※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1737262418.A.723.html
推 a5mg4n: 「接駁］這個詞就是最大的問題，現在去港口看看，絕大多數 01/19 13:04
→ a5mg4n: 船直接靠碼頭裝卸，接駁的快滅絕了 01/19 13:04
→ a5mg4n: 交通相關的學會卻把接駁掛在嘴邊也太妙 01/19 13:05
→ ultratimes: 我親戚住高雄在台南歸仁上班，難道因為高雄台南很短 01/19 13:15
→ ultratimes: 所以就搭台鐵到台南，再從台南站去遠的要死的歸仁嗎？ 01/19 13:15
→ ultratimes: 還是區間車到中洲 再轉沙崙線過去？ 01/19 13:15
→ ultratimes: 搭高鐵就最直接，可是會不會有人說 高雄台南這麼短 01/19 13:16
→ ultratimes: 搭高鐵不符合運輸需求，所以你不該搭高鐵？ 01/19 13:16
推 hortl233: 蛋頭學者永不絕跡 01/19 14:22
→ hortl233: 台鐵開放只停6都的直達車，他媽的一定賣爆 01/19 14:24
推 Ron51320: 台鐵公司化不用看也是失敗的改革 01/19 14:29
推 nucleargod: 高雄台鐵捷運化，結果地下只有兩軌，車有夠少 01/19 15:16
→ ciswww: 車買太少所以車有夠少 01/19 16:46
→ ciswww: 回應本文及推文：1.5小時的目標基本上要板橋直達豐原，中 01/19 16:52
→ ciswww: 間的桃園中壢新竹竹南都必須放棄，這其實也是干預台鐵 01/19 16:52
→ dosoleil: 現在普悠馬1h40m 不覺得有需要再犧牲停靠站來提速 01/19 17:00
→ dosoleil: 豐原有市場有競爭力沒錯 但增班應該比較實際 搞提速就 01/19 17:00
→ dosoleil: 是沒車沒人的爛方法 01/19 17:00
推 austin0353: 只為把時間壓在某數字以內而不停靠僅存幾個大站沒意義 01/19 17:22
推 austin0353: 捷運化重點在站距，一味增加班次犧牲原有快車很有問題 01/19 17:24
推 a5mg4n: 鶯歌改線的話,桃園可以加回去,竹南改線的話,新竹可以加回 01/19 17:29
→ a5mg4n: 這樣至少讓台鐵有契機改善線型/配線 01/19 17:30
推 SHR4587: 北中1.5現在不就很接近了 01/19 17:38
推 SHR4587: 是說北中接近1.5的班次好像都是普悠瑪，不知道3000能不 01/19 17:44
→ SHR4587: 能跑出這個成績 01/19 17:44
推 a5mg4n: 那太魯閣改好踏板就能達成了? 01/19 17:45
推 Orihimeboshi: 當年搞短邊多發買八節傾斜就是笑話 01/19 18:37
推 ch221221: 3000應該辦不到 143要1:47 01/19 19:25
推 a5mg4n: 8節也可以每節塞80~100人,和現在12節差不多 01/19 19:33
推 t7101271328: 3000跟TEMU速在北中的時間差固定是9分鐘 01/19 19:35
→ geesegeese: 台鐵能分擔高鐵短距離運能是好事 01/19 19:46
→ geesegeese: 台北台中請多搭台鐵 01/19 19:47
推 komachi275: 臺鐵捷運化沒有做過吧... 01/19 21:07
推 vestinland: 台鐵班次從來沒有捷運化過，到底是誰一廂情願說台鐵 01/19 21:26
→ vestinland: 有在做？ 01/19 21:26
推 SHR4587: 1：47其實也夠了吧，真的沒必要強硬縮到1：30，差17分鐘 01/19 21:28
→ SHR4587: 我是覺得沒差那麼多 01/19 21:28
推 SHR4587: 3000運能比較大，平日開普魯，56日跟連假的班次改3000我 01/19 21:31
→ SHR4587: 覺得比較合適 01/19 21:31
推 SHR4587: 北中台鐵需求我是覺得滿不錯的，現有的1：3X~1:50的班次 01/19 21:36
→ SHR4587: 看是要多開還是改3000來提升運能都能達到紓解高鐵目的 01/19 21:36
→ SHR4587: 還有就是很根本的，高鐵台鐵票價要調整，調整可以增加收 01/19 21:37
→ SHR4587: 入外加達到以價制量的目的 01/19 21:37
→ SHR4587: 但調票價應該是沒有人敢動的議題 01/19 21:37
推 jgfreedom: 板中直達3000坐幾次，最近常搭154台中-桃園，跑過幾次 01/19 22:20
→ jgfreedom: 1小時14分，如果真要衝最速且北中間一站不停，1小時38 01/19 22:20
→ jgfreedom: 分大概是極限了 01/19 22:20
→ jgfreedom: 不過這點幾乎沒留餘裕，所以不會這樣排XD 01/19 22:22
→ usercode: 要是現在這樣叫做有市場區隔，那就不會一堆人跑去擠高 01/19 22:31
→ usercode: 鐵自由座了啦，臺鐵這個路線硬體加上高鐵這過度便宜的 01/19 22:31
→ usercode: 定價，實質上長途旅次就是被高鐵壓在地上，中程旅次也 01/19 22:31
→ usercode: 會不斷被壓縮，要改善現狀最需要的是先增加路線容量， 01/19 22:31
→ usercode: 不然通勤做不好、中長程也是一團糟 01/19 22:31
推 shter: 差17分鐘其實差很大，不縮短市場點不燃的 01/19 23:06
→ shter: 因為北中目標 90 分鐘的話多 17 分鐘是旅程長多 15% ~ 20% 01/19 23:07
→ shter: 北板是三鐵共構，真正接駁有差的只有台中端 01/19 23:09
→ shter: 尖峰台鐵北中實質也沒有座位可出售，比高鐵還難買 01/19 23:10
推 zx246800tw: 154中桃有跑過73分 配合其78分不鬆不緊的排點相當漂亮 01/19 23:45
→ zx246800tw: 反觀111桃中排82分根本浪費列車性能 01/19 23:46
推 ckfh101: 部長提的是台北到北台中(豐原)90分鐘，目前只有273、282 01/19 23:48
→ ckfh101: 有跑到。 01/19 23:48
→ ckfh101: http://i.imgur.com/6MfhlPG.jpg 01/19 23:48
→ ckfh101: http://i.imgur.com/oAD7qUX.jpg 01/19 23:49
→ ckfh101: 所以只要增加豐板直達的普悠瑪不就達到了嗎 01/19 23:51
→ Orihimeboshi: 普悠瑪能載的人太少，豐原往北屢次也很少是高鐵 01/19 23:54
→ zx246800tw: 普悠瑪運能不夠+1 01/20 00:00
推 jgfreedom: 154那時段車比較少，所以開快一點好像是常態，但相比 01/20 00:34
→ jgfreedom: 早上的111確實好很多 01/20 00:34
→ usercode: 那也是因為豐原離高鐵站很遠才有市場，不然一天只有兩 01/20 00:38
→ usercode: 班開到90分鐘內，放在臺中車站就顯得雞肋 01/20 00:38
推 jgfreedom: 現在焦點都在北中，而高鐵台中站人潮是否能移轉給台鐵 01/20 00:51
→ jgfreedom: ，就雙北的共站及高鐵班次密集、快速而言，感覺也不好 01/20 00:51
→ jgfreedom: 說，不過台鐵北中旅客數（僅指台北往返台中）相較於疫 01/20 00:51
→ jgfreedom: 情前的108年，確實增加不少（可能是客運移轉居多）； 01/20 00:51
→ jgfreedom: 比起豐原，桃園可能還更值得關注，假日難買桃園更甚於 01/20 00:51
→ jgfreedom: 台北，人口也較集中在火車站這邊，然後高鐵桃園站人也 01/20 00:51
→ jgfreedom: 多，自由座也更難擠上車。尖峰時段運能不足，但大家提 01/20 00:51
→ jgfreedom: 到北中疏運，好像就沒中間站的事了 01/20 00:51
→ usercode: 北桃中間卡著樹林發車的東幹，短時間根本沒救，這就我 01/20 01:02
→ usercode: 前面講的路線容量問題，如果北中容量繼續成長，高鐵要 01/20 01:02
→ usercode: 是吃不下，臺鐵也會開始跟北桃之間一樣 01/20 01:02
推 gishileh: 結論就是 六都加快捷運施工核准 就這麼簡單 01/20 01:59
→ gishileh: 台鐵回歸縣市之間 鄉鎮市區之間的中長距離通勤就好 01/20 02:00
推 start0917: 捷運化沒做過怎麼蓋了一堆簡易站 01/20 05:53
→ Chungli28: 蓋車站不等於捷運化，九廣鐵路》東鐵綫那個才是典範 01/20 08:34
噓 hortl233: 拜託多開普悠瑪這種跳站的直達車，明明自強3000就能 01/20 08:54
→ hortl233: 做到。馬的每次買票都要用搶的，要不然只能像傻逼一樣 01/20 08:54
→ hortl233: 坐4小時慢慢晃上去 01/20 08:54
→ just3389754: 拿桃園中壢來講 對住市區的人來說高鐵站有一段距離 01/20 13:06
→ just3389754: 但那死人班次真的不能怪別人想搭高鐵 中壢普太一天 01/20 13:06
→ just3389754: 內加起來不到5班 3000停站多又慢 還容易誤點 真的是 01/20 13:06
→ just3389754: 誰愛搭誰搭 01/20 13:06
→ Chungli28: 西部一開始開傾斜式直達車，造成桃園南下對號車班距黑 01/20 13:17
→ Chungli28: 洞90分以上，後來爭取停靠桃園還被罵翻，就知道桃園地 01/20 13:17
→ Chungli28: 區在長途列車上其實沒什麼話語權，客源送給高鐵蠻正常 01/20 13:17
→ Chungli28: 的。 01/20 13:17
→ Chungli28: 反而高鐵比較重視桃園，後來還有班次減停板橋增停桃園 01/20 13:18
→ Orihimeboshi: 桃園區間其實不會比對號慢多少，前提是不會誤點 01/20 15:06
推 trtc: 說到只為把時間壓在某數字以內而不停靠某些站，讓我想起當 01/20 15:55
→ trtc: 時桃園市要求台鐵第一班跑西部幹線的普悠瑪你一定要給我停 01/20 15:55
→ trtc: 桃園的新聞 01/20 15:55
推 trtc: 啊，原來上面中壢大已經提到了 01/20 16:10
推 jgfreedom: 桃園比中壢好多了，至少有4班直達車可用，中壢的中長程 01/20 17:14
→ jgfreedom: 大概跑光了吧! 桃園要不是還有那4班直達車，可能也流失 01/20 17:16
→ jgfreedom: 不少 01/20 17:16
→ jgfreedom: 高鐵桃園站那旅客數，高鐵不能當作看不見吧XD 01/20 17:17
→ jgfreedom: 如果當初3字頭沒有減板增桃，以去年12月旅客數及每週 01/20 17:18
→ jgfreedom: 1103班次數來算，桃園每班次載運旅客數高達531人次，比 01/20 17:19
→ jgfreedom: 台中的500人次還誇張 01/20 17:19
→ jgfreedom: 多了3字頭，也只是好一些，降到489人次 01/20 17:20
→ jgfreedom: 不過以今年春節加班車來說，確實高鐵比台鐵在桃園這塊 01/20 17:21
→ jgfreedom: 市場還要看重，比例上桃園停的比較多 01/20 17:23
→ jgfreedom: 台鐵大概光顧著北中、北南直達市場，就沒什麼餘力吧? 01/20 17:25
→ Chungli28: 所以台鐵開直達車看似分擔高鐵旅客，副作用卻是：1.區 01/20 22:57
→ Chungli28: 間因待避運轉效率更低2.若是沒時間帶可塞，可能取消原 01/20 22:57
→ Chungli28: 本的非直達班次。最後無形中都把客源推向高鐵...哪怕總 01/20 22:57
→ Chungli28: 旅行時間上沒有優勢（例如桃/壢-中這段） 01/20 22:58
推 newasus: 北中直達是給台中以南(尤其張雲嘉)的人一個快速往返台北 01/21 14:33
→ newasus: 的方式吧 01/21 14:33
推 chenyei: 推本文邏輯正確 01/21 23:15
推 handsome8888: 所以說桃園應該把一半的直達車分給中壢 01/21 23:43
推 jgfreedom: 直達車怎分配是台鐵決定，但感覺台鐵從沒把中壢放在名 01/22 00:40
→ jgfreedom: 單裡 01/22 00:40
推 tonyian: 台中沒那麼多人要靠近台中車站，多數利用台中高鐵的目標 01/22 11:46
→ tonyian: 的不是往台中車站，台中放射狀真的在地人都是走（中南西 01/22 11:46
→ tonyian: 北東區的外圍一點）進入目標的，直衝台中市穿市內通常都 01/22 11:46
→ tonyian: 容易動彈不得，連台中市政府都不在傳，到底一堆人幻想台 01/22 11:46
→ tonyian: 中高鐵很需要進入台中車站的是哪些人啊？炒車站附近地皮 01/22 11:46
→ tonyian: 的人？ 01/22 11:46
→ tonyian: 現在台中高鐵跟台中車站就是達成分流的好處 01/22 11:47
→ tonyian: 你進入台中車站後還要花時間走出放射狀到達目的地，倒不 01/22 11:48
→ tonyian: 如直接坐高鐵然後繞入你自己的目的地 01/22 11:48
→ tonyian: 或者說到底哪些人在吹很需要台中火車直達車？遊客？北部 01/22 11:50
→ tonyian: 人？南部人？還是住在台中舊市區的人？ 01/22 11:50