Fw: [閒聊] 軌道與新南部國際機場討論

作者: ckTHU (XD) 看板: Aviation 標題: Re: [閒聊] 請問屏北機場改建成南部國際機場,可行嗎? 時間: Wed Dec 6 17:35:38 2023 : 我在想多一個國際機場的目的是為了什麼 : 成為新南向政策的推力？ : 台灣出國需求的人好像沒明顯增加 : 一般家庭可能一年出國一次 : 那可能就要往觀光方面走 : 觀光的部分有增加嗎 : 這可能牽扯到我們城市觀光的競爭力 : 畢竟轉機都選香港 : 條件沒比香港好之前，可能也吸不到轉機的客源 : 大家一起討論，我也希望以後出國不用選擇桃園 看到近年桃園機場都在第三跑道階段，想說考古討論下，也帶上高鐵等軌道一起思考 中部以南為何不延續南星計劃的精神，從高雄林邊至屏東枋山以不影響既有保護區為原則 岔出填海造陸蓋座服務中南部的新機場，與潛盾穿過高雄市區的高鐵、台鐵、捷運共構 在高鐵方面，之前也在 Railway 版討論過台中、台南選址與雙北 3 站的尷尬境地 文章代碼(AID): #1bJpugw0 (Railway) 中南部若有新機場，與機場共構的高鐵站可以讓偏南的高鐵台南站尷尬的選址緩解 甚至高鐵往東串連台東、花蓮、以及近年都在討論高鐵延伸的宜蘭屏東形成環島高鐵 讓高鐵雙北 3 站看起來有肩負些許「JR東日本的東京、上野」與「JR東海的東京、品川」 的初步功能，而不會是如今 16.5km 3 站只服務路線末端區域淪為捷運接駁的境地。 南部新機場除了避開小港宵禁、廢除屏東恆春跟台南等民用機場 長遠省下數座多冗的機場營運，與台鐵共構也幫助到計劃興建的恆春支線服務到狹長廊帶 與高鐵配合的長期效益會達到整個台灣島多數區域在 2 小時內可抵達南北兩座機場 雙跑道同時保留第三跑道規劃，長期去跟未來前景動盪的香港競爭。 -- 行動訴求 北部減壓、中央機關南遷中部、立法改革 社群理念 首都機能移轉、政經分離、區域平衡、永續發展 https://www.facebook.com/NCPBTW/ https://www.instagram.com/NCPBTW/ 首都移轉New Capital for Better Taiwan（NCPBT） --
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推 access: 南部需求沒那麼大，小港交通也不是不方便 12/06 19:53

→ access: 但業者就是不願意飛高雄，主因還是需求問題 12/06 19:54

→ access: 如果真有需求，班次就不會是現在這情況，業者自己也會算 12/06 19:54

→ access: 的 12/06 19:54

→ access: 不是機場蓋了就有班次要飛 12/06 19:55

推 Apple0230: 南部幾個機場位置都很糟糕 小港>阻斷南高雄建城區連貫 12/06 20:05

→ Apple0230: 屏北>阻斷高屏都會區建城區連貫(去看看台北隔一條河都 12/06 20:06

→ Apple0230: 還是高樓 12/06 20:06

→ Apple0230: 台南>壓死中西南區 仁德東區南區三區交流阻礙 12/06 20:09

→ Apple0230: 看一下北部 桃園>起降繞平行的外海 沒壓著都市 12/06 20:09

→ Apple0230: 松山>北邊就是又大又直的河道 更何況根本可以全委給桃 12/06 20:12

→ Apple0230: 南高屏只需要一個南星 要交通捷運輕軌拉過去就夠 12/06 20:14

→ Apple0230: 屏東小港台南三個空出來的機場剛好可以給你去弄科學園 12/06 20:15

→ a5mg4n: 小港和台南位置都很好吧,從市區前往都相對容易 12/06 20:28

→ Apple0230: 建城區沒辦法連貫起來是有多好? 神戶關西羽田香港都在 12/06 20:42

→ Apple0230: 不會對城市造成干擾的地方 那種方式才是好空港 12/06 20:43

→ a5mg4n: 關西? 您是說正在沉沒,而且還會體驗關島的地方? 12/06 21:04

→ ckTHU: access 新機場至少取代嘉義台南屏東小港恆春5民用機場功能 12/06 21:04

→ ckTHU: 避開宵禁、多鐵共構外加軌道直通機場客貨運線總比現在好 12/06 21:06

→ ckTHU: 只要既有機場土地釋出，中央應搭配產業經濟與就業移轉下來 12/06 21:07

→ a5mg4n: 神戶關西的位置都比不上伊丹 12/06 21:07

→ ckTHU: 我不認為前景黯淡，重點是中央規劃要長遠符合國家整體發展 12/06 21:08

→ ckTHU: 避免區域利益凌駕在整體國家上才是唯一需要擔憂的 12/06 21:09

→ ckTHU: 有點好奇填海造陸機場是因為技術不成熟導致全都在下陷? 12/06 21:10

→ a5mg4n: 顧好區域利益,至少蓋出來的東西有人受益 12/06 21:15

→ a5mg4n: 中央規劃後搞出四不靠方案,誰都沒受益,只是有個東西在那 12/06 21:16

→ a5mg4n: 的蠢事夠多了 12/06 21:16

→ ckTHU: 比如剛說的那些中南部機場群跟雙北3站嗎? 12/06 21:17

→ a5mg4n: (想限制高鐵站數量,結果蓋出哪都不靠的高鐵站,時間上還沒 12/06 21:17

→ ckTHU: 台灣今天搞到東蓋一塊西蓋一塊，就是區域>整體規劃導致 12/06 21:17

→ a5mg4n: 多少益處,還不如在離各城市夠近處多設幾站 12/06 21:18

→ ckTHU: 不對，之前就說過了，各都會區好好規劃只要 1站就夠 12/06 21:18

→ ckTHU: a5mg4n 你沒說錯，只要選址正確，都會區只要一站夠服務面積 12/06 21:19

→ ckTHU: 出了北部，其實不難看出選址荒謬的幾乎落在中南部，奇怪 12/06 21:21

→ ckTHU: 就雙北位置最好，還可以蓋出捷運化的 3 站 12/06 21:22

→ ckTHU: 這與普遍理解中南部在徵收、空間成本理論上要更低完全相悖 12/06 21:23

→ a5mg4n: 中南部機場群出入境服務極佳,讓人印象良好 12/06 21:24

→ a5mg4n: 類推到鐵道,則是數個小站在旅客服務上比一個大站有利 12/06 21:26

→ ckTHU: 服務我不清楚，但路線與轉乘的整合這些交通本質應優先討論? 12/06 21:28

→ a5mg4n: 至少小港機場在路線與轉乘方面遠優於桃園機場 12/06 21:30

→ ckTHU: 但宵禁長年未決、以後擴建跑道還要徵收，現有至少 5 機場 12/06 21:32

→ ckTHU: 民用功能尚存待整合土地也未能釋出，應把眼光放遠 12/06 21:33

→ ckTHU: 外加中南部計畫要做的軌道與建設，應拉高視角資源整合規劃 12/06 21:34

推 wcc960: 關空設計本來就包含下沉，利用重量將黏土層中的水壓出來 12/06 21:41

→ wcc960: 使地質趨於堅固，海水倒灌那次則確實超乎預期，故1期後來 12/06 21:50

→ wcc960: 全島岸壁增設了4萬顆高3m的防波塊 12/06 21:51

→ wcc960: 本來防洪標準更高的2期則未受影響(1期當時還是更新途中) 12/06 21:53

→ wcc960: 在 12/06 21:54

→ numbtch236: 不用幻想了 東部人少到只想推快鐵而已 12/06 22:28

→ ckTHU: wcc960 感謝說明 12/06 23:22

→ ckTHU: numbtch236 看到現任交通部長也有提過類似說法 12/06 23:23

→ ckTHU: https://www.cna.com.tw/news/ahel/202111250364.aspx 12/06 23:23

推 Slzreo1726: 不覺得南高屏三座機場遷移原址能有多好發展 這三個地 12/07 03:17

→ Slzreo1726: 方因為機場的關係受到的開發限制 使得周圍的土地利用 12/07 03:17

→ Slzreo1726: 也聚集了各種鄰避設施 屏東旁邊就是工業區 台南旁邊 12/07 03:17

→ Slzreo1726: 是墓園 高雄附近也是很多工業區 要炒房也不容易 那一 12/07 03:17

→ Slzreo1726: 帶不像松山是市中心 要設科學園區的話幹嘛不找更便宜 12/07 03:17

→ Slzreo1726: 的地呢 12/07 03:17

→ numbtch236: 他已沒再講這個了 連可研都不敢提 12/07 07:44

推 hk5566: 最早計畫是彌陀梓官，但是成本很高，而且還卡著岡山軍機場 12/10 09:20

→ hk5566: 1990 12/10 09:20

→ hk5566: 永安彌陀腹地和位置不錯，但是鹽鹼漁塭地填土成本好像很高 12/10 09:23

推 SmileEMU800: 台南的南山公墓比台南機場早了幾百年 12/10 11:19

→ SmileEMU800: 不要張菲打岳飛 12/10 11:19