※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1597928915.A.044.html
→ bota: 我覺得單純不爽的機率高,....陳時中一開始應該沒想到貪瀆的 08/20 21:18
→ bota: 問題 08/20 21:18
→ bota: 會衍生出貪瀆方向去查, 完全是因為他一開始找錯人去查 08/20 21:18
推 cattielin: 衛生局人員是照上面辦事 但彰化有點扯吧...剛看彰化版 08/20 21:19
→ cattielin: ，有個美國回來帶1歲小孩的叫她去自費普篩 還多次打電 08/20 21:19
→ cattielin: 話連絡 要求自費自行搭車篩檢 出去感染了計程車司機怎 08/20 21:19
→ cattielin: 麼辦 彰化真的是很敢耶 08/20 21:19
→ cattielin: 要辦的應該是下命令的人吧...基層只是聽命 08/20 21:19
推 payeah: 自行前往是指揮官說過可以的 08/20 21:20
→ payeah: https://udn.com/news/story/121594/4796585 08/20 21:20
→ cattielin: #1VFT9VgC (ChangHua) 08/20 21:21
→ cattielin: 我看這篇的 08/20 21:21
→ payeah: 你看那篇，我看指揮官說的 08/20 21:22
推 Scansnap: 球員兼裁判，法律史告訴我們，通常有這種情況，當事人都 08/20 21:23
→ Scansnap: 會訴諸當事人本身就是公正第三方XD 08/20 21:23
推 payeah: https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202004230234.asp 08/20 21:23
→ payeah: x 08/20 21:23
推 cattielin: 可是這篇是搭計程車不是自行開車騎車阿 08/20 21:24
→ payeah: https://reurl.cc/pyyZLl 08/20 21:24
→ payeah: 計程車有防疫計程車。 08/20 21:24
推 cattielin: 問題是彰化幹嘛不按照指揮中心的指示辦理 自創作法吧！ 08/20 21:26
→ cattielin: 萬一每個縣市都這樣亂搞 要怎麼控管 08/20 21:26
推 payeah: 接下來還有個90人歐洲團要來台灣的，還不用隔離呢，你怕 08/20 21:27
→ payeah: 嗎？ 08/20 21:27
推 payeah: 要說程序，請問指揮中心自己就開了美日捷三個特例，質疑了 08/20 21:29
→ payeah: 嗎？ 08/20 21:29
推 Scansnap: 釋363，如果要統一，就中央自己派軍隊了，美國爸爸川普 08/20 21:30
→ Scansnap: 最近就這樣幹，地方因地制宜，重點是合不合於法的目的， 08/20 21:30
→ Scansnap: 手段是不是適當，這個訴諸政治問題，而不是法律問題，好 08/20 21:30
→ Scansnap: 嗎？ 08/20 21:30
→ payeah: 套一句很多人說彰化怎麼確保不會傳染給其他人，這些特例 08/20 21:30
→ payeah: 難道陳時中的保證就有用？ 08/20 21:30
推 cattielin: 起碼都是在控管之下吧 連90人名單都有了 怕不是人數多 08/20 21:32
→ cattielin: 少 應該是怕沒在控管下亂跑亂搞的人造成接觸很多的社 08/20 21:32
→ cattielin: 區型感染吧 08/20 21:32
→ Scansnap: 認為不合法就送檢調，搞洗版？ 08/20 21:32
推 payeah: 再來指揮中心也講過超過十天就沒什麼傳染力，還拿出來安 08/20 21:32
→ payeah: 撫民眾對某些近期驗出來的個案不要擔心 08/20 21:32
推 chungrew: 法律見解不同，這個要研究一下。 08/20 21:32
→ payeah: 你確定90人不會亂跑？國外一堆監控下還亂跑的案例 08/20 21:33
推 cattielin: 好奇怪 一直避討論彰化自己亂搞自創作法這件事 依法行 08/20 21:34
→ cattielin: 政聽指揮中心的話 有這麼難嗎？ 08/20 21:34
→ cattielin: 樓上是在台北嗎？不知道控管蠻嚴格的？ 08/20 21:34
推 Scansnap: 這件事，我持平，就像很多事雙方當事人沒問過，你就判一 08/20 21:36
→ Scansnap: 方輸，很速斷好嗎？不是略嫌 08/20 21:37
→ Scansnap: 不過美國最近這個議題也是很熱，川普派國民兵和國土安全 08/20 21:39
→ Scansnap: 部，州認為侵犯自治權，那你又相信哪一方？ 08/20 21:39
→ payeah: 推樓上 08/20 21:40
→ Scansnap: 法律問題是基於某些客觀的事實，可是大家都當自己是神， 08/20 21:41
→ Scansnap: 把自己主觀的當成客觀事實來論，還真是法律問題 08/20 21:41
推 payeah: 教育部老是用補助款戕害大學自治也是啊 08/20 21:44
推 chungrew: 好啦！我先不談法律，那我談談彰化縣衛生局在這次事件 08/20 21:47
→ chungrew: 中的做法和中央制定的規範不同的問題，為什麼不事前溝通 08/20 21:47
→ chungrew: 呢？送公文也好、打電話也行，總之先跟指揮中心溝通說， 08/20 21:47
→ chungrew: 我們彰化縣採檢標準與眾不同，基於XX理由，另訂了OO標 08/20 21:47
→ chungrew: 準，難道不能溝通嗎？長達半年的時間，指揮官竟然被蒙在 08/20 21:47
→ chungrew: 鼓裡，難道不覺得這不太合理？ 08/20 21:47
推 ZIQQ001: 民進黨的名嘴昨天政論節目就直接說就是要查他貪污圖利啊 08/20 21:49
→ ZIQQ001: 他們開記者會前應該就查過他的背景了 台灣篩檢協會理事 08/20 21:50
→ ZIQQ001: 長 政風這次的重點就是查錢 只要有一毛錢協會裡面的人有 08/20 21:50
→ ZIQQ001: 拿到 就完蛋了 08/20 21:50
推 KarlMarx: 如果照目前的狀況來看，衛生局叫人去醫院篩檢，醫院用 08/20 21:51
→ ZIQQ001: 但是看那個局長本人跟協會網站 他們篩檢的是癌症 萬一有 08/20 21:51
→ ZIQQ001: 碰到武漢肺炎 下場可想而知 08/20 21:51
推 chungrew: 倒未必是貪污，說不定是為了學術研究？或想要弄個study 08/20 21:52
→ chungrew: 可以發paper？這要等情況公布；但無論如何，原本可以好 08/20 21:52
→ chungrew: 好溝通的事，為什麼要隱瞞呢？ 08/20 21:52
→ KarlMarx: 公費報健保，但條件不符合公費篩檢....。 08/20 21:52
→ ZIQQ001: 昨天民進黨的名嘴王思齊說的 她何許人也 層級很高喔 08/20 21:53
→ ZIQQ001: 更正王時齊 她說了就是查貪污 難道還會有假嗎 08/20 21:53
推 ZIQQ001: 彰化這次就是覺得無症狀可能會感染 所以去篩 而且認為隔 08/20 21:57
→ ZIQQ001: 離期間篩檢準確度高 但是中央覺得無症狀14天過後不用再 08/20 21:57
→ ZIQQ001: 篩了 雖然有風險但是傳染性低 結論就是不要多做多錯 08/20 21:57
推 TheBelmont: 真的認為有貪污，那是刑事重罪，直接依刑事訴訟法第24 08/20 21:57
→ TheBelmont: 1條規定，直接向檢調依職權告發，不是比較快？ 08/20 21:57
推 chungrew: 名嘴就是一群作秀賺錢、唯恐天下不亂的人。就事論事的討 08/20 21:58
→ chungrew: 論，我想比較符合這版的大家的期待 08/20 21:58
→ ZIQQ001: 彰化可能也是為了市民安全 但是程序上讓人抓到可能有漏 08/20 21:58
→ ZIQQ001: 洞在打 08/20 21:58
推 cattielin: 我是覺得彰化下這命令的人應該要被調查 不然害死基層 08/20 21:58
推 payeah: 那位名嘴的老公可是位居廟堂 08/20 21:58
→ chungrew: 我覺得像bota大的發言，水準就很高，也能具體就事論事， 08/20 21:59
→ chungrew: 大家能在這個平台上理性地交換意見，即使意見不同也能 08/20 21:59
→ chungrew: 彼此尊重，這就很好。 08/20 21:59
→ ZIQQ001: 這位名嘴的姐姐還是妹妹前陣子還是台南市副市長 08/20 21:59
推 ZIQQ001: 說真的讓疑似者去篩 他們初衷也是想確保他們的生命跟市 08/20 22:04
→ ZIQQ001: 民的生命安全吧 說要拉人下神壇 我是覺得太過 08/20 22:04
推 KarlMarx: 為了安全著想還要徵求同意？ 08/20 22:06
→ KarlMarx: 不是應該強制嗎？幹嘛還要徵求？ 08/20 22:06
推 ZIQQ001: 難道可以強迫嗎？ 08/20 22:06
→ ZIQQ001: 他們就不是確診患者啊 強迫就強制罪了 濫用公權力了 08/20 22:07
→ ZIQQ001: 簡言之就彰化雞婆啊 沒事找事多做事 做的讓人有覺得有瑕 08/20 22:07
→ ZIQQ001: 疵 08/20 22:08
推 littlehost: 衛福部是業務督導衛生局的主管機關，然後又如版友說 08/20 22:15
→ littlehost: 的指揮官職權等同於院長，這樣的話，部長是可以派人 08/20 22:15
→ littlehost: 下去了解或是請衛生局說明，不管是發函或任何形式， 08/20 22:15
→ littlehost: 哪需要一開始就直接說要請公正的第三方政風來調查 08/20 22:15
推 ZIQQ001: 個人覺得這件事其實很簡單 都是為了防疫 但是政治炒作下 08/20 22:37
→ ZIQQ001: 被用來攻擊執政黨 政治腦覺得要拉他下神壇 對他射箭 就 08/20 22:37
→ ZIQQ001: 變得很複雜 今天顏色都一樣 主角同一人 又是另一個故事 08/20 22:37
→ ZIQQ001: 了 08/20 22:37
推 ZIQQ001: 反正陳時中不是說希望五天查完嗎 到時看彰化犯什麼罪 有 08/20 22:44
→ ZIQQ001: 貪污圖利就送辦 08/20 22:44
推 littlehost: 怎麼看到的是名嘴和側翼粉專攻擊衛生局 08/20 22:53
推 ZIQQ001: 另外陳時中記者會 說怕「吃案」所以請政風 如果只是要調 08/20 22:57
→ ZIQQ001: 查程序 不會用到「吃案」兩個字吧 這兩個字很重 一般都 08/20 22:57
→ ZIQQ001: 發函請他們說明吧 他不是懷疑別人貪污圖利的話 不會說這 08/20 22:57
→ ZIQQ001: 種話吧 08/20 22:57
推 payeah: 政風就不會吃案？這也是很奇怪的認知 08/20 22:58
→ ZIQQ001: 一般民眾聽到 吃案 政風 第一個一定聯想到貪污 不是程序 08/20 22:58
→ banmi: 叫監委去提糾正案就是了<---監委是獨立的,陳時中叫的動?? 08/21 05:40
推 payeah: 他可以移送 08/21 15:29
→ banmi: 叫監委去提糾正案就是了, 硬要搞成貪瀆??<---樓主的主張應 08/21 16:30
→ banmi: 該是傾向行政調查而不是貪污而移送吧? 還是我誤解了? 08/21 16:31