Re: [心得] 明天投稿--放上商周專欄了

看板 PublicServan
作者 oldgung (沒瞇過這麼刺激的牌)
時間 2017-08-24 18:18:58
留言 329則留言 (92推 1噓 236→)

爽~放上去了,原標題:世大運陳抗事件有感:一場年金改革的悲歌 歡迎大家幫忙分享連結,讓更多人聽到不同的聲音 有點閱或分享的也可以+1或留言,讓我知道,也感謝大家的幫忙 原文:https://goo.gl/zHv9j1 臉書連結:https://goo.gl/AcmwoJ --
呵呵~有些人對現職人員的要求就應該是沒有聲音(人權)的勞動者 但看到有人能靠投資自給自足,還有管道、力量為自身權利發聲 可能就會覺得比較刺眼,辛苦了^

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.120.168
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1503569945.A.3EE.html

nasaki7129: 推 08/24 18:22

carterdunk: 推 08/24 18:22

windfin: 推 08/24 18:24

leoth: 推 08/24 18:26

sophy3388: 推 08/24 18:44

cchaha: 推 08/24 18:51

Blue6: 推 08/24 18:52

p48751: 推 08/24 18:52

phyfeynman: 讚 08/24 18:53

bismarck3025: 淚推... 08/24 18:54

Marchosias: 恭喜 08/24 18:58

sam123w: 微弱的聲音 加油 08/24 19:06

garylulu: 讚 08/24 19:06

lixmiss: 已點閱,期待在職的也有發聲的一天 08/24 19:08

sandi731: 推 08/24 19:12

aguey: 那個姓唐的官,看嗎?發聲嗎? 08/24 19:15

overprotect: 推 08/24 19:17

BlackCoal: 推 08/24 19:17

ulycess: 商周反指標欸....... 08/24 19:21

MsKing: 推 08/24 19:25

spector66: 推 08/24 19:39

justinXD: 寫的很好 08/24 19:42

charles0939: 三分鐘看完,沒什麼新意,這樣的寫作是得不到大眾認 08/24 19:44

charles0939: 同的,關鍵字只注意到「私立法律系」、「投資滾滾出 08/24 19:44

charles0939: 千萬」。 08/24 19:44

ppeng: 推 08/24 19:47

lixmiss: 我沒記錯的話,公教這一年來從未"得到大眾認同"過 08/24 19:47

ppeng: 帶著鬥爭的心態當然不會認同 沒啥好說的 08/24 19:48

ppeng: 簡單一句 更早破產的勞保為何政府不敢改就沒人敢回答了 08/24 19:49

charles0939: 過去四年是股市是多頭,時間也太短,參考性較低 08/24 19:50

charles0939: http://i.imgur.com/SBeWHv1.jpg 08/24 19:50

magicdio: 少數有提到在職年輕公務員的文章,雖然我覺得內容太少了 08/24 19:54

magicdio: 08/24 19:54

magicdio: 讓社會上聽到真正受害者的聲音 08/24 19:54

magicdio: 希望作者不會被封殺 哈哈哈 08/24 19:54

fushuenwu: 自己投資賺錢,是絕對封殺不了的 08/24 19:58

magicdio: 是他的文章以後會被封殺啦 08/24 19:59

charles0939: 看了fb,主要都在推銷書,如果投資能達十五年,而都 08/24 20:03

charles0939: 如此成績,比較有說服力。而所謂的成績,也沒有寫很 08/24 20:04

charles0939: 清楚。 08/24 20:04

magicdio: 作者要走的路 08/24 20:06

magicdio: 我先提醒一下嘿 08/24 20:06

magicdio: 是要同時面對白癡民進黨人 08/24 20:06

magicdio: 跟無所不在第三類貴族 08/24 20:06

magicdio: 辛苦了 08/24 20:06

keepingtime: 商周除了文字逐漸浮誇竟也開始登這類內容空泛的投書~ 08/24 20:07

magicdio: 作者你都還沒提到 08/24 20:24

magicdio: 第三類貴族損失撥補40年 08/24 20:24

magicdio: 新制人員人人千萬損失當作改革成果勒 08/24 20:24

magicdio: 怎麼可以不告訴社會大眾這個民進黨跟第三類貴族聯手把社 08/24 20:24

magicdio: 會大眾當白癡耍的把戲呢? 08/24 20:24

ppeng: 拿自己的錢丟入退撫基金叫撥補自己 真的是笑了 08/24 20:26

magicdio: 好啦好啦 08/24 20:32

magicdio: 來希兄弟獨創第三類貴族撥補 08/24 20:32

magicdio: 來希沒義務幫你新制賤民講一句話 08/24 20:32

magicdio: 這樣可以嘛? 08/24 20:32

magicdio: 下一個換白癡民進黨人來指教好了 08/24 20:32

fatty3321: 希望有導入電力監控系統的機關,可以撈出那段時間關冷 08/24 20:34

fatty3321: 氣到底有節省多少電(還是更花電),讓我們看看所謂的效 08/24 20:35

ppeng: 貴族撥補的錢也是貴族自己的 可以再好笑一點 08/24 20:35

fatty3321: 益有多少,這些人亂下政策都不用負責喔 08/24 20:35

ppeng: 新制可是說18趴砍光最好喔 恩給制18趴可以砍光 不要動我的 08/24 20:36

ppeng: 基金至退休金 你說好不好 08/24 20:36

ppeng: 比起政府直接砍18趴挪去做其他用途 不如放在基金裡讓純新制 08/24 20:38

ppeng: 也領的到 85年任職的公務員10幾年退休就領的到了 某人不知 08/24 20:39

ppeng: 道在氣啥 08/24 20:39

magicdio: p 大我本來覺得第三類前輩挺可憐的 08/24 20:43

magicdio: 後來我發現新制舊制人員被當白癡弄以後 08/24 20:43

magicdio: 我覺得我現在也能輕而易舉從第三類貴族身上榨出數千億的 08/24 20:43

magicdio: 改革成果呢 08/24 20:43

magicdio: 我已經講了 08/24 20:43

magicdio: 來希「沒義務」幫賤民講話喔 08/24 20:43

magicdio: 來希「視而不見」也是來希爽就好喔 08/24 20:43

magicdio: 我只有充滿羨慕第三類貴族唷 08/24 20:43

ppeng: 所以你認為政府砍18趴不該撥補入基金囉? 08/24 20:48

pariswind: ! 08/24 20:50

Marchosias: 亂入問一下 何謂第三類貴族? 08/24 21:00

ppeng: 第3類貴族就是m大口中18趴被砍又撥補入基金可以讓新舊制都 08/24 21:05

ppeng: 有的第三類爽領的那群 08/24 21:05

Leechihung: 寫到心坎,只可惜高官不會看,無知的百姓看不懂 08/24 21:06

CHPBCID: 推 08/24 21:18

a172706: 可惜沒加上新制在職人員希望一切制度均比照勞工的想法 08/24 21:34

magicdio: 是不是只有18趴? 08/24 21:37

magicdio: 是不是只有第三類可以? 08/24 21:37

magicdio: http://i.imgur.com/8yXabAi.jpg http://i.imgur.com/j1 08/24 21:37

magicdio: HC5b6.jpg 08/24 21:37

magicdio: http://i.imgur.com/DHfMsPL.jpg 08/24 21:37

ppeng: 所以你認為政府砍18趴不該撥補入基金囉? 要不要回答啊 08/24 21:37

magicdio: http://i.imgur.com/k3BXlQx.jpg 08/24 21:38

ppeng: 什麼時候才要回答?> 08/24 21:38

menshuei: 在台灣的每一位都不容易,很多勞工承受著低薪的生活, 08/24 21:40

menshuei: 或是血汗付出的辛勞,老闆也承擔著缺水缺電勞動成本上 08/24 21:40

menshuei: 漲的負擔風險,政府也缺乏金錢資源,還是希望台灣能盡 08/24 21:40

menshuei: 快好起來。 08/24 21:40

magicdio: 我又不是笨蛋 08/24 21:41

magicdio: 段宜康懷疑一下就被打勒 08/24 21:41

magicdio: 我只能羨慕囉 08/24 21:41

magicdio: 看看上層第三類貴族在算的時候把新制賤民的損失也算進去 08/24 21:41

magicdio: 囉 08/24 21:41

magicdio: 可惜並沒有耶 08/24 21:41

magicdio: 大概新制賤民損失都被第三類貴族跟民進黨當改革成果囉 08/24 21:41

ppeng: 所以你認為政府砍18趴不該撥補入基金囉? 要不要回答啊 08/24 21:41

magicdio: 法律規定要撥補了啊 08/24 21:43

magicdio: 問我幹嘛? 08/24 21:43

magicdio: 難不成我不想繳稅可以喔。XD 08/24 21:43

ppeng: 法律規定跟你的想法是兩回事 08/24 21:44

ppeng: 你覺得沒撥補新制不公平 那你覺得該怎麼做 08/24 21:44

magicdio: 對啊 08/24 21:50

magicdio: 我只說沒撥補新制是個問題 08/24 21:50

magicdio: 你挖洞給我跳幹嘛? 08/24 21:50

magicdio: 我的意見在隔壁版講過了 08/24 21:50

magicdio: 本來是第三類貴族破產領不到 08/24 21:50

magicdio: 現在把炸彈穩穩的交到了新制的手裡 08/24 21:50

magicdio: 更好的是為了下一代, 08/24 21:50

magicdio: 還規定112年之後新進人員適用新制度 08/24 21:50

magicdio: 炸彈呢?沒人可以傳勒 08/24 21:50

magicdio: 等五千億退撫基金被領完之後 08/24 21:50

magicdio: 新制人員只能當乞丐跟政府要錢勒 08/24 21:50

ppeng: 可是你拼命說這政府跟李只為第三類設計純新制啊 你還沒解釋 08/24 21:52

ppeng: 呢 08/24 21:52

ppeng: 好像純新制的損失是第三類造成呢XD 08/24 21:54

ucherey: 分化世代這招已經玩過了,有沒有新招啊? 08/24 21:54

ppeng: 如果要說第3類已經退休的當初可以提早退休多領好幾年 不像 08/24 21:57

ppeng: 新制要到65 政府可以讓第三類已經退休的回任啊 已經有類似 08/24 21:57

ppeng: 例子提出申請但被打槍了 08/24 21:58

magicdio: 民進黨要給錢我為什麼要拒絕啊? 08/24 21:58

magicdio: 我只能告訴你事實 08/24 21:58

magicdio: 不只18趴被撥補 08/24 21:58

magicdio: 法律沒寫第三類貴族專用撥補 08/24 21:58

magicdio: 但是民進黨跟第三類高官們 08/24 21:58

magicdio: 號稱全台最了解年改的來希大神 08/24 21:58

magicdio: 恰好集體視而不見新制人員, 08/24 21:58

magicdio: 延退減薪少領的損失 08/24 21:58

magicdio: 那你要告訴我 08/24 21:58

magicdio: 這是巧合嗎? 08/24 21:58

ppeng: 那你要不要說說已經退休的要怎麼改啊 追回退休金嗎XDD 08/24 21:59

ppeng: 你連法條都沒看懂 真的是笑了 08/24 22:01

ppeng: 各級政府每年所節省之退撫經費支出=>這個指的是政府花在 08/24 22:02

chungrew: 大推 幫分享 08/24 22:02

ppeng: 現職人員每月繳的退撫及恩給制18趴政府該編的預算 不包含 08/24 22:03

ppeng: 退撫基金減少的支出好嗎 08/24 22:03

magina: PUSH 08/24 22:09

magicdio: p 大你確定你的法條解釋是對的啊? 08/24 22:16

magicdio: 凹成這樣也太離譜了吧 08/24 22:16

magicdio: 法律都說第36條到38條省下來的錢 08/24 22:16

magicdio: 你要這樣解讀 喔? 08/24 22:16

magicdio: 你仔細看一下第40條嘿 08/24 22:17

het97306: 有些人眼紅說過去四年是多頭之類的,拜託,你在當下能 08/24 22:18

het97306: 知道是多頭???你還真嘴砲,很多人股票在漲,好像怕 08/24 22:18

het97306: 錢賺太多一樣,了不起10%就閃了,然後空頭可以放到變成 08/24 22:18

het97306: 壁紙 08/24 22:18

samplee: 推 08/24 22:29

ryuke: 加油 08/24 22:30

set852064: 推 08/24 22:31

gon12: 推 08/24 22:35

ppeng: 我可以肯定M大妳說的是錯的XD 08/24 22:56

ppeng: 新制退休後就是從退撫基金支出 你覺得退撫基金還會跟各級政 08/24 22:57

ppeng: 府每年之退撫經費支出有關嗎? 退休後的公教人員其退休金還 08/24 22:59

ppeng: 會跟各級政府每年之退撫經費支出有關的只有有舊制年資的才 08/24 22:59

ppeng: 會有 因為只有恩給制的退休金18趴是各級政府每年編預算支出 08/24 23:00

ppeng: 的 純新制只能從退撫基金水庫拿錢 08/24 23:01

hung0726: 讚 08/24 23:02

ficp: 推 08/24 23:10

magicdio: 所以你要跟我說的是 08/24 23:11

magicdio: 36條到38條講一堆 08/24 23:11

magicdio: 「完全只會扣到18趴對吧?」 08/24 23:11

magicdio: 「萬一第三類人員18趴沒多少,不夠壓低所得替代率,多砍 08/24 23:11

magicdio: 的也不補貼對吧?」 08/24 23:11

magicdio: 「你要跟我說5500億退撫基金,第三類貴族未來20年會領走 08/24 23:11

magicdio: 兩兆退休金,新制還有退撫基金可以領對吧?」 08/24 23:11

oneday9708: 推 08/24 23:11

magicdio: 如果真的是你講的這樣 08/24 23:14

magicdio: 幹嘛不直接寫18趴全部灌回去基金就好了? 08/24 23:14

magicdio: 反正第三類貴族除了18趴以外 08/24 23:14

magicdio: 也是跟基金拿錢不是? 08/24 23:14

magicdio: 寫這麼多條幹嘛啊? 08/24 23:14

ppeng: 第三類除了18趴除了基金還有一部分是政府編預算支付的... 08/24 23:16

ppeng: 純新制退休後就跟政府每年編列的退撫經費支出完全無關了 08/24 23:18

ppeng: 這麼簡單的東西你居然沒搞清楚 08/24 23:18

ppeng: 第三類18趴外多砍的都是砍退撫基金支出的那部分沒錯啊 你到 08/24 23:20

ppeng: 現在還不知道XDD 08/24 23:20

magicdio: 原來除了18趴還有政府編預算的啊? 08/24 23:22

magicdio: 跟大家說看看嘛 08/24 23:22

magicdio: 居然沒有在36條到38條寫出來 08/24 23:22

magicdio: 你要跟我說的是 08/24 23:22

magicdio: 「新制沒資格撥補,我知道」 08/24 23:22

magicdio: 我上面的問題你沒回答我啊 08/24 23:22

magicdio: 18趴不夠砍的,多砍的,要不要撥補呢? 08/24 23:22

ppeng: 你根本沒搞清楚第三類月退是怎麼算的吧xdd 08/24 23:23

ppeng: 第三類退休金分三條 新制月退 舊制月退 18趴利息 現在砍的 08/24 23:24

ppeng: 都是18趴跟新制月退的部分 當然只撥補18趴啊 不然勒 08/24 23:24

magicdio: 我想大家一定很多人不知道 08/24 23:26

magicdio: 除了18趴以外 08/24 23:26

magicdio: 第三類貴族還有其他政府編預算的退休金? 08/24 23:26

magicdio: 我剛退休的朋友都不知道勒 08/24 23:26

magicdio: 說看看吧 08/24 23:26

ppeng: https://cofacts.g0v.tw/article/5610304044369-rumor 08/24 23:37

ppeng: 拜託 你以為新舊制都有的84年前的年資退休金是從退撫基金 08/24 23:37

ppeng: 出喔? 08/24 23:37

ppeng: 難怪很多純新制的覺得新舊制吃他們豆腐 因為某部分純新制 08/24 23:39

ppeng: 自始自終都以為新舊制都有的只繳10幾20年卻全部的退休金 08/24 23:40

ppeng: 都要從退撫基金支出 08/24 23:40

ppeng: 18趴不夠砍的,多砍的 也只會砍到新制而已 不會砍到舊制 08/24 23:46

magicdio: 我就是要問阿 08/24 23:58

magicdio: 所得替代率壓下去 08/24 23:58

magicdio: 18趴不夠扣,多砍的部分 08/24 23:58

magicdio: 是砍哪一個部分?舊制年資的? 08/24 23:58

magicdio: 新制年資的?要不要撥補? 08/24 23:58

ppeng: 都是砍新制年資的... 08/24 23:59

magicdio: 36到38條可沒分新舊制年資 08/25 00:01

magicdio: 只提到所得替代率 08/25 00:01

magicdio: 不知道你所謂只補18趴所謂何來? 08/25 00:01

magicdio: 就說了 08/25 00:01

magicdio: 只補18趴優惠存款為何不直接寫清楚? 08/25 00:01

ppeng: 18趴兩年歸零對新舊制都有的來說大部分都是假議題... 08/25 00:02

ppeng: 陳水扁90幾年改以後18趴的利息很多1個月就1萬都不到了 08/25 00:03

ppeng: 隨便拿30年年資1個月6.5萬來算 扣掉1萬是5.5萬 假設新舊制 08/25 00:04

ppeng: 剛好一半一半是15年 你覺得新制年資只有15年的公教有辦法 08/25 00:05

ppeng: 領到5.5萬嗎... 08/25 00:05

ppeng: 如果新舊制都有的月退全部都是退撫基金出 不就代表前15年 08/25 00:07

ppeng: 本來政府該負的恩給制退休金全部被賴掉了? 08/25 00:07

magicdio: 我要問的是 08/25 00:09

magicdio: 「只補18趴的損失,是從哪裡看出來的?」 08/25 00:09

magicdio: 所得替代率壓到60趴 08/25 00:09

magicdio: 很多人18趴不夠砍的 08/25 00:09

magicdio: 你又說先砍新制年資,這個我也沒看到從何而來? 08/25 00:09

magicdio: 砍新制年資,依照你的說法也是不撥補的 08/25 00:09

magicdio: 已經有解釋文了? 08/25 00:09

ppeng: 新制退休後你覺得還會跟政府每年編列的退撫經費支出有關嗎 08/25 00:10

ppeng: 這是很簡單的文義解釋啊 老兄 08/25 00:10

magicdio: 我前面說了 08/25 00:11

magicdio: 新制沒有資格撥補 我知道啦 08/25 00:11

magicdio: 我的問題已經寫在上面了 08/25 00:11

ppeng: 跟舊制砍新制對退撫基金意義是一樣的 砍舊制=>砍的丟入退撫 08/25 00:13

ppeng: 基金 砍新制=>退撫基金減少支出 最後兩者的結果一樣 但對 08/25 00:13

ppeng: 政府的意義不一樣 因為新舊制舊制部分是恩給制還是法律規 08/25 00:14

ppeng: 定 18趴部分當初只是行政命令還有大法官背書 要砍當然是 08/25 00:15

ppeng: 砍最有理由的新制(基金會破產) 你砍舊制說穿了就賴帳 明明 08/25 00:16

ppeng: 政府還有錢卻賴恩給制的帳 08/25 00:16

ppeng: 雖然18趴也是恩給制 但這部分當初只有行政命令還有大法官 08/25 00:16

ppeng: 背書 砍了沒啥問題 月退的部分可不是這樣 08/25 00:17

ppeng: 對新舊制都有的來說其實不會以後也不用去算了新制多少舊制 08/25 00:18

ppeng: 多少 因為只要用年資算替代率就知道了 08/25 00:19

magicdio: http://i.imgur.com/yjlrsrS.jpg 08/25 00:31

magicdio: 銓敘部的精算報告 08/25 00:31

magicdio: 看起來優存和舊制是一起砍 08/25 00:31

magicdio: 估計是新制年資很少的老人被砍的舊制 08/25 00:31

magicdio: 銓敘部對於新制的貢獻算的這麼少,只算少領的阿? 08/25 00:31

ppeng: 如果是砍舊制結論還是一樣 一個是砍多少就補多少到基金裡 08/25 00:35

ppeng: 一個是直接減少退撫基金支出 結論相同 08/25 00:36

ppeng: 假設本來是個2.5萬 預計要減少2萬 砍哪邊對退撫基金的總量 08/25 00:37

ppeng: 都是一樣的 08/25 00:37

ppeng: 反正只要砍到舊制部分就是要把砍的丟到基金 因為這政府早 08/25 00:39

ppeng: 說過年改政府不會省一毛錢 08/25 00:40

magicdio: 不對啊 08/25 00:47

magicdio: 你說砍舊制不行啊 08/25 00:47

magicdio: 有法律規定 08/25 00:47

magicdio: 純新制不也是有法律規定嗎? 08/25 00:47

magicdio: 沒省下一毛錢? 08/25 00:47

magicdio: 所以省下來的幾千億都是從新制對吧 08/25 00:47

magicdio: 補上一張可笑的新制省下金額 08/25 00:47

magicdio: http://i.imgur.com/xifSfWQ.jpg 08/25 00:47

ppeng: 我沒說砍舊制不行啊 我的重點其實只有一個 新舊制的退休金 08/25 00:51

ppeng: 是三部分組成 如此而已 不是你說的第三類全部從退撫基金拿 08/25 00:52

ppeng: 錢 08/25 00:52

ppeng: 而且砍舊制多少就補多少就跟你說的第40條 一樣啊 08/25 00:53

ppeng: 沒省下一毛錢指的是政府每年編列預算支出的退休金 這部分 08/25 00:55

ppeng: 跟現職人員每月政府繳的還有純新制退休從退撫基金領的完全 08/25 00:55

ppeng: 無關 08/25 00:55

magicdio: 前面我還漏掉,純舊制的老老人也得砍,大概也會回流 08/25 00:57

magicdio: 如果恩幾制能砍 08/25 00:57

magicdio: 新制當然也能砍 08/25 00:57

magicdio: 如果恩幾制能補貼 08/25 00:57

magicdio: 新制不能補貼?? 08/25 00:57

magicdio: 你要不要評論一下啊? 08/25 00:57

magicdio: 請問這是甚麼道理? 08/25 00:57

ppeng: 可以補貼當然最好啊 可是若補貼 這政府省錢的目的就不見了 08/25 01:05

ppeng: 他說沒省一毛錢當然是騙人的 因為照規定 退撫基金不夠的 08/25 01:05

ppeng: 他應該要每年編預算補足 但她就是不要 所以她藉砍新制舊制 08/25 01:06

ppeng: 退休金減緩破產速度 砍舊制撥補基金讓新制人員也領的到 08/25 01:07

ppeng: 叫世代互助 如果新制也是砍多少補多少 那他事實上就是一毛 08/25 01:07

ppeng: 真正都沒省道... 08/25 01:08

magicdio: 如果真的要讓新制領得到 08/25 01:14

magicdio: 不是更應該把新制損失撥補? 08/25 01:14

magicdio: 難不成靠18趴還是舊制撥補就夠了啊? 08/25 01:14

magicdio: 難不成 08/25 01:14

magicdio: 李來希跟民進黨說要撥補是為了 08/25 01:14

magicdio: 新制啊?為何不好人做到底? 08/25 01:14

magicdio: 撥補新制啊? 08/25 01:14

ppeng: 撥補新制就省不到錢了... 08/25 01:16

magicdio: 就為了騙民進黨那些白癡支持者? 08/25 01:17

ppeng: 他就是想省錢而已 所以拿舊制撥補延緩破產速度 迴避自己該 08/25 01:17

magicdio: 還是讓第三類人員可以順利領完5500億退撫基金安全下莊? 08/25 01:17

magicdio: 把新制人員的損失當作成果發表是吧? 08/25 01:17

ppeng: 負最終給付的責任... 08/25 01:17

PTTkingdom: GOOD~~~ 08/25 01:23

magicdio: 我就覺得奇怪 08/25 01:25

magicdio: 為什麼民進黨政府的精算報告 08/25 01:25

magicdio: 可以刻意忽略新制人員的延退少領多繳? 08/25 01:25

magicdio: 為什麼李來希可以提一個所謂的只補貼特定族群的的方案? 08/25 01:25

magicdio: 還能美其名是世代互助? 08/25 01:25

magicdio: 新制沒資格幫助下個世代啊? 08/25 01:25

magicdio: 然後最好笑的是 08/25 01:25

magicdio: 受害者的位置還輪不到新制的去坐? 08/25 01:25

magicdio: 這些民進黨不知道? 08/25 01:28

magicdio: 李來希不知道? 08/25 01:28

magicdio: 李來希的主意,民進黨背書 08/25 01:28

magicdio: 兩邊整天互相叫囂 08/25 01:28

magicdio: 是在演戲對吧? 08/25 01:28

magicdio: 銓敘部的精算報告 08/25 01:47

magicdio: 舊制跟18趴撥補的總數字 08/25 01:47

magicdio: 是新制人員影響的十倍以上? 08/25 01:47

magicdio: 真的不可思議 08/25 01:47

charles269: 推 08/25 03:37

humility: 推 08/25 07:59

ibanes: 推99啪 08/25 08:35

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zephery: 謝謝幫忙發聲 08/26 15:56

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