須很正經的鑑賞,然後再分另一個人格來說只是不好玩而已 這樣才算符合官方要求???? 我在時限內退款也一樣被警告啊= = 我買合輯,15分鐘是Prince of Persia: The Two Thrones™的時數 顯示2小時的是Prince of Persia: Warrior Within單款遊戲,非合輯總和 就邏輯上而言,合輯內的每款遊戲時數應分別計算 否則與單款遊戲、不同數量的合輯間相比就會形成不公 是官方機制形同試玩,我也希望盡量能不退款 請問要退多少才算符合標準? 顯示2小時的是Prince of Persia: Warrior Within單款遊戲,非合輯總和 遵守規定的情況下為何要承受額外心理壓力? 錯誤的設計可能會有什麼合理正當的原因願聞其詳 何謂「濫用」? 好市多不會退完又警告你 Steam 退款 在 Steam 上購買的產品幾乎不論原因為何,皆能申請退款。也許您的電腦不符合硬體需 求,也許您不小心買錯了,亦或者您玩了一小時後發現就是不喜歡。 都沒關係。無論任何理由,Valve 會應使用者要求,於 help.steampowered.com 網站針 對尚處於其規定退貨期間的產品進行退款。若為遊戲,則遊玩時間需未滿 2 小時。 試問具體差別 我已經被警告幾十次了也沒真的被判濫用,那到底要怎樣才算? 試玩版不用跑退款流程而已,跑了之後有何區別? 規則模糊不清,我不知道怎麼遵守 再問一次,何謂「濫用」? 在期限內的是自動批量處理,期限外才會增加處理成本,所以我才要避免在兩小時後退 所以才會發這篇 對玩家而言試玩兩小時和試玩版的差異就是款項多跑幾天而已,官方政策就是這樣 最後,不清楚濫用定義就無法積極避免,只能不斷的被警告 所以只能盡量少退,但官方又說期限內就可以退,請問哪邊才是對的? 所以頻率高低的界線在哪裡? 那是退款機制本來就要擔負的成本,官方既然要把它做成像試玩機制就勢必要有成本 如果機制沒問題官方也能從玩家後續的支持中回收,講到底兩者對玩家而言還是沒有區別 抱歉我就是在意才會發文,也絕不會退玩過兩小時的遊戲 否則這篇的邏輯就不成立了 所以退款=濫用,是這個意思嗎? 我是質疑不是發問 亦或者您玩了一小時後發現就是不喜歡。 與顯示錯誤和濫用定義不明無關 顯示錯誤已經貼圖展示了,濫用定義官方沒給 請問何者需要用到我的個資? 105分>2小時 期限內退款不需要額外資訊 不是講濫用,是與試玩雷同 官方資訊應該統一,否則無所適從 所以玩一小時不滿意不叫試玩? 我是因為退款介面寫2小時才回去找資訊的,抱歉沒有直接貼退款視窗 https://i.imgur.com/ClzrgPb.png 抓以前越南大戰的資料
因為板友沒辦法拒絕我的退款 退款原因中就有「不好玩」,你確定這跟試玩有具體區別嗎? 反過來問,請問官方要如何區別玩家是因為試玩不滿意而退款(特別是原因就能選不好玩) 還是其他什麼「正確」的原因? 因為我是玩到合輯的其他遊戲,從其他遊戲頁面進去退的 此外直接點steam客服,也可以跳過遊戲頁面直接退款 目前在一個半小時到兩小時就有差,如果官方設定是1.5小時內才能退就沒差 若我們「有理由」相信退款系統被以該方式濫用 理由是官方的秘密 又說一小時不滿意可以退,又說原因可以是不好玩,最後來個秘密條件說你濫用 你真的覺得這叫說「清楚」? 問題的癥結就在於沒有公開客觀的標準,一切都只能主觀認定 你的意思是官方不需要訂定明確規則,只要隨心情辦事就好了? 若我們有理由相信退款系統被以該方式濫用,我們可能會拒絕未來的退款申請。 也就是有可能在不清楚原因的情況下被扣上「濫用」的帽子而拒絕退款 殊途同歸 「沒有任何具體條款」 具體的定義是明確指出發生條件,「有理由」屬於官方內部機密,沒有具體性可言 直接舉例好了: 請問我買了十款退了一款,是否叫濫用?兩款呢?三款呢? 請問我買了一萬退了一千,是否叫濫用?兩千呢?三千呢? 請問以上狀況發生在一週內是否叫濫用?兩週呢?三週呢? 能把上述問題全面釐清,才叫「具體」 你堅持具體的話,請試著解答我所提出的疑問 退款機制實質上等同於試玩機制 濫用判定不明,告知的意義何在? 我怎麼知道官方真的有白紙黑字還是看哪個審查員的心情? 主要就是提醒大家注意實際遊玩時數而已 這麼多人無條件支持官方,他們也不需要什麼標準
官方的宣傳,可勾選的原因都有試玩性質 因為試玩退跟因為其他原因退,對玩家和官方來說都毫無區別 官方沒有讀心術 沒人講得出客觀上的區別 光講些道理就可以這麼多人噓了,所以現實才會是這副鳥樣 我一直有個想法: 以退款當下為基準回溯一年,標明期間內總消費金額與總退款金額 前者>後者,期限內無條件退款;期限外人工審核 後者>前者,期限內人工審核;期限外不予申請 應該算相當明確且合理的規則 民粹 兩款遊戲時數互不隸屬 請複製我裝沒看到的客觀資訊,我直接回你 非常抱歉現在我才查詢到相關資訊 組合包退款 Steam 商店中購買的組合包的退款條件如下:組合包中的產品未被轉移,且組合包中所有 產品的總遊玩時數未達 2 小時。如果組合包內含無法退款的遊戲內物品或 DLC 的話, Steam 會在結帳時告知您這個組合包是否可以退款。 這點是我之前未察 但這篇的問題點是單款遊戲的遊戲時數並與實際遊戲時數不相符,所以不涉及組合包的問題 如果你支持官方以非具體條件隨意自由心證我也沒什麼好說的 就祝福你以後的消費經驗一帆風順吧 退款時發現遊戲時數被灌水:105分>2小時,這點有錯嗎? 就剛好而已,我之前真的不知道組合包是看總時數 2小時>105分 不具體是指以試玩為目的導致的濫用,沒有明確規範 我是在其他遊戲頁面下退的,105分≠2小時 單款遊戲被標註為2小時,不是總時數被標註,下面的回文已經把進位制展示得很清楚了 請點開我第一張貼圖,或回我文的貼圖也可以 跟退款無關,顯示時數與實際時數不符 邏輯就是官方沒有徹底欺騙消費者而已 奧客是指違反規則或強行解釋規則試圖牟取不當利益者 希望官方能標註準確時數、訂定明確規則與上述完全無關 https://i.imgur.com/ClzrgPb.png 抓以前越南大戰的資料
不過你說得沒錯,我的思想的確就是你所說的那套 反覆講過很多遍了,煩請爬文 所以我玩了一款遊戲想退款,該如何把「試玩」的想法從腦袋中移除 又這樣做誰會看得到? 既然是以未進位的時數計算,為何在退款時顯示的是已進位的? 名字的問題而已,叫試玩或叫bug多或顯卡弱都一樣,都是14天+2小時=退款 我理論站得住腳何須救命 官方沒有讀心術 請提出該規則的問題點 跟單款產品的標註時數無關,只會影響到最終的退款結果 請你定義奧客,再解釋我的行為為何叫奧客 這最早就講了,因為我不想增加官方麻煩所以看到兩小時是直接pass的 只是這次比較閒剛好看到準確時數 像我這種人不能說沒有吧,那steam是否就省了一部分退款? 「未達」兩小時,不包括兩小時本身與之後 名義上是這樣,但順位應該排很後面,就是要等很久也不一定成功的意思 就是加上限制的試玩版而已,兩小時的試玩也很夠了,DEMO通常不會玩那麼久 不過很感動的是終於有人能提出真正具體的說法了 https://i.imgur.com/ClzrgPb.png 抓以前越南大戰的資料
詢問的目的是指出對方的錯誤而非要別人解釋 2小時看得很清楚,灌水是事實 反詰 https://i.imgur.com/ClzrgPb.png 抓以前越南大戰的資料
100分鐘≠2小時 我不喜歡造成他人麻煩,同時很討厭被拒絕,所以看到兩小時就會放棄 圖表示得很清楚了,不知道哪裡有錯 請看我本文的尾圖,結算是看實際時數 我看不出除了一點時間限制外有任何差異 如果要畫面整齊又要兼顧兩小時退款時限,最佳的進位法是「無條件捨去」 至少比1.5小時被灌水成2小時要好多了 事實怕人講嗎? https://i.imgur.com/ClzrgPb.png
濫用標準? 你是說灌水時數的官方嗎? 遵守規定叫隨便?規定=取消,真的很難懂這種怪誕的邏輯,模糊不清才能存在? 那你豈不是應該爭取全面取消14天2小時規定,這樣給大家最大程度的方便為好? 取消你看steam會損失多少,你好意思指點官方做事? 沒標準你叫我遵守空氣是嗎? 官方給個盥洗台說你可以吐痰,吐了兩口官方說吐太多了,我想知道能吐幾口就被亂噴一通 啥叫擺明?你有統計過幾個人? 我就是不舒服才吐的,你從何得知我吐著爽? 你知道我花多少時間金錢買多少遊戲,總共退幾款? 現在是在講退款機制,跟其他事情無關 店裡有廁所,我正常上就被警告上太多,請問我到底能上幾次? 退款是官方機制,每個用戶都有權使用,官方藉此能獲取更多潛在利潤 請不要把G胖當白痴或慈善家 制度明確是尊重消費者的表現 官方明文規定就這麼一行還需要解釋什麼? 105分≠2小時,規定就是規定,自己訂的規定自己就要遵守 沒事多嘴就是一種警告,不然何必?官方宣傳、退款原因都說當試玩,最後說不行? 正確的警告就應該附上明確的規定,不然純粹嚇人的意義何在? 在兩小時內一模一樣,不是反覆說了官方的退款原因就有「不好玩」 超過兩小時算正式購買跟試玩就無關了,為啥要混為一談 https://i.imgur.com/ClzrgPb.png
不是bug哦,你可以自己試試看玩1.5小時申請退款就知道了,只是申請不需要真的發出去 Steam 退款 在 Steam 上購買的產品幾乎不論原因為何,皆能申請退款。也許您的電腦不符合硬體需 求,也許您不小心買錯了,亦或者您玩了一小時後發現就是不喜歡。 都沒關係。無論任何理由,Valve 會應使用者要求,於 help.steampowered.com 網站針 對尚處於其規定退貨期間的產品進行退款。若為遊戲,則遊玩時間需未滿 2 小時。 願聞其詳 官方的馬桶就是14天2小時,一堆人在那3小時還退的才是拉在地上 我本身嚴格遵守這個限制 https://i.imgur.com/ClzrgPb.png
問題就在這,目前沒有但不知道官方什麼時候會搞你,當然很不爽 推理性溝通 請注意, Steam 退款政策並非設計用作免費試玩遊戲的方式。若我們有理由相信退款系 統被以該方式濫用,我們可能會拒絕未來的退款申請。
請問你買了一款上千元的遊戲後發現非常不對胃口,此外遊戲沒有任何問題 這時候會選擇退款還是自己吞下去? 事實上填了不好玩也可以退,假設填了就不能退,這叫「自證己罪」 在法律與商業上都不可行,意即這個選項與他的警告是互斥的
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.206.147 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1709563677.A.DC3.html

kevinsun0423: …… 03/04 22:59

poke001: = = 03/04 23:00

nicholas0406: 還是可以退的樣子 寫信給客服會斟酌 03/04 23:02

nicholas0406: 你寫信給客服有機會可以退款 03/04 23:04

eric820602: 搞不好是超過1小時自動進位顯示整數而已 03/04 23:08

spfy: 你有找到其他的案例嗎 steam把時數灌水不讓用戶退款 03/04 23:09

eric820602: 況且又還沒拒絕你退款這麼急著Po文質疑? 03/04 23:09

poke001: 他既然可以讓你看到105分鐘就沒有甚麼灌水的問題好嗎= = 03/04 23:10

nakinight: 不讓你退再來說好嗎 03/04 23:10

Ariettina: 無憑無據的懷疑真好笑 03/04 23:10

leo19981: 不能退再來說 03/04 23:10

kizajan: 很急哦 03/04 23:11

poke001: 作弊= =??? 03/04 23:13

eric820602: 沒擋你自己不退當然算你的阿 03/04 23:15

kaj1983: 感謝提供資訊,以後需要退款時會注意時間有沒有被動手腳 03/04 23:22

badend8769: 好了啦 不能退再來講 快三小時都能退了 03/04 23:24

scorpioz: steam計時本來就會自動進位,不能退再來靠北 03/04 23:26

jokerming847: 遊戲時數都是進位整數 實際是你依遊玩時間 顯示問 03/04 23:27

jokerming847: 題而已又不會擋你 這也要發文== 03/04 23:27

leo19981: 你可寫信給vavle建議,最好改成用秒算 03/04 23:32

MaitoGai: ... 03/04 23:38

j1551082: 你知道steamdeck整天斷線連我玩的時數都沒給我計算進去 03/04 23:41

j1551082: 嗎 03/04 23:41

j1551082: 不過那頭很醜,波斯王子退掉抗議sjw入侵比較實在 03/04 23:41

Ariadust: 建議顯示到秒,這樣比較精準 03/04 23:42

scorpioz: 7199秒還可以退 03/04 23:47

slender0103: 所以不能退嗎? 03/04 23:55

RaiGend0519: 這代表一小以上兩小以下都會顯示兩小時 03/04 23:56

kaj1983: 沒有喔,下面那篇82分鐘一開始是顯示1小 03/04 23:58

kaj1983: 更正,81分鐘 03/04 23:58

RaiGend0519: 是喔,我這篇找到一款是100分鐘顯示兩小時 03/05 00:00

RaiGend0519: 不過沒什麼差,就過去退款經驗Steam會有點容錯空間 03/05 00:01

scorpioz: 半小時為單位進位啦 03/05 00:01

kaj1983: 就不夠精準,至於為何會這樣就不好說了 03/05 00:02

kaj1983: 原po可以問看看steam為什麼要這樣設計 03/05 00:02

kaj1983: 也許真的是bug沒修到,你發現了搞不好還會送錢給你買遊戲 03/05 00:03

taco20: 之前龍族教義玩3小時一樣給我退,應該是看退的頻繁程度吧 03/05 00:07

gcobc12632: 我昨天才退了一款 玩了106分鐘 點進去也是顯示2小時 03/05 00:12

gcobc12632: 理由只選了不好玩 沒手打訊息 一個多小時就退款成功了 03/05 00:13

gcobc12632: 只能說你太急了 03/05 00:13

bu17: ??? 03/05 00:15

bu17: 你買個遊戲不高興可以無腦退..要不去別的平台試試看G胖多佛 03/05 00:16

a85139138: G胖肚量沒這麼小好嗎 03/05 00:17

scorpioz: steam初心者是不是啊?G胖才沒那麼小心眼要賺你這爛錢 03/05 00:23

scorpioz: ,我只要符合退款條件都是退款理由隨便選一個理由也沒 03/05 00:23

scorpioz: 打就直接送出了,至今沒被拒絕過,到底在無病呻吟什麼 03/05 00:23

hunter73: 你這2個禮拜 至少退3 4款了 警告一下還好吧 03/05 00:28

poke001: 人家就沒有要讓你試玩啊= = 03/05 00:28

comodada: Steam的「期限內無條件退款」比較像給你「猶豫期」而不 03/05 00:31

ehai0725: 就不是試玩,懂? 03/05 00:31

okery: 你嚴重地懷疑了一個最不可能的選項 03/05 00:32

comodada: 是「試玩期」 主要是判別遊戲是否有宣傳與內容造成玩家 03/05 00:32

LittleJade: Steam少算時數還比較常發生,結果證明那不就顯示問題 03/05 00:32

LittleJade: 而已,你證據不足就先下結論難怪被噓 03/05 00:33

comodada: 失落感甚大 或者 具備詐騙等重大瑕疵 03/05 00:33

lovehoro: 我也想知道退款多少次算濫用,請原po測試一下 03/05 00:34

comodada: 只是現在Steam政策就判斷玩家是不是濫用這點比較寬鬆而 03/05 00:34

comodada: 已 03/05 00:35

hayate65536: 哇賽,還能讀出G胖情不情願,不容易欸 03/05 00:35

markhbad54: 就四捨五入呀,好生氣? 03/05 00:38

tommy123310: 我建議你抵制steam不要用 03/05 00:40

reCAPTCHA: steam沒那麼無聊 03/05 00:41

LittleJade: 你證據不足誣陷官方亂搞才是旁門左道吧 03/05 00:43

happily999: 刁 03/05 00:43

menti: 有人幫你測你還噓別人 只好幫噓你 03/05 00:44

comodada: 嗯... Steam在當初開放無條件開放時就有說明 它是基於 03/05 00:45

comodada: 對玩家的信任(聲明是這樣說 實際上也可能是怕麻煩) 03/05 00:47

lin820504: 中國式「大家都想害我」陰謀論 03/05 00:48

comodada: 但你這樣說它就是試玩 就有點太滑坡了 03/05 00:48

comodada: *無條件退費 03/05 00:49

comodada: 我沒想推的 補個噓 03/05 00:51

damnedfish: 「影響你的退款意願」幹看到這句真的快笑死,誰在乎 03/05 00:54

damnedfish: 你的退款意願? 03/05 00:54

lin820504: 你如果想主張7天內勉強還能凹一下 03/05 00:54

lin820504: 時隔11天還可以退款,簡直要阿彌陀佛 03/05 00:54

lin820504: 隔11天退款時怎不出來哭規定不清啊 03/05 00:54

lin820504: 我是steam就把你購買權限鎖起來… 03/05 00:55

lin820504: 哦抱歉 那是我誤會 向你致歉 03/05 00:56

space20021: 就四捨五入而已 03/05 01:05

comodada: 嗯... 這是兩件事喔 調查你的退款理由 (這是後端) 跟 03/05 01:05

comodada: 建立一個類似鑑賞期的退款機制(這是前端) 03/05 01:06

comodada: 而你退款的理由也只會在你遊玩超過2hr的遊戲 給steam再 03/05 01:09

comodada: 做審查的參考 這是不一樣的喔 03/05 01:09

comodada: 我講得不是很清楚 你真得有疑問可以寫信去問客服 03/05 01:10

comodada: 嗯... 鑑賞不是那個意思 ... 你去問客服比較好:( 03/05 01:14

a123274: 阿不就簡單概抓一個數字,反正能退就好 03/05 01:28

pcfox: 原來是澳洲來的 03/05 01:32

ininder30cm: .... 03/05 01:40

arl: 原來105+15不等於120阿? 03/05 01:50

bu17: 被警告代表爛用是有啥問題嗎?難道要直接鎖你帳號才高興? 03/05 01:53

arl: 他自己貼的圖就打臉他自己了啦..105+15=120不等於2小時是? 03/05 01:53

bu17: 好好的steam能硬要玩到自己不高興也不容易... 03/05 01:54

arl: 自己貼證據玩了2小時打自己臉都沒感覺也蠻厲害的 03/05 01:56

arl: 所以你是退合輯還是退單一遊戲? 03/05 02:02

soap83624: 要不把你消費紀錄po出來吧?我很好奇一個把退款機制當 03/05 02:10

soap83624: 試玩的人得花多少才能講話這麼大聲? 03/05 02:10

adairchang: ...... 03/05 02:11

arl: 我在時限內退了幾十款<--這根本就職業退款跟XBOX版某人有像 03/05 02:12

arl: 笑死人了所以你是退合輯嗎?如果你退合輯還給你分別計算哩 03/05 02:15

arl: 就算分別計算顯示120分你玩了120分也是事實阿 03/05 02:16

fly9588: 奇文留名 03/05 02:33

ZirconC: 原來這叫灌水 03/05 02:54

arl: 你是退幾十款不是十幾款喔..這明顯澳洲來的.. 03/05 02:58

DJSoda: 笑死 03/05 03:46

li118: 又沒有拒絕你退 實際你玩到3小時通常也會給你退好嗎 03/05 03:53

huwei200035: 朝聖 03/05 04:00

aaaa8247: 我建議你抵制steam不要用 03/05 04:08

t95912: steam是給你買遊戲 不是讓你退遊戲 人家只是建議你想好再 03/05 04:11

t95912: 下手 你當成警告? 03/05 04:11

howardandy: 思路。。。 03/05 04:24

rneovv: 能試吃就到處吃吃到飽的人 被警告就暴怒 03/05 04:59

ksjr: 笑死 03/05 05:04

Dante6: 嗯 03/05 05:19

feaze: Steam若說是試玩,要怎麼拒絕退幾十款的奧客? 03/05 05:31

Orenjifurai: 好急 03/05 06:20

sai007788: 你可以去告Steam平台,在那吵什麼 03/05 06:20

mouscat: 只許自己濫用2小時期限退款 不許平台寄無實質影響的警 03/05 06:22

mouscat: 告信 得了便宜還賣乖就是這麼簡單;) 03/05 06:22

koalagogo: 奇文共賞 03/05 06:43

stkissstone: 開趴囉 03/05 06:48

hnjsh: 嗯哼,你說的都對 03/05 06:52

kingsiu: 奇文共賞 03/05 07:01

croweva: 這裡很莫名奇妙 講steam退費壞話會被噓 你可以A我都的文 03/05 07:03

croweva: 我不到半小時也不給退 03/05 07:03

lawliet11037: 顯示問題,會影響退款意願,但是你對官方的解讀是 03/05 07:06

lawliet11037: 多餘的,你可以反映給官方,但是設計的原因就只是 03/05 07:06

lawliet11037: 官方自行解釋。 03/05 07:06

ashlikewing: OKAY 03/05 07:09

Rainning4545: 奇文共賞 03/05 07:18

SaluteYou: 奇文共賞 03/05 07:20

ck290206: 不要廢話趕快退,大家在看你退了沒 03/05 07:25

changtzhcun: 沒退到再出來該 03/05 07:27

PorscheAG: =.= 03/05 07:39

CCFACE: 住澳洲? 03/05 07:47

wansincere: 濫用退款機制,最後會害到所有人 03/05 07:50

ltytw: ??? 03/05 07:52

Plaka: 得了便宜賣乖欸老兄 03/05 07:55

Jerrybow: 好喔,建議你發起抵制惡質平台運動 03/05 08:00

tikusa844: 你好聰明喔 03/05 08:03

guolong: 可撥 03/05 08:03

rock5421: 好市多這種人蠻多的 03/05 08:09

kenkenken31: 你是不是很常說這遊戲爛到我一小時就退款了,steam 03/05 08:15

kenkenken31: 給你顯示兩小時讓你很不爽 03/05 08:15

SSglamr: 這退款機制就不是試玩吧 把他當試玩來用 03/05 08:19

SSglamr: 被警告不就很正常 表示就不是拿來試玩啊 03/05 08:20

SSglamr: 恩 我還是不認為這段寫的意思是試玩 只是讓你有退款機制 03/05 08:22

dibblo: 啊他都給你警告了,不就是說你達到"濫用"的標準了?如果 03/05 08:25

dibblo: 你有意見就跟他說啊,當然你可以不怕繼續退,我支持 03/05 08:25

Ariadust: 從昨晚叫到現在 所以退了沒 03/05 08:25

SSglamr: 具體差別就是試玩 遊戲公司會出試玩版 這個是平台政策 03/05 08:26

SSglamr: 後台有玩家數據吧 就超出一般玩家退款頻率 不過這個外國 03/05 08:27

SSglamr: 人滿會的 機制就這樣玩 我倒是想看看怎樣地步 steam會不 03/05 08:28

SSglamr: 讓你退 目前看來是遊玩時間跟購買時間要求 03/05 08:29

kinuhata: 03/05 08:29

SSglamr: 他退款有一句 就算不符合以上退款條件,您也可以提出申 03/05 08:30

Xpwa563704ju: 不就退款了,還吵什麼? 03/05 08:30

SSglamr: 請,我們會視情況決定是否受理。 03/05 08:30

scorpioz: 不爽別用steam,滾去其他平台 03/05 08:31

LuckSK: 看不懂,所以是有退成還是沒退成 03/05 08:33

kawazima8869: 求仁得仁 03/05 08:33

sd106: 奇文 03/05 08:35

Xpwa563704ju: 反正濫用退款機制之後被雕也是你自己倒楣 03/05 08:38

Xpwa563704ju: 不然就改用EPIC,沒什麼好吵的 03/05 08:39

yspb: 下一篇: 我只玩了104分50秒, 為何顯示我玩了105分 03/05 08:43

Jerrybow: 所以說那麼多是要不要抵制steam,還是要繼續口嫌體正直 03/05 08:48

dibblo: 簡單說試玩版是發行商的事,不是steam的事,steam退款跟 03/05 08:50

dibblo: 試玩最大差別,就是你退款他需要花人力去處理,可以退款 03/05 08:50

dibblo: 是他的好意,但如果每個用戶都跟你一樣拿來試玩,你想想 03/05 08:50

dibblo: 以他使用者的量,光處理那些退款就要花多少時間.人力跟資 03/05 08:50

dibblo: 源,如果沒有濫用機制,每天光處理退款就飽了,至於什麼叫 03/05 08:50

dibblo: 濫用,他不是寄警告信給你了?標準就由他們訂啊,當然你 03/05 08:50

dibblo: 可以繼續挑戰啦 03/05 08:50

whoisme2973: 你說得都對 03/05 08:50

dedager1110: 都退款成功還瞎逼逼啥? 03/05 08:51

dedager1110: 嘰嘰喳喳嘰嘰喳喳的 03/05 08:52

lcwstyle: 摳憐 03/05 08:58

scorpioz: 被噓爆還義正嚴辭,所以你到底要抵制steam了沒啦,不要 03/05 09:01

scorpioz: 愛用又愛嫌欸 03/05 09:01

dibblo: 那你覺得警告不等於濫用的話,那你就繼續吧,那天不給你 03/05 09:03

dibblo: 退了,那就是是了,到時再來分享吧,加油 03/05 09:03

kingofage111: 奧客就是這種 03/05 09:04

tim860628: 2021年的時候不是發現steam偷更新steamchina到你的電 03/05 09:05

tim860628: 腦裡 怎麼到現在還在用啊 03/05 09:05

is1128: 恭喜獲得劣文一篇 03/05 09:06

kingofage111: 這麼多意見就不要用steam,哪天退費機制被改就是被 03/05 09:06

kingofage111: 懶人搞爛 03/05 09:06

zero7767767: 單純進位問題而已,也不是不讓你退 03/05 09:08

tsaigi: 不忍噓 03/05 09:08

jasop: 路過噓 都寄信了代表你真的頻率太高 03/05 09:12

yu4n: 話多 03/05 09:14

zzgp1234: 路過噓 03/05 09:16

Rainning4545: 不用理這傢伙啦,一直要吵定義去跟官方吵,這裡又不 03/05 09:21

Rainning4545: 是官方客服,你吵贏又怎樣 03/05 09:21

y2k2001year: 補噓 03/05 09:25

steven5l5l: 笑死 可憐 03/05 09:30

Porops: 「耍玩家的小手段」,笑死 03/05 09:32

ceylon0614: 有夠奧 03/05 09:34

scorpioz: 憑G胖的財力還稀罕你這些臭錢 03/05 09:40

m4su6747: 笑死 03/05 09:44

NPJ5566: 看來耍手段的是你啊,還在拗 03/05 09:46

hayate65536: 雖然不常退,但一想到有人在濫用退款機制就覺得擔心 03/05 09:46

SSglamr: 濫用那條款其實說的很明了 去除在Steam 上購買產品的風險 03/05 09:47

SSglamr: 而設計的,而非免費玩遊戲的管道 03/05 09:47

SSglamr: 如果我們覺得您在濫用退款服務,我們可能會停止受理您的 03/05 09:47

SSglamr: 的退款申請 03/05 09:48

SSglamr: 你試玩的定義跟他們的理解不太一樣 可以問問看為什麼不能 03/05 09:49

SSglamr: 拿來試玩 但最終裁定還是他們 03/05 09:50

stezer: 哈哈灌水 哈哈 03/05 09:53

SSglamr: 至與退款流程跟試玩差在哪 dibblo大有說了 更何況金流 03/05 09:54

SSglamr: 又不是只存在你跟steam間 信用卡跟銀行也是在其中 一堆程 03/05 09:54

DICKASDF: 何謂濫用 你的行為就是阿 03/05 09:54

SSglamr: 序跑來跑去 試玩機制不會這樣搞 03/05 09:55

andyeva: 就單純時間進位顯示問題 根本沒有不給退 何來灌水之說? 03/05 09:58

tiger2598: 簡單 你覺得退款機制是讓你試玩就繼續退 不要上來發這 03/05 10:02

tiger2598: 種文 你根本不在乎他怎麼顯示 反正超過兩小時你還是會 03/05 10:02

tiger2598: 退 沒有人會講你想聽的跟你一起罵steam 03/05 10:02

tiger2598: 也不要一直問濫用的定義 會需要特別針對這點跳針代表 03/05 10:02

tiger2598: 你的行為已經符合那個定義了 03/05 10:02

Jetame: 怎麼不問官方一直問板友 有夠盧的 03/05 10:05

SSglamr: 官方一直沒把他當試玩機制....是你一直覺得像 03/05 10:06

Jetame: 什麼叫阻止你質疑別人 要不要先定義什麼叫小手段 03/05 10:08

Jetame: 官方叫退款機制 自己說是小手段 先定義好嗎 03/05 10:09

Jetame: 買過幾款遊戲 退過幾款 頻率多少 價格多少 自己先給資料 03/05 10:09

Jetame: 啊 03/05 10:09

Ned1107: = = 03/05 10:10

Jetame: 這麼愛問定義 先把自己過去購買和退款資訊講清楚 03/05 10:10

Jetame: 先定義為何無關? 03/05 10:13

Jetame: 顯示錯誤怎麼定義? 03/05 10:14

poke001: 直接說STEAM作弊 現在要人定義 那先定義一下作弊吧= = 03/05 10:14

Jetame: 過去購買退款資訊不給? 03/05 10:14

Jetame: 第一句 bug太多要退款 請定義 bug和太多 03/05 10:15

SSglamr: 你引用那段"玩一小時後發現不喜歡" 不是濫用的說明 03/05 10:16

SSglamr: 連條款也不是 他只是退款頁面的一個說明 03/05 10:16

ruwjo12: 奇文共賞 03/05 10:16

SSglamr: 我的天.....官方沒有一句是寫與試玩雷同 03/05 10:17

poke001: 人家不就測給你看? 顯示進位叫作弊= =??? 03/05 10:18

joe199277: 時間快到囉 03/05 10:18

SSglamr: 從頭到尾就是你的想法 03/05 10:18

Ned1107: XDDD 03/05 10:18

poke001: 要不要說四捨五入也是作弊= = 03/05 10:18

Jetame: 請定義雷同? 03/05 10:19

Jetame: 那兩小時也是雷同啊? 03/05 10:19

iliad221167: 因為那個介面主要的用途是顯示遊玩資訊 顯示的時間 03/05 10:20

iliad221167: 不是用來讓你退款參考的 今天除非是他有專門的退款 03/05 10:20

iliad221167: 介面顯示倒數時間但不夠精準 才有誤導的問題 03/05 10:20

Jade117: 看你被噓成這樣嘴還這麼硬,心理素質蠻好的啊 03/05 10:23

Jade117: 怎麼收一封警告信就有心理壓力 03/05 10:23

hayate65536: 這個滑坡方式總覺得有點眼熟 03/05 10:25

SSglamr: 當然不叫試玩啊 條款上根本沒寫 你自己個人因素沒必要一 03/05 10:26

SSglamr: 一還跟你查證 濫用這條款直接定義了 03/05 10:27

SSglamr: 要吵這個機制我想外國人跟大公司法務也不是吃素 03/05 10:28

driver5566: 老哥 03/05 10:28

SSglamr: 你直接問我拿來當試玩為何不能退款這樣不可以嗎 03/05 10:29

TotalBiscuit: 你這就為黑而黑,正常操作是點遊戲進去,你就會先看 03/05 10:29

TotalBiscuit: 到明確顯示幾分鐘,之後才會點客服進去退款。 03/05 10:29

snailking: 到底在爭什麼?看不懂,吃飽太閒是不是? 03/05 10:29

SSglamr: 看看官方會不會用罐頭信回你 03/05 10:29

s32244153: 那個幾小時根本就沒差 頂多小作文多寫幾個字一樣過= = 03/05 10:29

xiaoyaozizai: 你剩餘的人生是沒什麼事情做了是吧? 可憐啊 03/05 10:32

xiaoyaozizai: 你沒能稱得上“朋友”的人吧,都只能上網求安慰了 03/05 10:34

longya: 可憐喔 03/05 10:41

yellowboy: 03/05 10:46

moru: 路過 03/05 10:50

Beersheep: 會不會太閒 03/05 11:06

iam0718: 他花在這串文的時間都超過那遊戲了 值得 03/05 11:09

SSglamr: 前面說過啊 官方不用一一去查證你個人想法啊 啥正確原因 03/05 11:13

SSglamr: 但濫用是有說清楚的 03/05 11:13

SSglamr: 一直在打迴圈唉 你覺得但別人不這樣覺得啊 03/05 11:15

Bill8x1229: 哈哈 03/05 11:33

SSglamr: 公開客觀的標準 就是大家的噓文啊 主觀認定的steam你又 03/05 11:33

SSglamr: 不敢跟他吵 我只知道你的想法跟大多數人不同 03/05 11:33

SSglamr: 濫用有說清楚是他們會自行判斷 不是指標準好嗎XDDD 03/05 11:35

SSglamr: "如果我們覺得您在濫用退款服務,我們可能會停止受理您 03/05 11:36

SSglamr: 的退款申請" 這句說的夠清楚了吧 你要跟steam爭啊 03/05 11:37

SSglamr: 要上來找大家認同結果就噓文 表示想法特別 03/05 11:38

makiyosadata: 好奧 03/05 11:42

w1234554: 路過補噓 03/05 11:44

KGSox: 難得在這裡看到XX 03/05 11:44

qq204: 我看不懂他警告啥 XD 03/05 11:48

rock5421: 他警告你什麼 笑死 03/05 11:50

tim860628: 你有意見去找消保官或是乾脆跟steam打官司啊 在這裡跟 03/05 11:51

tim860628: 鄉民吵有什麼用 03/05 11:51

rock30907: 有的廠商會推出Demo版,那才是真正的試玩 03/05 11:51

rock5421: 好市多也會提醒你不要濫用 好市多在警告你嗎 03/05 11:52

SSglamr: 他濫用條款是這樣寫沒錯啊XDDDD 你有意見為啥不去跟他說 03/05 11:54

SSglamr: 一般人也不會被濫用這條款打到就是 通常覺得steam寬鬆 03/05 11:54

hmcedamon: 樂見這一切都清楚透明 童叟無欺 03/05 11:56

SSglamr: 那句就是具體條款啊XDD 你不同意可以不用跟他們交易啊 03/05 11:57

SSglamr: 想起以前贈品送完 有人拿廠商保留一切中止活動權力來吵 03/05 11:58

SSglamr: 他有寫清楚在上面就是條款了 法律就是看這個的 03/05 12:03

SSglamr: 我看你跟吵贈品的有八成像 03/05 12:04

mouscat: 把「退款相關服務條款與政策」解讀為「提供試玩服務」 03/05 12:04

mouscat: 把「基於禮貌的告知信」解讀為「警告信」支持您未來繼續 03/05 12:04

mouscat: 堅持自己獨到的見解 03/05 12:04

SSglamr: 可以組一個steam濫用條款自助會 看看多少人跟 03/05 12:05

GGxyz: 了不起,能在Steam板被XX 03/05 12:05

SSglamr: 具體就是白紙黑字 steam有認定權 懂嗎? 03/05 12:05

SSglamr: 真的跟吵贈品一樣耶 還問為啥送完就可以中止活動時間沒到 03/05 12:06

Virsyca: 您邏輯真好 不忍噓 03/05 12:08

tim860628: 規則是steam訂的 這裡又不是steam客服你在這裡跟鄉民 03/05 12:08

tim860628: 吵得面紅耳赤有什麼用 我還是建議你有意見去跟steam打 03/05 12:08

tim860628: 官司 說不定他們會在法庭上跟法官解釋他們的標準 03/05 12:08

aryyang: 105+15=120你不會算?數學奇才是你?! 03/05 12:08

mouscat: https://i.imgur.com/lpIb6xi.jpg T&C已經說明這不是試 03/05 12:09

mouscat: 玩 不說明標準可能意味著他們有裁量權且不需告知你標準 03/05 12:09

mouscat: 不爽當初可以不要勾同意 也可以不要用 支持您抵制 03/05 12:09

aryyang: 對官方毫無區別?你現在在代表官方? 03/05 12:13

Jerrybow: 你或許以為這世界的一切都要絕對客觀吧,但很抱歉,只要 03/05 12:15

Jerrybow: 有人在就會有主觀認定,就像你主觀認定能退款等同試玩一 03/05 12:15

Jerrybow: 樣,所以要嘛你發起大規模抗爭向valve提告打倒邪惡的資 03/05 12:15

Jerrybow: 本主義高牆,要嘛就口嫌體正直繼續當你所謂資訊不透明的 03/05 12:15

Jerrybow: 幫兇,或者更簡單的,別再用了,世界不是只有steam 03/05 12:15

Faertesi: 不用理原PO了啦,去查他的發文紀錄,只能說太浪費時間在 03/05 12:16

qq204: 就是有人愛把超寬鬆規則,搞到變超嚴格 03/05 12:16

Faertesi: 這篇鬧文了 03/05 12:17

killer0812: 有些事情就很難完全具體說明 你可以查什麼是不確定法 03/05 12:17

killer0812: 律概念 03/05 12:17

r85270607: 在steam板要被噓到XX 就連橫行各板產廢ID 03/05 12:18

r85270607: 洗新聞ID都很難辦到 一個X可能是一小批人有意識立場 03/05 12:18

r85270607: 幾個X可能是呼朋引伴來搗亂 但是都到了XX 03/05 12:18

r85270607: 這其中是非曲直 已經很清楚了 03/05 12:18

aryyang: 所以要解釋為什麼105+15不等於120的原因了嗎?不同世界線? 03/05 12:20

rock5421: 哪來的道理 客觀都說了你覺得不客觀就是當作沒看到,難 03/05 12:21

rock5421: 怪現實世界一堆鳥人 03/05 12:21

rock5421: 逆向行駛的怪全世界逆向 難怪都說不要跟_____吵,他會 03/05 12:22

rock5421: 以為自己說對什麼 03/05 12:22

rock5421: 還在那邊民粹 用腦plz 03/05 12:22

aryyang: 整包遊戲總共105+15有什麼問題嗎?你現在是退整包還是單一 03/05 12:22

aryyang: 遊戲?還再凹有夠難看。 03/05 12:23

SSglamr: 濫用條款拿來打你真剛好 不愧是外國公司 03/05 12:24

r85270607: 民粹?能超越更惹人厭的產廢與洗文ID被當民粹Zzz 03/05 12:25

SSglamr: 成天跳針 可退款=試玩 爛用條款沒寫清楚標準 03/05 12:25

kawazima8869: 你還在繼續亂喔 洗洗睡吧 03/05 12:26

markhbad54: 建議steam對經常退款去收退款手續費 03/05 12:27

rock5421: 笑死 你乾脆裝作沒看到,貼上來打自己臉然後說這個沒有 03/05 12:28

rock5421: 關係,你要不要把會打你臉的貼上來說跟你說的無關好了 03/05 12:28

rock5421: 滑坡仔耶 直接扯成支持官方以非具體條件隨意自由心證 03/05 12:28

puro: 那麼剛好吃到120分鐘 你很了解這條款阿 03/05 12:28

aryyang: 哪裡不相符?顯示問題叫不相符?他有說你玩超過顯示時間嗎? 03/05 12:29

SSglamr: 就大部份認定 steam退款是寬鬆的 甚至超過規定也能退 03/05 12:29

rock5421: 就他媽夠具體了 就他媽兩小時 是他媽眼睛還是哪裡有問 03/05 12:29

rock5421: 題 未滿兩小時以兩小時計算,兩小時以內包含兩小時 國 03/05 12:29

rock5421: 文老師都被氣到爬出來了 03/05 12:29

SSglamr: 就你的消費經驗特別 果然某些條款是針對某些族群 03/05 12:30

rock5421: 明明開遊戲就是看到分鍾 硬要扯你不開遊戲看到的兩小時 03/05 12:30

rock5421: 看到又怎樣,他媽的還是兩小時啊 03/05 12:30

aryyang: 退款時發現遊戲時數被灌水?就說了是整包總時間你是瞎了? 03/05 12:30

aryyang: 你是退單款遊戲逆? 03/05 12:31

aryyang: 105+15你不會算數學?超過三位數就不會算了是嗎? 03/05 12:32

aryyang: 退整包就是所有遊戲時間相加總和你是看不懂中文?看不懂要 03/05 12:33

aryyang: 問啊! 03/05 12:33

aryyang: 你退整包你管單款顯示時間多少幹嘛?要回答105_15是多少 03/05 12:33

aryyang: 了沒? 03/05 12:33

rock5421: 限制超過14天不給退的都有人退過了,就你在那邊笑死誰 03/05 12:34

aryyang: 你管它顯示多少?點進去不就有更詳細的時間?你不會判斷 03/05 12:35

rock5421: 灌你___的___勒 別人都跟你說整包了,精__喔 03/05 12:35

aryyang: 如果他直接算2小時那你怎麼看到105分的?邏輯? 03/05 12:35

Faertesi: 完全被打臉不敢回應了,替大家結束此篇 03/05 12:46

l68726872: 奇文共賞 03/05 12:55

joyo21114s: 這篇好像奧客的既視感好重 03/05 12:58

mouscat: 只因為預覽畫面的時數顯示 就認定平台方在耍小手段不給 03/05 12:58

mouscat: 退 這種解讀方式太被害妄想 不符合普遍認知 不過你大概 03/05 12:59

mouscat: 是認為所謂普遍認知是 我大概說個意思:「受到國家機器 03/05 12:59

mouscat: 製造的法律體制、教育制度馴化,成為適合作為資本主義生 03/05 12:59

mouscat: 產工具、沒有思考能力、渾然不覺自己被壓迫、剝削的奴隸 03/05 12:59

mouscat: 」是不是這個意思? 03/05 12:59

Porops: 想要糾結官方退款的顯示文字,結果人家拿給你官方聲明不 03/05 13:03

Porops: 是試玩的文字給你又改一套說法,阿不就挑自己想看的 03/05 13:03

Porops: 你已經證明了寫給妳你也不會遵守,你還要求什麼要寫客觀 03/05 13:03

aryyang: 所以他是依照進位過的時間來判斷你的遊玩時間嗎? 03/05 13:05

aryyang: 105+15你到底會不會算?不會算要問啊! 03/05 13:06

aryyang: 有些有提供demo版的才叫試玩好嗎?沒有給你的就是沒有 03/05 13:07

aryyang: 為什麼要自己解釋然後怪別人沒解釋清楚? 03/05 13:07

r85270607: 把mouscat的話像是抓到救命稻草一樣 03/05 13:07

r85270607: 他可不是在說好話 Zzz 03/05 13:07

Porops: 「我不能遵守是因為沒辦法把試玩的想法從腦袋移除」,哇 03/05 13:07

Porops: 其他人好厲害都可以做到移除腦袋思考欸 03/05 13:07

SSglamr: 你想法怎樣想都好 但大家使用經驗都跟你不太一樣 03/05 13:08

SSglamr: 自創退款規則那段滿好笑的....建議開另一個平台 打倒萬惡 03/05 13:10

mapleleaf052: 你整包產品不是玩120嗎???? 03/05 13:10

SSglamr: 資本主義steam 03/05 13:10

joyo21114s: 你可以不要自行重新定義奧客嗎 03/05 13:11

Dolphtw: 補血 見微知著 03/05 13:11

joyo21114s: 這款STEAM實際上也沒不退費吧 然後你問之前就在喊作弊 03/05 13:12

joyo21114s: 你這樣的行為跟抹黑有啥兩樣 03/05 13:12

Jade117: 從古至今就你這篇吵這沒營養的東西,是不能說沒有你這種 03/05 13:19

Jade117: 人啦 03/05 13:19

Jade117: 反正問就是沉默的多數 03/05 13:19

Jade117: 四捨五入兩小時半也給退款 03/05 13:21

Jade117: 就不見你跳出來說好佛心,笑死 03/05 13:21

SSglamr: 你訂的規則是滿好笑的啊 總退款金額>總消費金額 要你這客 03/05 13:22

SSglamr: 戶幹嘛 還浪費人力人工審核咧 尊重你想法 開間佛心公司 03/05 13:23

SSglamr: 對抗萬惡愛欺騙消費者的steam 03/05 13:23

r85270607: Jade你有部份錯了 不管是steam還是現實上 03/05 13:24

r85270607: 把猶豫期與退貨功能自作聰明解讀的「大聰明」 03/05 13:24

r85270607: 既不空前 也不絕後 每個都淪為笑過就忘的丑角 03/05 13:24

r85270607: 還沒人能翻轉過 03/05 13:24

aryyang: DEMO並沒有規定14天+2小時啊!搞不懂差別? 03/05 13:25

r85270607: 拉不下臉拒絕接受現實的大有人在 03/05 13:26

aryyang: 在退款顯示2小時是因為105+15啊!奇怪了你數學到底有什麼 03/05 13:26

aryyang: 問題? 03/05 13:26

r85270607: 現實是:你的自作聰明 03/05 13:27

r85270607: 讓你成功超越了其他更惹人嫌的言行 03/05 13:27

Jade117: 說的是糾結兩小時四捨五入這件事 03/05 13:27

Jade117: 吵試用的倒是一直都有 03/05 13:27

aryyang: 今天你單包四捨五入後未達兩小時不給退再來說好嗎? 03/05 13:28

aryyang: 105+15回去驗算100次,乖。 03/05 13:28

rock5421: 他當然不是奧客,因為他只會跑上來ptt崩潰亂凹求認同啊 03/05 13:38

rock5421: steam要是不退他就繼續上來崩潰也不會去找steam,笑死 03/05 13:39

rock5421: 還要別人幫你解釋規則 03/05 13:39

rock5421: 灌水灌水一直跳針也。明明都看到時間了還在哭 媽的眼睛 03/05 13:39

rock5421: 長瘡嗎 03/05 13:39

kaj1983: 過一晚了還能吵,原po被蒸粉出蒸得好慘... 03/05 13:45

rock5421: 指出你錯誤都裝瞎跟胡亂凹 還在那邊指出錯誤 詢問的目 03/05 13:46

rock5421: 的是自己有疑問,他媽的第一次看到詢問是指出錯誤這種 03/05 13:46

rock5421: 繆論 03/05 13:46

kaj1983: 人身攻擊的都出來了,蒸棒! 03/05 13:46

rock5421: 105+15也寫得很清楚 跳針他媽跳爽沒 03/05 13:46

rock5421: 人身攻擊啥 找個東西出來看看啊 03/05 13:47

rock5421: 開始掛別人蒸粉 真他媽笑死人 03/05 13:47

MorikonHase: 到底在ㄉㄧㄡˊ什麼看不懂 03/05 13:48

rock5421: 各種跳針還能有人護航 恭喜在幾百人裡面找到一個沒有任 03/05 13:50

rock5421: 何論據還能挺你的人 03/05 13:50

rock5421: 貼圖想表示什麼??表示steam你超過2小時一樣退款給你 03/05 13:52

rock5421: 根本沒有什麼問題嗎? 03/05 13:52

devidevi: 超過2小時一樣能退 03/05 13:57

rock5421: 反詰www 所以一個用錯誤結論來提出的問題本身就已經是 03/05 13:58

rock5421: 錯的,自我感覺真好 03/05 13:58

rock5421: 上面就寫100分鐘 03/05 13:59

rock5421: 圖表示得很清楚了,不知道哪裡有問題 03/05 13:59

rock5421: 2小時就是結算 後面別人問你的請回答 不要跳針 03/05 13:59

Ariadust: 笑死,居然XX了 03/05 14:02

Ariettina: get a life. 03/05 14:03

aryyang: 退款叫做加上限制的試玩版?自己腦補卻當成事實?你會不 03/05 14:06

aryyang: 把自己的想法看得太重要了啊?還是你是STEAM老闆? 03/05 14:06

aryyang: 不知道哪裡有錯不會問嗎?一直貼圖想證明你沒搞懂? 03/05 14:08

cat05joy: 這麼不喜歡建議申請移除帳號 03/05 14:11

akizora: 本版爆文很少見,XX更稀有,真有你的。 03/05 14:25

wacoal: 居然能被xx,你也算厲害了 03/05 14:25

Angesi: 被XX,棒喔! 03/05 14:30

CP31: 移除+1 或者自己開一間佛心公司造福廣大鄉民 03/05 14:31

hinanaitenco: 這麼難用的平台 趕快申請註銷帳號了啦 03/05 14:31

peterboon: 神串留名一下 03/05 14:36

qaz13579: 主委加碼 03/05 14:38

ceming: 大家看看這就是玩家 03/05 14:48

ceming: STEAM版板能被噓到XX還能義正嚴詞也是世界奇觀 都給你贏 03/05 14:49

ceming: 而且STEAM還退你錢了 笑死 03/05 14:50

Tachikoma88: 真灌水早就國外集體訴訟告到脫褲了 03/05 15:05

Fritatta: 怎麼這麼氣 03/05 15:21

Lording: 花費那麼大力氣一一反駁的文就值得我來噓一下 03/05 15:42

Barkhorn: 小劇場真多 03/05 15:56

d0922030: 這裡很久沒有大趴踢了 03/05 16:00

liccacat: 開趴囉 03/05 16:07

Bigvoltorb: 現在參加趴踢還來得及嗎 03/05 16:16

ehai0725: 後續居然一直反駁笑死,太長了懶得看;建議轉免費仔的 03/05 16:17

ehai0725: 最愛epic就不會有退款問題 03/05 16:17

qq204: 我上星期退4款,剛剛又退一款,完全感受不到有啥問題 XD 03/05 16:18

scorpioz: 我在此呼籲原po開始連署抵制steam這種詐騙行為,給g胖 03/05 16:20

scorpioz: 好看 03/05 16:20

is1128: 先去退帳號,不喜歡就不要再用了 03/05 16:38

is1128: 先去查法律上對於自由心證的定義再來討論 03/05 16:38

is1128: STEAM兩小時是有特別寫到,但至於能不能退,就是自由心證 03/05 16:38

TimouVeryQ: 我噓了 回我 03/05 16:39

miqoo: 濫用就濫用 還問定義?你記不記得幾年前有奧客被好市多退卡 03/05 16:48

miqoo: 的新聞?你要不要也說好市多沒把規則寫清楚? 03/05 16:48

linliu0624: 蠻好笑的XD 03/05 17:25

lokiwash: 你應該看看路上老人假車禍硬凹的嘴臉 03/05 17:28

TWayne: 建議註銷帳號,不要浪費生命了 03/05 17:42

Orenjifurai: 105+15也要凹 03/05 17:42

tim2235: 你只是想求關注吧?是不是很空虛寂寞冷? 03/05 18:03

badend8769: 結果只有kaj在跟著凹 經典米衛兵:) 03/05 18:08

rz759: 大家都進來吧! 03/05 18:19

zxcasd328: steam版能被XX 厲害了 03/05 19:14

friberg: 拜託你去告steam 支持打倒萬惡的G胖 03/05 19:22

joyF: 奇文共賞 濫用退款希望下次steam鎖住讓你不能退囉 03/05 19:23

tuanchen2000: 好久沒在steam版看到被噓爆的文 03/05 19:47

mod980: 笑死 03/05 19:47

masutaka: 來晚了 現在買雞排珍奶還有戲可以看嗎? 03/05 20:05

EIKD: 無條件退款不是讓你免費玩爽爽 03/05 20:38

garlic1234: 笑死 03/05 21:43

k7ji91ab5m: 雖然很可悲但還是比8+9好 加油!! 點讚!! 03/05 22:05

FelisCatus: 只顯示時數的話105分鐘變成2小時明明就很正常,搞不 03/05 22:14

FelisCatus: 懂時間單位顯示方式就直說啊,而且又不是真的不退款 03/05 22:14

FelisCatus: ,怪東怪西亂懷疑根本是自己的問題 03/05 22:14

Anutmiao: 越想越不對勁 03/05 22:14

gfsog: 朝聖 03/05 22:41

Orenjifurai: 最佳都給你定義 03/05 22:58

wardraw: 八卦仔巨嬰思維果然不是一般人能懂的… 03/05 22:58

Orenjifurai: 只會跳針灌水 03/05 23:03

slender0103: 被噓成這樣了還能繼續回也算是一種才能了吧 03/05 23:07

Orenjifurai: 加油,看你能不能釣到大魚 03/05 23:08

pcfox: 還在槓啊小朋友 03/05 23:08

scorpioz: 好了啦下面有一篇超過時數不給退來靠北的,你去找他抱抱 03/05 23:54

arl: 所以你是退整個合集還是單一遊戲?被警告十幾次這臉皮也真厚 03/05 23:57

arl: 105+15叫做灌水被噓到XX真的不是偶然是理所當然 03/06 00:02

chy19890517: 我居然在Steam版看到XX 03/06 00:58

InamiKen: 滑坡呵呵 03/06 01:10

arl: 所以退合集顯示2小時有啥問題?還扣個灌水帽子給Steam? 03/06 01:26

arl: 105分鐘怎麼算都超過1.5小時..你的小學數學老師還健在嗎? 03/06 01:52

arl: 灌水?105+15叫灌水..退款退上癮了是嘛? 03/06 01:52

facebookig: 你要不要順便找記者爆料一下啊!笑死 03/06 02:43

hesione: 樓下另一個跟你一樣都要別人買單 你們自己開一家平台  03/06 03:13

hesione: 就是這種搞壞一鍋粥愛濫用 到時候減福利又在那哭哭好像 03/06 03:16

hesione: 人家欠你的 退到被steam警告顯然是多常做這種事  03/06 03:17

hesione: 服務當應該拿來占人便宜就算了 還好意思出來講 03/06 03:18

hesione: 所有廠商都有濫用服務機制會不提供服務條款 到時候就 03/06 03:19

hesione: 不要再出來哭哭 人必自重而後人重之 03/06 03:19

SPAEK: 糗了更糗 03/06 03:25

SPAEK: 一堆退款的 你有什麼本事被特別針對 03/06 03:27

karols0821: 退款仔真了不起 03/06 04:37

pcfox: 活在自己小圈圈世界的哪懂什麼自重 不要難為小朋友了 03/06 05:55

kasir: 笑死 03/06 06:53

wing200e: 好了啦 無條件捨去 哪天是不是又要一篇我以為才剛過一小 03/06 07:21

yaiwuyi: 第一次看到XX 朝聖 03/06 07:26

VirgilFish: 正常人很少在退款的 03/06 08:05

hannah5269: 幫凱 03/06 08:06

ARNOwww: 好像看到有人在當乞丐 我有看錯嗎 03/06 08:24

allssddaa: 就人家給你方便你當隨便 你如果硬要人家界定何謂隨便 03/06 09:03

allssddaa: 那他沒辦法給出一個清楚的界定 唯一的辦法就是以後連方 03/06 09:04

allssddaa: 便都沒有 這種道理有很難懂嗎? 03/06 09:04

hesione: 退遊戲的人那麼多大家都沒收到信就你收到警告信 好意思 03/06 09:08

hesione: 問標準 給你兩小時當人家應該欠你的 大可一秒都不給退 03/06 09:09

hesione: 臉皮跟城牆一樣厚的人當然部會懂這種道理 給他方便當 03/06 09:10

hesione: 理所當然 國外公司願意給這種福利就是因為大部分人比較 03/06 09:12

hesione: 有廉恥心  03/06 09:12

hesione: 都寫了以後會拒絕退款給你這種人還聽不懂 廉恥不夠連中 03/06 09:14

hesione: 都有問題 03/06 09:14

hesione: 已經在濫用黑名單了還好意思繼續凹 03/06 09:16

hesione: 多數人都知道什麼較禮貌叫斬節 不用人家白紙黑字寫在那 03/06 09:17

hesione: 邊 就你不懂  沒白紙黑字規定就不知道出門不要吐痰? 03/06 09:18

hesione: 保證黑名單你一個一秒都不給退steam不會損失多少  因為 03/06 09:21

LSDsochill: 看到那麼多人噓 我也噓一下好了 03/06 09:21

hesione: 擺明多數使用者都沒收到警告信  03/06 09:21

hesione: 人家是說如果你不舒服的話可以吐  誰像你吐著爽 03/06 09:23

ma721: 沒錢別玩可悲 03/06 09:24

allssddaa: 不知道有模糊不清才能存在的東西 真的有出社會嗎? 03/06 09:33

tim860628: 可以用不好玩為理由退款也是官方給你的方便,不代表他 03/06 09:43

tim860628: 就應該要讓你退款耶,做人最基本的尊重都不懂還好意思 03/06 09:43

tim860628: 在這裡大談邏輯,還有臉皮自稱自己不喜歡給人添麻煩真 03/06 09:43

tim860628: 是笑死人了,你偶爾一次屎真的憋不住拉在褲子上大家還 03/06 09:43

tim860628: 可以跟你說不要在意,不代表你可以照三餐把屎拉在別人 03/06 09:43

tim860628: 店裡耶 03/06 09:43

Rainning4545: 還在吵啊,有夠可憐 03/06 09:45

kawazima8869: 每日一噓 03/06 10:03

aryyang: 他覺得你太多次就太多次啊在崩潰什麼? 03/06 10:13

aryyang: 退款是官方機制所以他也有權不讓你使用阿怎麼了嗎? 03/06 10:13

aryyang: 你哪來的想法可以幫他解釋他公司的規定?把自己想的太偉 03/06 10:14

aryyang: 大了吧? 03/06 10:14

jamesho8743: 什麼人都有 聲音還特別大 105分鐘試到差15分了在那 03/06 10:18

jamesho8743: 邊哭別人顯示2小時 退也給你退了 退款專業戶別人提 03/06 10:18

jamesho8743: 醒你想好再下手說是在警告 退款拿來當試玩 真是奇文 03/06 10:18

jamesho8743: 不斷地退款當然不斷地被‘警告‘’’ 有什麼問題? 03/06 10:21

jamesho8743: demo試玩跟退款也能硬混在一起 退款是你買了東西有 03/06 10:34

jamesho8743: 瑕疵讓你退貨還你錢 試玩試吃是放了一小段樣品讓你品 03/06 10:34

jamesho8743: 嚐味道 有一樣? 03/06 10:34

jamesho8743: steam警告你就警告你 又怎樣? 對頻繁退款的人剛剛好 03/06 10:37

jamesho8743: 而已啦 沒有人支持你 你來這邊是要哭給誰聽 03/06 10:37

jamesho8743: 在兩小時內一模一樣 在兩小時外就不一樣啊 demo也不 03/06 10:41

jamesho8743: 用退款 拿一部分一樣在那邊硬拗說這兩個一樣 03/06 10:41

jamesho8743: 笑死 自己就沒有到多數人認為的道德標準 還在那邊嚷 03/06 10:48

jamesho8743: 嚷steam沒寫清楚 以為是在幫大家爭取權益? 只是在吵 03/06 10:49

jamesho8743: 你這常退款人的‘’權益‘’ 03/06 10:49

aryyang: 還在105分≠2小時?要不要我教你105+15怎麼算? 03/06 10:59

jamesho8743: 建議你去告steam啦 警告信造成你心理創傷 真的很過 03/06 10:59

jamesho8743: 份 警告標準也可以告 叫他們要寫清楚 你才不會踩雷 03/06 10:59

Ariadust: 灌水哥,今天已經六號了你知道嗎 03/06 11:00

Ariadust: 按到推 補噓 03/06 11:01

aryyang: 不會算術可以問,不是在這邊跳針。 03/06 11:02

aryyang: 還把試玩跟退款相提並論,一個有買賣契約一個沒有你說一 03/06 11:03

aryyang: 樣?沒出過社會嗎? 03/06 11:03

MarineDD: 顯示時數的bug吧 你想太多了 03/06 11:05

tim860628: 你算老幾?你很重要?Steam你家開的?官方規章給不給 03/06 11:17

tim860628: 試玩你說了算?不管它的退款理由有沒有不好玩這個選項 03/06 11:17

tim860628: ,官方規章就是明確寫著退款機制不是給你當作試玩用的 03/06 11:17

tim860628: ,還是你有本事找到一條官方規章上面寫著“歡迎Steam 03/06 11:17

tim860628: 用戶把退費機制當作試玩服務使用”,這樣我就跟你道歉 03/06 11:17

kevin7429: 奇文共賞,都給退款了還吵,不噓不行 03/06 11:20

jamesho8743: 總結 1 steam我玩了105分鐘而已結果顯示两小時嚇得 03/06 11:32

jamesho8743: 我以為不能退款了 2 我常收到警告信讓我害怕以後不 03/06 11:32

jamesho8743: 能退款 請說明警告標準好嗎? steam真的可惡 03/06 11:32

kawazima8869: 邏輯完全死去 果然血裡流著中國人的血液 03/06 11:42

tim860628: 對了,就我個人觀感而言濫用退款才不是把屎拉在馬桶這 03/06 11:47

tim860628: 麼文明的行為,濫用退款就是他媽的直接把屎拉在地上, 03/06 11:47

tim860628: 更別提把屎拉在地上被罵了還要跟人吵架的人 03/06 11:47

jamesho8743: 好喔 我退了幾十款100%能退 這等同steam讓我試玩 我 03/06 11:59

jamesho8743: 都是這樣不斷地試玩的 所以顯示時間很重要 03/06 11:59

jamesho8743: 退款等同試玩? 是你利用退款機制來試玩吧? 遊玩時間 03/06 12:17

jamesho8743: 單位小時四捨五入嚇到你了厚? 警告信也敢嘴 一直在吵 03/06 12:17

jamesho8743: 你沒寫清楚 你沒說不可以... 沒寫我就不是濫用 棒 03/06 12:17

jamesho8743: 很有維權意識 推一個 03/06 12:17

arl: 還在跳針阿105+15≠2小時你的小學數學老師還在世嗎? 03/06 12:27

SSglamr: 講半天還是不敢跟steam吵 大概怕了steam家大業大 03/06 12:27

happily999: 還玩啥遊戲 錢省下來去看醫生,從十幾年前的發言紀錄 03/06 12:31

happily999: 邏輯就壞死了 03/06 12:31

tim860628: 有沒有真的退款退到讓Steam取消他的退款資格的實際案 03/06 12:31

tim860628: 例啊?就算符合14天2小時規則也完全不給退那種,我看 03/06 12:31

tim860628: 網路上都是說收到警告信而已,沒有看過有人說他真的被 03/06 12:31

tim860628: BAN了 03/06 12:31

arl: 反正你就退遊戲大戶嘛被警告還是一樣沒在怕的 03/06 12:35

SSglamr: 不爽還不是乖乖吞下去 我看還滿順民的 夠和諧 03/06 12:36

SSglamr: 還是那句 濫用條款就是搞你這種自我感覺良好自定義試玩的 03/06 12:38

ji2my: 懷疑個鬼 03/06 12:45

tb411150: 笑死 03/06 12:50

tim860628: 我翻了一下退款頁面跟退款規章還真的沒有寫明不能試玩 03/06 12:55

tim860628: ,濫用退款也沒有寫不能試玩,如果是在警告信中才說不 03/06 12:55

tim860628: 能試玩那我覺得Steam的做法確實是有瑕疵,這點我要向 03/06 12:55

tim860628: 你道歉 03/06 12:55

SSglamr: 樓上 警告信也沒有試玩字樣 條款從頭到尾都沒試玩這個字 03/06 12:59

SSglamr: 試玩這作法是原po自己想的自己作的 steam不會去查證這個 03/06 13:00

arl: 下去 03/06 13:09

tim860628: https://i.imgur.com/nmR86fL.jpg 圖是網路上找的,我 03/06 13:23

tim860628: 自己沒有收過警告信,當然我不是鼓勵退款當試玩,不過 03/06 13:23

tim860628: Steam沒有事先把規則講清楚,事後才說退款制度不是試 03/06 13:23

tim860628: 玩管道的話我認為確實不妥 03/06 13:23

tim860628: 所以我想知道到底有沒有真的因為這樣而失去退款資格的 03/06 13:24

tim860628: 實際案例 03/06 13:24

iam0718: 沒事啦 認識的都有退過十幾款 警告信收過好幾次的 03/06 14:00

iam0718: 反正他自己也說有一天真被鎖帳也不意外 但應該也是說說 03/06 14:00

iam0718: 真被鎖帳號大概就哭天喊地 03/06 14:01

aryyang: 到底在不妥什麼啦?都點了購買鍵和付款完成了欸!是他願 03/06 14:14

aryyang: 意讓你退款好嗎?怎麼連這種基本購買契約都搞不懂啊? 03/06 14:15

aryyang: 沒出過社會是不是? 03/06 14:15

xbearboy: 出過社會跟上過法院有關聯性嗎? 03/06 14:19

xbearboy: 違約行為最後還是要透過法院才有強制力,不是在網路上 03/06 14:24

xbearboy: 吵吵就有用 03/06 14:24

kinuhata: 正常人都不會把退款當試玩好嗎 03/06 14:24

Sessyoin: 03/06 14:27

Orenjifurai: steam太邪惡了,請抵制拒用 03/06 17:25

asxu31: Yo 03/06 17:32

jamesho8743: 退款是退款 官方哪時要把它做成試玩機制? 自己在那 03/06 17:46

jamesho8743: 邊濫用還硬扯兩個相等 感覺官方讓你退了又退還又欠你 03/06 17:46

jamesho8743: 的 03/06 17:46

LittleJade: 竟然還在繼續 03/06 18:00

pcfox: 玩什麼都不合胃口應該是你的問題 03/06 18:00

pigman1331: 詢問原因跟給不給退是兩回事啊,理性討論連這個都分不 03/06 18:49

pigman1331: 清? 03/06 18:49

SSglamr: 商業跟法律不可行?笑死,去告告看啊,保證你輸到脫褲 03/06 20:43

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