※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1690806428.A.754.html
推 lpllpllpl: 你附上的診斷證明書 上面有沒有人事時地物等隱私？ 07/31 20:37
→ lpllpllpl: 再來偽造文書歸偽造文書 明明不是病假 但用病假向公司 07/31 20:39
→ lpllpllpl: 領取半薪 公司能不能告他詐欺？ 07/31 20:39
推 lpllpllpl: 公司針對你給的證明來求證 不算是因果關係？ 你沒給證 07/31 20:55
→ lpllpllpl: 明 公司還去查證你的隱疾才有問題吧 07/31 20:55
→ lpllpllpl: 是啦 問也是問當天的請病假狀況 而不是問無關當天請假 07/31 20:56
→ lpllpllpl: 的其他原因 07/31 20:56
推 lpllpllpl: 用個最簡單的例子 你附上的病假證明 那公司能不能打電 07/31 21:02
→ lpllpllpl: 話去確認是否有這間診所營業 如果按照你的回應 這算是 07/31 21:02
→ lpllpllpl: 病人隱私的部份嗎？ 07/31 21:02
推 lpllpllpl: 是啊 所以可以跟當事人作前面講的啊 要取得他的書面同 07/31 21:14
→ lpllpllpl: 意也可以 總是有一個能查證的方法吧 07/31 21:14
→ lpllpllpl: 要不然以後 說 自己骨折要請半個月 拿一張根本不知道是 07/31 21:15
→ lpllpllpl: 不是真的病假證明出來給公司 都不用查證 這樣？ 07/31 21:16
→ lpllpllpl: 這類似的案件 網路找都一堆了 07/31 21:16
推 lpllpllpl: 當然實務上不會搞成這樣 但真的要搞成這樣可不可以？ 07/31 21:26
推 lpllpllpl: 喪假 如果有心的主管還會去告別式 呢... 07/31 21:35
推 needle583: 一星期都請四天半了這已經很誇張了。何況有病假。就算 07/31 21:35
→ needle583: 一到五全請無薪事假，一個月下來還是有薪水(六日的薪水 07/31 21:36
→ needle583: 就拿請假的醫院證明問醫院是不是他們開出來的 很合理吧 07/31 21:37
→ lpllpllpl: 不過你可能搞錯重點了 講了那麼一堆 不就講資方能不能 07/31 21:37
→ lpllpllpl: 去查證勞方的請假證明是否屬實 這件事 07/31 21:37
→ needle583: 請假人都附上醫院證明表示簽核主管、醫院都知道這件事 07/31 21:38
→ lpllpllpl: 也沒那麼複雜吧？ 07/31 21:39
→ needle583: 主管、醫院都已看過的證明去問真偽？叫『侵犯』隱私？ 07/31 21:39
→ lpllpllpl: 如果都徵到開篇講的那種員工 那公司還是收一收也好... 07/31 21:40
推 lpllpllpl: 現在不就是談到特例的員工嗎？ 正常的員工這樣搞做啥？ 07/31 21:44
→ lpllpllpl: 你有看到開篇員工的請假模式嗎？ 07/31 21:44
→ lpllpllpl: 以他這樣請 一星期要開到四張病假證明 07/31 21:46
→ lpllpllpl: 請假是他的權利啊 但查證是否屬實也是公司權利吧？ 07/31 21:46
推 lpllpllpl: 有本事想把病假當特休用(半薪) 那至少也要讓公司查不到 07/31 21:50
→ lpllpllpl: 問題吧 不就是這樣？ 07/31 21:50
→ lpllpllpl: 你的方向點好像不太一樣 現在講的是 公司能不能查證 你 07/31 21:52
→ lpllpllpl: 的意思是有證明就過 對吧 07/31 21:52
→ lpllpllpl: 所以有共識了嘛 覺得他證明有問題的員工 公司可以查證 07/31 21:54
→ lpllpllpl: 可以啊 先電話詢問有沒有這間診所 請員工開書面證明或 07/31 21:55
→ lpllpllpl: 主管跟本人親自到診所來確認 是可行的吧 07/31 21:55
→ lpllpllpl: 也沒違反任何法規吧 頂多就你講的hr嫌麻煩不肯往上報 07/31 21:57
→ lpllpllpl: 也不用考慮什麼撕破臉啊 員工不想待等等的因素 07/31 21:59
→ lpllpllpl: 當然啦 前面推文講的 直接用電話問也太省略了 那就做全 07/31 22:01
→ lpllpllpl: 套的吧 只剩員工有沒有權利拒絕這種查證這問題了 07/31 22:01
→ lpllpllpl: 想怎樣？ 不就覺得這病假證明有問題 有沒有什麼方法反 07/31 22:04
→ lpllpllpl: 制啊 難不成像前面想隨便掰個病名 拿不知道是真是假的 07/31 22:04
→ lpllpllpl: 證明 你就讓他過關 爽爽領半薪 07/31 22:04
→ lpllpllpl: 還有 現在聊的對象 不是一般正常的員工 如果你是hr 你 07/31 22:06
→ lpllpllpl: 覺得他有不合常理的病假記錄 還不關心 那也是你的問題 07/31 22:06
→ lpllpllpl: 你還是沒搞懂耶 他可以請啊 並不代表公司不能查證啊 07/31 22:26
→ lpllpllpl: 今天你的假設是他的請假證明完全合法 那也沒問題啊 07/31 22:27
→ lpllpllpl: 那公司要去查證他的請假證明是否屬實 這也沒問題啊 07/31 22:27
→ lpllpllpl: 公司就看看這些證明 是否屬實 完全屬實 ok 萬一查證過 07/31 22:29
→ lpllpllpl: 程發現異常或造假 那不就是要另外處理? 對啦 要走到這 07/31 22:29
→ lpllpllpl: 步是很難 但不代表不能這樣做 07/31 22:30
推 lpllpllpl: https://reurl.cc/y7bLgO 這篇文章你看看 大概就是這樣 07/31 22:42
推 lpllpllpl: 所以公傷假可以去電查證 病假不行?? 07/31 22:54
→ lpllpllpl: 你有看到他引申的條文是第幾條嗎? 07/31 22:56
推 lpllpllpl: 病假的查證不跟醫院查證 要向誰查證? 你覺得沒問題的病 07/31 23:08
→ lpllpllpl: 假證明? 那你的意思不就代表 不管真的假的病假證明 只 07/31 23:09
→ lpllpllpl: 要有給就過關? 覺得有異常 但病假證明沒問題 能不能到 07/31 23:11
→ lpllpllpl: 醫院求證啊? 還是就像你講的話 我有本事把病假證明用的 07/31 23:11
→ lpllpllpl: 公司看不出來 公司也不能去查證 我就爽爽放 這樣? 07/31 23:12
→ lpllpllpl: 你還是搞不清楚耶 07/31 23:12
→ lpllpllpl: 今天不管他的證明是真是假 公司也不是無條件接受 他要 07/31 23:14
→ lpllpllpl: 去查證是公司的權利 這重覆很多次了吧 07/31 23:15
→ lpllpllpl: 前面不就寫"覺得有異常"嗎?....到底? 07/31 23:17
→ lpllpllpl: 還是主張 真的也好 還是造假到公司也看不出來的也過關? 07/31 23:19
→ lpllpllpl: 理由當然隨便找嘛有 那能不能去查證嘛 就像前面講的一 07/31 23:20
→ lpllpllpl: 星期請四天 身體狀況到底出了那些問題 要了解一下 07/31 23:21
→ lpllpllpl: 一星期幾乎天天去醫院或診所報到 跟開證明 07/31 23:22
→ lpllpllpl: 找不到證據的前提 不就是要去查證嘛.....查了沒事才叫 07/31 23:25
→ lpllpllpl: 找不到證據...... 07/31 23:25
→ lpllpllpl: 那就好啦 有做到查證的地步 也算是公司的一步棋了 07/31 23:26
→ lpllpllpl: 你就是要讓他清楚了解 公司會怎麼做 能怎麼做 07/31 23:28
→ lpllpllpl: 不用啊 我們先確認是否有到醫診治 診斷過程無誤 醫生建 07/31 23:29
→ lpllpllpl: 議休息時間無誤 不要 沒去看 腳扭傷說流感 宜休一天變 07/31 23:30
→ lpllpllpl: 宜休三天 這種事 所謂的查證不就是這樣? 07/31 23:30
→ lpllpllpl: 然後不知道從那邊生出來的病假證明 就爽爽放三天 07/31 23:31
→ lpllpllpl: 你要讓員工清楚知道 公司是能做到查證的動作 而不是讓 07/31 23:32
→ lpllpllpl: 有心人士想要混水摸魚... 07/31 23:32
→ lpllpllpl: 你沒去查證要怎麼知道對方造假...他就拿一張流感要休三 07/31 23:33
→ lpllpllpl: 天的病假證明給HR啊 你HR找不到問題就讓他放了 那來抓 07/31 23:33
→ lpllpllpl: 到證據? 你家HR能從病假證明看的出來啊 不是嗎? 07/31 23:34
→ lpllpllpl: 好啦 那改休很多天嘛 你家HR看的出來嗎? 還是就過關了 07/31 23:35
→ lpllpllpl: 從頭到尾就很簡單的問題 你搞的那麼複雜 公司有沒有向 07/31 23:37
→ lpllpllpl: 員工提出查證 請假證明的權利 用什麼方法或什麼流程另 07/31 23:38
→ lpllpllpl: 外談 不就是這樣而已.. 07/31 23:39
→ lpllpllpl: 等等流感休三天是異常 A流要請很多天 結果後面補一個 07/31 23:40
→ lpllpllpl: 小感冒休很多天就是異常 嗯?...流感能修幾天啊? XD 07/31 23:41
推 lpllpllpl: 那抱歉啦 感冒這塊我的確不太懂 那填一個合理的數字就 07/31 23:46
→ lpllpllpl: ok了吧?~ 07/31 23:47
→ lpllpllpl: 總之 覺得請病假次數已經讓主管或HR 覺得有異常了 那關 07/31 23:48
→ lpllpllpl: 心同事 就看各公司的方針了啦 07/31 23:49
→ lpllpllpl: 你每次都的確有去看醫生 病況也的確符合證明 那公司基 07/31 23:50
→ lpllpllpl: 於"關心"的態度去了解 也不是什麼太大的問題 07/31 23:52
推 lpllpllpl: 那至於要關心到什麼程度 就看個人見解了 07/31 23:55
推 thunderclap: 這個推文鬼打牆的程度XDDD 08/01 07:39
推 simonfz: 原po真有耐心XDDD 08/01 07:51
→ dong531: 太有耐心了 08/01 08:10
推 johnsnow: 某推文真是天才，單位如果有這種人資不知道會嚇死誰 08/01 08:26
推 johnsnow: 一直跳針查證查證，你根本沒權利要求員工提供同意書， 08/01 08:30
→ johnsnow: 而且沒同意書醫院最好理你 08/01 08:30
→ johnsnow: 照你的邏輯，醫院看到同意書，要不要也發函給當事人查 08/01 08:31
→ johnsnow: 證 08/01 08:31
推 NEKOWORKi: 其實就跟警察懷疑你誘拐把人關在家裡 但又沒辦法直接闖 08/01 08:34
→ NEKOWORKi: 進去搜一樣 08/01 08:34
→ NEKOWORKi: 人權就是這樣的東西 08/01 08:35
→ kukumalu819: 公司要查證本來就是極被動情況，沒那麼容易 08/01 08:38
→ kria5304: 原則上醫院不能洩漏病人隱私 但誰知道 原則上警察也不能 08/01 09:22
→ kria5304: 透漏檢舉人個資啊 結果... 08/01 09:23
→ Misscat16868: 我可能沒這種本事，除非我病到要叫救護車不然我一 08/01 09:26
→ Misscat16868: 樣去上班，中午休息時趕快去看醫生，因為沒有特休 08/01 09:26
→ Misscat16868: 假，我沒這樣都被弄走為什麼這人可以一直這樣都不 08/01 09:26
→ Misscat16868: 會怎樣？ 08/01 09:26
→ Misscat16868: 如果是皇親國戚那這段可以忽略，呵呵 08/01 09:28
推 lord1031: 推有耐心跟詳細，我看到推文頭都痛了 08/01 09:55
推 lpllpllpl: 如果大家的公司都能接受這種一星期請四天病假 公司也都 08/01 10:01
→ lpllpllpl: 不絲毫懷疑或覺得異常 那很抱歉 當我推文都胡言亂語吧 08/01 10:01
推 lpllpllpl: 更正 是請四次病假 08/01 10:05
推 ithil1: 推文笑死 他好氣喔 08/01 10:35
推 georgegot7: 我覺得還要花錢申請醫院證明很麻煩 後來都截圖健保快 08/01 10:49
→ georgegot7: 易通欸xD 我覺得人資真的要審核可以用這個方式 應該 08/01 10:49
→ georgegot7: 比較難偽造？ 08/01 10:49
推 imina: 他一開始就一直堅持錯誤的想法，講再多都聽不進去.... 08/01 11:06
推 Alphaplus: 是在爭什麼，笑死 08/01 11:17
推 lpllpllpl: 我也覺得很簡單的問題 為什麼要搞的那麼複雜 覺得沒問 08/01 11:40
→ lpllpllpl: 題 那不用去查 沒錯 那覺得有問題 公司能用什麼方式去 08/01 11:40
→ lpllpllpl: 查 不就是這麼單純而已嘛 08/01 11:40
推 simonfz: 上午場！！繼續XD 08/01 11:42
推 wseedw: 看法盲跳針好有趣 08/01 12:02
推 cooncoon: 原po真的好有耐心 08/01 12:43
推 MikiChen0819: 有病就請你請家別來公司 尤其是會傳染的那種 08/01 13:01
→ MikiChen0819: 不要因為你想凸顯你很盡責 而影響到同事的健康 OK? 08/01 13:02
→ MikiChen0819: *請假 08/01 13:02
推 chungnokia: 多關懷夥伴吧，少猜忌，加油 08/01 16:19
推 Eoamberf: 給拍拍，原PO真的是超級有耐心。 08/01 17:46
推 eddylu: 原Po好有耐心，辛苦了 08/01 22:09
推 qqchristine: 奇怪了原PO就一直說電話查證侵犯隱私而已，並沒有說 08/02 09:53
→ qqchristine: 不能查證啊，為什麼有人要一直硬凹把別人冠上他沒有 08/02 09:53
→ qqchristine: 的意思？ 08/02 09:53
推 seaping: lp 大, 我之前生病請了連續半個病假, 公司也沒要證明要到 08/02 16:01
→ seaping: 這麼瘋狂 08/02 16:01
→ seaping: 你那個 case 才四次4天, 你這樣真的有點過頭, 而且極度沒 08/02 16:02
→ seaping: 有人權觀念 08/02 16:02
推 lpllpllpl: 等等 公司拿著員工所提供的病假證明 跟員工就醫的診所 08/02 17:38
→ lpllpllpl: 確認是否有來就醫 這樣是極度侵犯人權？ 抱歉 那我真的 08/02 17:38
→ lpllpllpl: 錯了 另外這篇文章開頭就是其他同事懷疑這位常請病假的 08/02 17:38
→ lpllpllpl: 同事在裝病 也懷疑他為什麼都可以拿出病假證明 對吧？ 08/02 17:38
→ lpllpllpl: 基於這樣的前提 請問公司要怎麼處理 像這篇講的 反正有 08/02 17:42
→ lpllpllpl: 證明就讓他放 不必去查 反正最多放30天 是一個解決辦法 08/02 17:42
推 lpllpllpl: 還是可以根據該員工所提供的病假證明 來跟診所確認 該 08/02 17:48
→ lpllpllpl: 員工是否有來就醫 並沒有任何裝病或造假病假證明行為 08/02 17:48
→ lpllpllpl: 整件事不就是那麼單純嗎？ 我也不懂為什麼還要講那麼多 08/02 17:52
推 bigfatty: 作者好有耐心，跳針的人好恐怖 08/02 17:55
推 sotch12: 公司如果懷疑員工的證明不足，是請員工補其他證明 08/02 22:13
→ sotch12: 而不是自己當私家偵探去調病歷… 08/02 22:13
推 pingsky: lp 你剛才說出正解=有證明就讓他放，反正最多才30天 08/03 20:47
→ pingsky: 整件事就這麼單純，不懂你為何要盧這麼多 08/03 20:48
推 pingsky: 如果那位同事能力強，業績好，公司需要他，老闆准假沒意 08/03 20:55
→ pingsky: 見，那他更是愛怎麼請就怎麼請，你瞎操什麼心？ 08/03 20:55
推 pingsky: 今天不過才請區區4天假，如果他平常認真工作貢獻良多， 08/03 21:06
→ pingsky: 一時身體有恙，同事還要玩這招，那和遇到職場小人有87% 08/03 21:06
→ pingsky: 像，這麼險惡的職場是我就心寒離去了 08/03 21:06
→ pingsky: 一年最多才30天的事玩這齣真的太閒 08/03 21:07
推 f0920009: 不能好好的關懷員工的身體狀況嗎？ 懷疑跟不滿也沒辦法 08/03 23:07
→ f0920009: 處理該名員工的問題 08/03 23:07
推 seaping: 我不曉得 lpl 這種查證行為, 是否得到公司老闆同意?? 08/04 08:43
→ seaping: 如果沒有老闆授意, 那你用上班時間玩這種私家偵探遊戲,你 08/04 08:45
→ seaping: 老闆應該也覺得很無言吧 08/04 08:46
推 lpllpllpl: 前面那篇回文不是就有備份原po給的資訊了嗎？...是否能 08/04 16:09
→ lpllpllpl: 先請參考那篇的該員狀況呢 再來 怎麼會覺得這種事不用 08/04 16:09
→ lpllpllpl: 告知老闆就處理？... 08/04 16:09
→ lpllpllpl: 當然是有人向老闆反應 有人裝病閃工作之類情況 那你老 08/04 16:15
→ lpllpllpl: 闆說啊 沒關係啦 最多就30天半薪假啦 就讓他放嘛 算起 08/04 16:15
→ lpllpllpl: 來才週休2.5日而已 你們也別太計較 要關心同事身體好嘛 08/04 16:15
→ lpllpllpl: 那他的工作量就麻煩各位同事分擔囉 有這樣的老闆真好 08/04 16:17
推 seaping: 老闆都說沒關係了, 那是還想怎樣? 08/04 16:25
推 seaping: 老闆說他的工作量就麻煩各位同事分擔, 那是老闆的問題啊 08/04 16:29
→ seaping: 關那位同事屁事 08/04 16:29
推 seaping: 老闆准同事假, 讓大家工作量增加, 你們應該去找老闆談他 08/04 16:32
→ seaping: 的管理方式或談加薪, 而不是去找那位生病的可憐同事麻煩 08/04 16:32
→ seaping: 冤有頭債有主, OK ? 08/04 16:34
→ seaping: 而且有這樣的老闆本來就真好, 你們也可以請啊Y 08/04 16:34
推 lpllpllpl: 不就是大家都覺得他在裝病嗎？ 甩工作給人嗎？ 老闆說 08/04 16:48
→ lpllpllpl: 沒關係當然沒關係 那老闆覺得有關係的時候 怎麼辦？ 08/04 16:48
→ lpllpllpl: 喔 抱歉 依這邊的觀念 你老闆覺得有關係也不能怎麼辦 08/04 16:49
→ lpllpllpl: 有病假證明 你就讓我放假 反正老闆也不會去查我的病假 08/04 16:52
→ lpllpllpl: 證明是真的假的 別說那麼多了 等等去那玩？ 08/04 16:52
噓 ithil1: 你都線預設人家是假的再來屁話一堆? 08/04 16:53
→ lpllpllpl: 好啦 也不太需要再繼續演什麼公司劇情了XD 我已經充份 08/04 16:55
→ lpllpllpl: 了解各位版友的指導了 08/04 16:55
→ ithil1: 老闆要查證就按照法規允許的狀況來查，講多少次了還在那 08/04 16:56
→ ithil1: 邊懷疑懷疑？版友懷疑你嗑藥了是不是就該讓警察去你家搜 08/04 16:56
→ ithil1: 索？不給搜是不是你心裡又鬼？ 08/04 16:56
→ ithil1: 不能因為你懷疑同事懷疑老闆懷疑就可以侵犯人權，這麼簡 08/04 16:57
→ ithil1: 單的事還在那邊繞繞繞 08/04 16:57
→ lpllpllpl: 不就被投訴像是在裝病 要不然沒事搞這個做啥？太閒? 08/04 16:57
→ ithil1: 你就先預設好別人是裝病，才在哪邊吵為什麼不給查證，真 08/04 16:57
→ ithil1: 的很有事捏 08/04 16:57
→ ithil1: 別人投訴老闆就可以侵犯人權喔？不要笑死人好嗎？ 08/04 16:58
→ lpllpllpl: 也是啦 就算是同事在裝病閃工作 我們也是要包容他好嗎? 08/04 16:59
→ ithil1: 我覺得你邏輯不清懷疑你在嗑藥，向警察報案，請問警察可 08/04 16:59
→ ithil1: 以直接去你家搜索嗎？ 08/04 16:59
→ lpllpllpl: 這篇不就是再講 如果你同事在裝病閃工作嗎？ 還在預設? 08/04 17:00
→ ithil1: 啊你就沒證據憑什麼說別人裝病？你上帝？ 08/04 17:00
→ lpllpllpl: 你懷疑你家鄰居在嗑藥 你報警 然後警察說你沒有證據 08/04 17:02
→ lpllpllpl: 所以我們不能去了解喔 這樣嗎？ 08/04 17:02
推 ithil1: 廢話 08/04 17:02
→ ithil1: 你到底活在哪個年代還是哪個國家？以為別人空口檢舉就可 08/04 17:04
→ ithil1: 以侵犯他人人權喔？ 08/04 17:04
推 lpllpllpl: 所以你的意思是以後警察接到這類的報案電話 直接跟你講 08/04 17:40
→ lpllpllpl: 這是空口檢舉 侵犯人權的行為 本局一概不受理 也不會 08/04 17:40
→ lpllpllpl: 派員去了解 然後就掛掉你電話 是這樣嗎？ 我都很怕誤解 08/04 17:40
→ lpllpllpl: 各位版友的意思 不確認一下不行 08/04 17:40
推 seaping: lp 大, 你知道有一種東西叫搜索票, 警察可以向檢察官申請 08/04 17:42
→ seaping: 然後你有那種對請病假採開放態度的老闆要懂得知福惜福, 08/04 17:43
→ seaping: 要珍惜, 哪一天你用到要連續請病假時你會很感謝他的 08/04 17:43
→ seaping: 心要放寬一點, 少一點鬥爭同事, 多一點愛, 世界很美好 08/04 17:44
推 ithil1: 不信你可以去試試看啊XD 空口無證據檢舉，警察最好是會理 08/04 17:44
→ ithil1: 你啦 08/04 17:44
→ ithil1: lp真的是以為一句「我懷疑」就可以叫人侵犯人權的神奇物 08/04 17:46
→ ithil1: 種，都跟你說了你人權法治觀念嚴重不足還在那邊懷疑喔 08/04 17:46
→ ithil1: 還有你沒搞清處，空口檢舉不等於侵犯人權的行為；是因著 08/04 17:48
→ ithil1: 空口檢舉而實行的後續行為（例如無搜索票去民宅搜查）才 08/04 17:48
→ ithil1: 叫侵犯人權，拜託思辨能力加強些好不好？ 08/04 17:48
推 seaping: 「請病假」和「吸毒」也不太能類比，刑法都有微罪不舉了 08/04 17:56
推 ithil1: 確實 我只是想舉個一般人好懂的例子。警察甚至有國家授予 08/04 17:58
→ ithil1: 的公權力，可以在特定狀況侵害人權。而公司老闆完全沒有 08/04 17:58
→ ithil1: 這方面的權力。 08/04 17:58
推 lpllpllpl: 警察 派員了解 跟搜索 跟立即逮捕 是三回事吧 直接跳到 08/04 19:11
→ lpllpllpl: 搜索跟立刻逮捕 我也想問問是怎麼回事 難不成老闆懷疑 08/04 19:11
→ lpllpllpl: 員工造假 不用先了解 也不用查證 就直接開除 送法院？ 08/04 19:11
→ ithil1: 你到底在說三小 08/04 19:18
→ ithil1: 就在說你查證的手段違法且侵害人權，你在扯什麼開除？ 08/04 19:19
→ ithil1: 也不用扯什麼了解不了解啦，警察來我家門口「關心」我可 08/04 19:21
→ ithil1: 以不理他；老闆要來「關心」我的病情我也可以不理他；但 08/04 19:21
→ ithil1: 老闆用非法的方式求證就是侵害我的權益了，講折磨明白還 08/04 19:21
→ ithil1: 不懂？ 08/04 19:21
推 lpllpllpl: 我是覺得你們搞的太複雜了 把問題簡化好了 如果你是 08/04 19:21
→ lpllpllpl: 老闆 底下員工向你投訴檢舉 有同事用裝病閃工作 每天都 08/04 19:21
→ lpllpllpl: 有理由請不同的病假 那你需不需要了解該員真實狀況？ 08/04 19:21
→ lpllpllpl: 你可以不理啊 警察也不能破門而入啊 但你把派員了解 直 08/04 19:23
→ lpllpllpl: 接轉成侵犯人權？ 是強制搜索還是直接逮捕? 08/04 19:23
→ ithil1: 另外你也不用想扯什麼開除不開除，從頭到尾都沒人跟你討 08/04 19:23
→ ithil1: 論這話題，你自己扎稻草人打想混淆視聽？你平常跟別人討 08/04 19:23
→ ithil1: 論事情都這麼缺乏章法、顛三倒四的嗎？ 08/04 19:23
→ ithil1: 我從頭都在說警員不能搜索吼，你自己早扯什麼了不了解關 08/04 19:24
→ ithil1: 我屁事 08/04 19:24
→ ithil1: 如果你是老闆你可以選擇要不要關心要不要查證，要查證要 08/04 19:25
→ ithil1: 用不侵害人權的方法。全包人都跟你講這麼清楚就你一個人 08/04 19:25
→ ithil1: 在跳針。 08/04 19:25
→ ithil1: 還要誰說同事投訴，老闆就一定要有動作？難道不會是同事 08/04 19:27
→ ithil1: 嫉妒或想陷害？你老闆自己不能拿捏分寸？反過來說，如果 08/04 19:27
→ ithil1: 沒有人投訴，老闆你就不能自己判斷嗎？ 08/04 19:27
→ ithil1: 說到底就是同事有沒有投訴，跟老闆要不要動作，本來就沒 08/04 19:29
→ ithil1: 有必然的關連；「要查證但不要侵害人權，更不要給我預設 08/04 19:29
→ ithil1: 立場」都幫你畫重點了不要再推說看不懂 08/04 19:29
推 lpllpllpl: 所以公司拿該員的病假證明到該診所確認該員是否有來就 08/04 19:36
→ lpllpllpl: 醫 是侵犯人權的行為 而該員也能拒絕跟不配合公司來查 08/04 19:36
→ lpllpllpl: 證自己的病假證明是否屬實 這是你的論述對吧？ 08/04 19:36
推 ithil1: 我可沒有這樣說，公司可以去查證是否屬實啊，用合法的方 08/04 19:39
→ ithil1: 法。公司要求醫院透漏病患個資顯然不屬於合法的方法。 08/04 19:39
→ ithil1: 從來就沒有人跟你說老闆不許查證，但老闆查證的方法要對 08/04 19:40
→ ithil1: 啊大哥 08/04 19:40
推 lpllpllpl: 所以前提不就講公司拿該員提供的病假證明嗎？ 要合法 08/04 19:43
→ lpllpllpl: 不就經過員工的同意 對吧 你前面又講員工可以不配合 08/04 19:43
推 ithil1: 他確實可以不配合啊 08/04 19:46
→ ithil1: 但你不能因為他的不配合就定調他裝病好嗎 08/04 19:47
推 lpllpllpl: 那就是說 不能用該員提供的病假證明到該醫院查證是否有 08/04 19:52
→ lpllpllpl: 去就醫 員工也可以不配合公司查證是否有去就醫 這是你 08/04 19:52
→ lpllpllpl: 的結論了吧？ 08/04 19:52
推 ithil1: ......這不是基本的、除了你以外的所有人共識嗎 08/04 19:53
→ ithil1: 當然啦，嚴格來說，你可以拿著病假證明去醫院「問」，但 08/04 19:55
→ ithil1: 是不會有醫院給你答案；然後問到了就違法了 08/04 19:55
推 seaping: lp 你到底是和你同事有多大冤仇？ 08/04 21:01
推 lpllpllpl: 是能問診所就差很多了好嘛 光是確認該病假證明由該診所 08/04 21:26
→ lpllpllpl: 開出 診所章是否屬實 是否有該看診醫師執業 這些不就是 08/04 21:26
→ lpllpllpl: 無關病患隱私的資料 侵犯了誰的人權? 08/04 21:26
→ lpllpllpl: 現在還問跟同事有什麼冤仇 面對討論問題點好嘛 08/04 21:27
推 ithil1: 啊你要怎麼保證你拿出去的東西不會洩露病患隱私^_^ 08/04 21:31
→ ithil1: 我說你能問，是指你問不到答案=當事人沒發現；問到答案就 08/04 21:32
→ ithil1: 等於當事人發現你侵害人權啦 08/04 21:32
→ ithil1: 真的是跟你同事有多大仇恨，一個病假證明而已搞的像別人 08/04 21:36
→ ithil1: 要你簽本票；有人拿發票給公司報帳你要不要去查這個發票 08/04 21:36
→ ithil1: 是否造假？要不要查查你同事的文憑是否造假？要不要查查 08/04 21:36
→ ithil1: 你同事提供給公司的身份是否真是他本人？ 08/04 21:36
→ ithil1: 人家都拿病假證明出來了還非得叫老闆去查是否屬實，想也 08/04 21:37
→ ithil1: 知道是私仇 08/04 21:37
推 ithil1: 病假證明本來就是防有人裝病而設的，人家都提出病假證明 08/04 21:53
→ ithil1: 了你還不信，接下來是不是還要查醫生執照有沒有造假、診 08/04 21:53
→ ithil1: 所有沒有營業許可？我就一句：好了啦別鬧 08/04 21:53
推 lpllpllpl: 所以現在又變成光是查證這張病假證明的診所基本資料 也 08/04 22:02
→ lpllpllpl: 會侵犯人權 侵犯病患隱私 也會違法? 還在扯跟同事的冤 08/04 22:02
→ lpllpllpl: 仇? 可以認真討論嘛? 08/04 22:02
→ ithil1: 是你問的問題不對好嗎？ 08/04 22:10
→ ithil1: 診所資料動動手指上網查就知道，還要你「拿著病假證明去 08/04 22:13
→ ithil1: 診所問」？還有誰會拿個不存在的診所造假啦，看輕人類智 08/04 22:13
→ ithil1: 商也不要到這種程度。 08/04 22:13
→ ithil1: 然後我倒是很想知道在你不提供完整病假證明的情況下，哪 08/04 22:15
→ ithil1: 個診所窗口會跳出來替你背書指證是你同事假造 08/04 22:15
推 lpllpllpl: 看完推文 我還真的覺得 好了別鬧啦 這病假證明就像聖旨 08/04 22:18
→ lpllpllpl: 一般 不容得半點質疑 也為過去造假病假證明被抓包上新 08/04 22:18
→ lpllpllpl: 聞的苦主感到惋惜 早點來參考這邊的論述 公司反而能被 08/04 22:18
→ lpllpllpl: 你告違反人權跟違法了 就這樣吧 感謝各位先進讓我上了 08/04 22:18
→ lpllpllpl: 一課 再次感謝 順帶一提 我同事都很好相處的喲 ^_^ 08/04 22:18
推 ithil1: 病假證明不是聖旨，只是對沒有人權法治觀念的人來說，尊 08/04 22:20
→ ithil1: 重人權的概念像發現新大陸一樣^^ 08/04 22:20
→ ithil1: 你有辦法合法提出對病假的證明當然可以呀，問題是你提的 08/04 22:22
→ ithil1: 方案不是不合法就是毫無用處，人家原po一開始就推文提醒 08/04 22:22
→ ithil1: 了你還執迷不悟 08/04 22:22
推 ines1969: 推文那位是完全搞不懂隱私權概念嗎？感覺很像傳產裡會 08/05 02:33
→ ines1969: 把員工健檢結果洩漏出去的沒知識的人 08/05 02:33
推 seaping: lp大，聽你說同事很好相處我就放心一半了，融洽的職場環 08/06 16:03
→ seaping: 境要好好珍惜，不要無義意的滋生事端，壞了和協 08/06 16:03
推 f0920009: 比較好奇的是他就算打去診所問看診資訊，診所會回答他 08/07 11:58
→ f0920009: 嗎？ 應該都是直接講這是病人的資料不方便透露 08/07 11:58
推 ashlikewing: 上班時間可以打這麼多推文，我覺得lpl你們公司想必 08/07 14:40
→ ashlikewing: 對於證實請病假非常有辦法才是啊，怎麼會需要我們的 08/07 14:40
→ ashlikewing: 意見呢 08/07 14:40
推 SilentBob: 那個什麼懶趴懶的 不用跟他認真 槓精一個 08/08 07:18
→ SilentBob: 高雄板衝鋒隊大隊長不是幹假的 08/08 07:20