Re: [新聞] 升旗墜樓法警今晨不治 捐眼角膜遺愛人間

: → chachamaru: 感覺應該根本沒有正常可走的通道 得走採光罩 08/02 15:22 : → chachamaru: 看過幾次新聞後覺得採光罩這東西最好別接觸... 08/02 15:24 : → SCLPAL: QQ? 08/02 15:32 : 推 ihakkanet: 法警不是勞檢的對像，沒職災的問題， 08/02 16:04 : 推 ncnuboy: 高雄高分院第一時間就推給法警未按固定路線走！問題是你 08/02 19:13 : → ncnuboy: 院方規定的固定路線拿出來看啊？ 08/02 19:14 : 推 ShuHowLin: 不該踩在採光罩上 08/02 19:50 要怎說呢........ 依照新聞照片,採光罩區域要通行,確實不好踩..水泥框被兩塊採光罩的邊緣吃掉 "但是" 不要跟我講,高分院從建好以來,從開始有升旗到現在, 都沒有一位負責升旗的法警,會去思考要怎樣讓這段路好走, 或者最低程度跟跟行政科反映建議, 每天就是踩踩踩,去踩採光罩(大概也是踩上去後用跳躍過去). 採光罩每天額外承受上百公斤(人踩上去施力,舉升瞬間會超過體重的力量) 高雄又是太陽毒辣的南部. 最後就是拿一條法警生命當代價,也讓家人痛苦. 畢竟,只要一塊 ㄇ字木板架,或者是更堅固的金屬架, 橫跨過兩個採光罩之間 (甚至更簡陋,隨便一片木板,直接鋪壓在兩塊採光罩中間區域), 讓法警有足夠踩踏落腳空間, 就夠了 就夠了 就夠了 憾事就不會發生....... -- 這位大大,沒看懂在下這篇寫啥嗎?? 是不是冗事,是不是法警該做,那是另外一回事 今天要檢討的是 為何 憾事會發生. 若不發現問題點,換誰來做都一樣.. 嗯...或許是職業病吧 反正現在對於危機處理跟危險預防,滿會看的 或許,大家都習慣偷懶,懶得走那麼遠 (採光罩約1m見方,所以跳過去 1米,繞過去 16米) 只要一個傾倒滑到,撞上被太陽曬的脆化的採光罩,就是下去了... 可是,說真的,就算行政室擺爛,隨便撿一塊1m x 30cm x1cm的木板 鋪在兩片採光罩中間(壓住兩邊採光罩),就可以成為可行走的通道 說真的,若有的話,早就被爆出來了...就像會在那邊升那副國旗的意義一樣... 換言之,以個人認知,行政室根本不同意法警走採光罩中間去升降旗 而是要法警繞過採光罩,走兩側. 總之,這件事情個人判斷,是法警偷懶省步,造成憾事 況且,也沒有哪位法警願意私下幹一塊木板鋪上去 當然,鋪上去可能就會被看到, 甚至放的法警將會被懲處,其他法警爽走, 然而,要是板子放了有問題傷了人 放的人反而要扛起所有責任 所以沒有法警會願意私下放 畢竟,從照片可以看到,行政室有設置了幾個鐵製活動踏梯 (採光罩平台照片,有兩個入鏡) 從 Google 衛星地圖看高院高雄分院的露台 那排採光罩左右側都還有2米以上的寬度,又有女兒牆 乖乖走兩側,安全的很... https://tinyurl.com/ycnyg9ly (衛星圖) https://tinyurl.com/yddy9kvs (下方照上,請看左側,有三塊是沒有採光罩) 要爭辯之前,可以先看看這一段話 [對於升旗的露台是否有危險？高雄高分院解釋，進入升旗有一定路徑，絕無危險，] ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ [但有非升旗輪值人員透露，聽聞同事指出那裡「不好走」] ^^^^^^^^^^ 當大家都自認為跳過去跳回來 [很好走,可以省下20公尺以上的行走距離], 卻忽略了危險,那.....怎說??? 這樣大跨距的越過採光罩,只要碰上一次黑天鵝,一個重心不穩,就是憾事. 曾員掉下來之前,沒人會認為有那麼衰. 有沒有看到鐵製階梯旁邊那塊棧板?? 有想過,棧板為何會在那嗎?? 採光罩邊框是加高水泥框,有高低落差,棧板可以拉平高度,一躍就可以過. 對,沒錯,現在大家都很難過,也避免講太多,造成家屬後續請領補償費用的困擾, 但是,地檢署就是自家,這案子也會朝對當事人家屬有利的解釋去看,也不用太擔心. 這就是意外....行政室/秘書科無相關過失責任. 頂多之後裝監視器,誰再用跳的,二話不說,就是先記過懲處. -- 若有管過設施,有認真去巡視設施,有經驗跟心得的, 自己多看看,我講得有沒有道理. 挺好笑的,樓上.... 第一,新聞部分,個人只看高分院的說法,換句話說,您是暗指高分院 公然說謊 嗎?? 第二,現場照片分析. 第三,衛星影像輔佐分析. 第四,個人從事設施相關維護的認知與經驗綜合判斷. 您要流於情緒化回應,那是您的事情. 您有本事講出您的論述,歡迎啊..... 很多事情,本來就是比誰對事情的 sense 與敏感度夠. 可是,很現實的是,當你付出了非常多的心思及勞力,去維護大家的安全 可是,大家通常 未曾感受到. 因為 [根本沒有發生任何事情] 但，這根本就是廢話! 因為,就是因為曾經有這樣的付出,才避免了很多可能會發生的事情與悲傷 ,甚至還有事後責任的追究. 但,付出與所得,往往不成正比. 因為,就是沒事情發生...我們也只能說 做功德 啦... 拿本案來講,要是秘書科建物設施維修承辦人, 若能夠早一步預料到,即使再費力宣導,還是可能會有偷懶不想多走幾步, 直接踩上採光罩跳躍的法警,或者是因各種可能,而倒在採光罩的情況. 直接把採光罩周圍,直接做一圈白鐵矮欄杆阻隔,滅掉他們跳過去的念頭 憾事就可能不會發生.
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.79.221
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→ pigo2: 升旗如此冗事也要法警做，實在不知道上頭在想什麼 08/02 23:32

→ tnarthur: 台灣人對安全問題沒日本人那麼龜毛 08/02 23:47

推 woodyj: 長官很忙的 08/03 00:10

推 wands: 推 升旗到底有無SOP 有無規劃出合理且安全的動線 08/03 00:23

→ wands: 有安全動線 但沒有走? 還是至始就是這種危險的動線? 08/03 00:25

推 wands: 從現場的照片看來 那一排都是採光罩 需要從兩側繞過去 08/03 00:27

→ fcz973: 你怎麼知道沒有法警反應過？公部門反應意見各種擋，就算上 08/03 00:54

→ fcz973: 達天聽也都只換來一個悉，然後叮嚀你注意安全，跟關懷你不 08/03 00:54

→ fcz973: 要加班過勞但是報告明天早上要一樣溫馨 08/03 00:54

推 FrankChaung: 法院只要不是法官的要求，行政科室都是推拖拉 08/03 01:08

推 Dasboy: 總務科會聽法警建議才有鬼，法院只有法官是人好嗎 08/03 01:12

噓 GameTheory9: 事後諸葛。當時你有在現場嗎？你上去升旗過嗎？ 08/03 02:26

推 sinotrade: 法警辦事態度，從昨天縱火犯手銬銬前面還有餘力對媒體 08/03 06:47

→ sinotrade: 比中指，身旁法警還後知後覺用手看似要擋不擋就略知一 08/03 06:47

→ sinotrade: 二了，重刑犯是被法警押解還是在走臺步啊 08/03 06:47

推 ncnuboy: 左右那三塊距離從衛星圖上看起來有植被，不能從下方看來 08/03 07:09

→ ncnuboy: 推論！至於那個鐵梯，新聞就寫了，事發前似乎不在那邊… 08/03 07:09

→ ncnuboy: 更重要的是，法警在法院裡是動輒得咎，這不是本版一群穿 08/03 07:09

→ ncnuboy: 便服的可以想像的工作環境，請不要以正常人的思維來思考 08/03 07:09

→ ncnuboy: 法院長官對法警的態度！ 08/03 07:09

噓 HorseHawkDog: ㄏㄏ 都是法警自己不反應 xddddddddd 08/03 08:32

噓 GameTheory9: 還好你不是法官或檢察官，否則您這樣看圖說故事、主 08/03 09:14

→ GameTheory9: 觀臆測，對死者是大不敬！在您高談闊論從網路抓圖片 08/03 09:14

→ GameTheory9: 發表高見時，請你嚴肅看待，你正在評論的不是一個刑 08/03 09:14

→ GameTheory9: 事案件或民事事件、不是卷宗上的勘驗照片、不是法警 08/03 09:14

→ GameTheory9: 這個職務，而是一個「已經逝去的無價生命」。 08/03 09:14

推 talesb72232: 原po論點就事後諸葛 反正事情發生了 要怎麼歸責都可 08/03 09:21

→ talesb72232: 以 08/03 09:21

推 viclin1982: 原po對中央五院級所屬各機關，敵方政府所屬各機關都 08/03 12:53

→ viclin1982: 很熟悉，想必上至外交官，下至書記通通都做過了吧！ 08/03 12:53

→ viclin1982: 地方，打錯字 08/03 12:54

噓 kenken0902: 你好棒棒，了不起 08/03 13:28

推 zungei: 幫補血，原PO這反應很法官，大家應該很習慣才是 08/03 16:22

推 Gingergirl: 我記得是說本來的通道積水，當事人為了避開才會走採 08/03 17:33

→ Gingergirl: 光罩 08/03 17:33

→ ali210: 原po是否對法院內部工作生態不太熟悉 08/03 17:58

推 laliga: 升旗一堆大道理，判決一堆沒道理，這就台灣法院，民眾們的 08/03 18:07

→ laliga: 稅算是白繳ㄧ大部分了。 08/03 18:07

噓 GameTheory9: 大家都是傻瓜，你最聰明 08/03 19:44

噓 GameTheory9: 你的論述基礎全是「新聞報導」與「自己想像」，然後 08/03 19:57

→ GameTheory9: 講得煞有介事，請問您是到現場履勘的檢察官嗎？ 08/03 19:57

推 ncnuboy: 官方說法，你信？個人尊重您的實務經驗，但也請相信體驗 08/03 20:43

→ ncnuboy: 過法院行政顢頇的圈內人經驗！我說了，不要用外面行政機 08/03 20:43

→ ncnuboy: 關的正常思維去思考司法圈子裡的行政思維。 08/03 20:43

噓 GameTheory9: 你冷靜一點 08/03 21:07

噓 GameTheory9: 你是到現場履勘的檢察官嗎？ 08/03 21:11

噓 TKCH: 內情沒那麼單純 08/03 22:45

噓 Dasboy: 地檢署哪是自家? 高分院對應的是高檢署好嗎.. 08/04 00:00

→ Dasboy: 而且你根本不懂法院阿 法院哪來行政室秘書科= = 08/04 00:04

噓 lovetoo: “您是暗指高分院 公然說謊 嗎??” 呵呵呵……… 08/04 19:47

噓 laliga: 既然有內行人現身說法，就補噓了！ 08/04 22:20

噓 tnarthur: 呵呵 08/06 19:26

噓 zeng225: 是個懂司法文化的朋友呢！ 08/07 13:42

→ encoreg57985: 不會公然說謊 但可以只講部分有利於己(法院)事實 08/20 20:29

→ encoreg57985: 然後不利的部分略過不講 也不能判它說謊 08/20 20:30

噓 jaj12377: 幫噓，反同必噓 09/20 06:55