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推 A6A7:測試驗收分細一點,不要一次測試驗收一堆功能. 07/27 20:48
推 asdfghjklasd:你想付多少錢?! 07/27 21:29
→ robler:又想馬兒好，又要馬兒不吃草.. 07/27 22:50
推 f1234518456:不爽自己寫啦 07/27 23:00
推 thinkniht:其實30k以下就可以找到寫程式的吧 最近要找新鮮人很難嗎 07/27 23:12
→ thinkniht:如果嫌新人差 高手貴 不如自己來吧 07/27 23:13
→ returnbool:客戶的需求如果夠清楚，我想這並不難，但台灣客戶的需 07/27 23:39
→ returnbool:求常常自己都講不清楚，那當然很困難.... 07/27 23:39
推 bobju:1.自己先訂好驗收及施工規格;2.確定例行性的時程互動盯進度; 07/27 23:52
→ bobju:3.一旦發現情況不對勁就要當機立斷,不要以為拖久就會好.只要 07/27 23:53
→ bobju:會拖,一定是愈來愈差,沒有愈來愈好的. 07/27 23:53
→ bobju:4.議價要[合理],不然這點一定會是未爆彈.口頭上好好好,私底 07/27 23:54
→ bobju:下一定是暗槓在心裏,消極抗拒. 07/27 23:54
→ bobju:我覺得發案方真的要負責任,把1.2.確實落實.不要以為出錢就是 07/27 23:58
→ bobju:大爺,一些專案控管的事都丟給接案方去傷腦筋.最後大家都不歡 07/27 23:59
→ bobju:而散. 07/27 23:59
推 thinkniht:樓上中肯=.=+ 07/28 00:02
→ enthos:找一個誠實計價的程式設計師,時薪300元起(*8*20=4.8萬/月) 07/28 00:04
推 Ntst0:自己來啦 07/28 01:43
→ lovdkkkk:outsourcing 成熟可不代表便宜 有時可能兩三個工作天 07/28 07:57
→ lovdkkkk:就要價數萬 07/28 07:58
→ mirae:同一項工作,中階工程師做五天和高階工程師做二天,你要選那個 07/28 08:56
→ mirae:誠實計價在於起算點,能力基準點一致,如果你給中階工程師的價 07/28 08:57
→ mirae:當然就用中階工程師的時數來報,大家都只看低價,怎麼沒考慮 07/28 08:59
→ mirae:經驗加成?至於找兼職,當然相對的你要有能力可以管兼職,除非 07/28 09:00
→ mirae:你相當信任他的能力(不只是技術,還有時間分配,專案控制) 07/28 09:00
推 bobju:外包本身最好是[循序漸進],除了很熟,不然一開始還是發案方多 07/28 10:17
→ bobju:擔待點,主導規格跟專案控管,只把比較沒那麼critical的技術包 07/28 10:18
→ bobju:出去. 07/28 10:18
→ bndan:M大點出E大漏掉的地方= =.算時數的基準點是用哪種人? 07/28 11:51
→ bndan:高手1HR = 普通人 ?HR = 基準 ?HR..這沒辦法歸納出來 講每小 07/28 11:52
→ bndan:時300 好像沒啥用=_=" 07/28 11:52
推 bobju:其實就是以[工作日誌]做為判斷標準.[工作日誌]上記載著你做 07/28 12:57
→ bobju:了哪些事,花了多久(看要用日或半日為單位算亦可,不用細到用 07/28 12:58
→ bobju:小時),有經驗者一看自然能識別真假.唬不了人. 07/28 12:58
→ bobju:高手厲害,能以比常人更短的時間完成,那是高手的本事.這時差 07/28 12:59
→ bobju:就算是給他賺去.至於一小時值多少錢,這是雙方議價的問題,你 07/28 13:00
→ bobju:敢開500,1000亦可.就雙方怎麼談. 07/28 13:00
推 Wolfken:單純用速度快慢計算好像不太對勁呀，那我盡量寫快一點，統 07/28 13:33
→ Wolfken:統都hard code，很快交差是不是就是高手?事情有基本的完成 07/28 13:34
→ Wolfken:時間，再高手也是需要時間打code進去跟做簡單的測試吧，到 07/28 13:34
→ Wolfken:一定程度以後，要再快很難了，追求的應該是品質不是快 07/28 13:34
→ andymai:個人一向都對時程估算很有意見~除非是已經連做法都講好了~ 07/28 15:27
→ andymai:只剩下打程式碼上去就行了~不然同一件事~不同做法怎會不影 07/28 15:28
→ andymai:響交差時間?就如同樓上W大說的~全部寫死可能比彈性寫法來 07/28 15:30
→ andymai:得快~光用這來評斷一個人的能力~公平嗎? 07/28 15:32
→ andymai:不是應該像蓋房子、修車?是算目標和難度而不是算時間的!蓋 07/28 15:37
→ andymai:房子和修車所訂的時間是讓客人知道什麼時候完工~怎麼換成 07/28 15:39
→ andymai:寫程式就變成計時制?我用我原來就已開發的高彈性平台在短 07/28 15:40
→ andymai:時間內兜出客戶要的功能~客戶就可以拿來跟我盧小拉低價錢? 07/28 15:41
→ andymai:試試看去跟修車師傅說:你手腳那麼快~是不是該算我便宜點? 07/28 15:44
→ andymai:看看他會怎麼回你 XDDD 07/28 15:45
→ VVll:外包都嘛是算case價錢的 哪有人算時薪 以為在找工讀生? 07/28 15:45
→ superpai:程式很適合用計時薪的吧 07/28 17:03
→ superpai:用open score兜很快的就早點結案收錢 07/28 17:04
→ superpai:要客制化要花時間就多收錢 07/28 17:04
→ superpai:然後要品質就是要時間測試 也很適合用時薪收費啊 07/28 17:05
推 CRPKT:用什麼方式算錢本來就是雙方說好了就願打願挨 07/28 17:10
→ CRPKT:軟體開發要花的時間往往是沒卡到就快, 卡到就花數倍 07/28 17:11
→ CRPKT:計時制往往是讓風險傾向由客戶負擔的機制 07/28 17:13
→ CRPKT:同時也避免客戶需求東改西改 07/28 17:14
→ CRPKT:有時候開發者想用計時制, 客戶還不見得同意咧 XD 07/28 17:15
→ andymai:其實樓上兩位都還是算"功能"吧?難道一小時內就搞定就真的 07/28 17:43
→ andymai:只收一小時的錢?如果不是~那你們定義的時間不就是被功能牽 07/28 17:45
→ andymai:著走?表面上是時薪~其實還是算功能啊!如果真是算時薪~那些 07/28 17:46
→ andymai:已開發自家彈性平台的公司~都找工讀生就好了~找工程師幹嘛 07/28 17:47
→ enthos:朋友訂價100USD/hr,跟外國高手同價,他在某些領域是世界第一 07/28 19:07
推 leicheong:第一次最好有熟悉外判流程的朋友帶路, 比較不容易出 07/28 19:24
→ leicheong:大問題... 07/28 19:24
→ leicheong:有了解對方程度的介紹人在中間, 開出來的條件比較易被 07/28 19:26
→ leicheong:兩方接受. 07/28 19:26
→ superpai:@andymai 只能說歡迎找我，時薪計囉 只是譚功能、 07/28 19:44
→ superpai:只是談要做什麼的時間也是工作時間就是 07/28 19:44
→ superpai:比如說，一個小時幫灌好wordpress有超多功能 但是算1hr 07/28 19:45
→ superpai:怎麼可能用功能計價呢 07/28 19:45
→ superpai:你是從自己開發公司的角度，跟SOHO看會很不一樣 07/28 19:45
→ andymai:呵~謝謝~我喜歡自己動手XD 另外後面提的是灌open source~ 07/29 01:55
→ andymai:但我講的是自己的平台、自己動手寫~這就不一樣了... 07/29 01:56
推 snaketsai:andymai大，在Win底下設定一些OpenSource的東西真的很累 08/01 02:45
→ snaketsai:之前弄Python+MySQL+Git時，Cygwin跟Win的一些東西衝突 08/01 02:47
→ snaketsai:結果弄到後來放棄，直接開虛擬機來用(汗顏) 08/01 02:48
推 neowaiter:.......我只能說又是一個品質問題的企業 08/02 04:31