※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1495934364.A.AED.html
推 laicking: 這招不錯，希望當事人用不准復職打行政訴訟再釋憲 05/28 09:47
推 a172706: 其實現職人員也有信賴保護原則 只是現職人員不敢出頭 05/28 09:51
→ a172706: 有人原在私人企業上班 因為公務人有穩定的退休制度才換跑 05/28 09:52
→ a172706: 道 也有人原在國營事業上班 也因為公務人有穩定的退休制 05/28 09:53
→ a172706: 度才換跑道 公部門所學非私人企業所需 如今轉換跑到不易 05/28 09:54
→ a172706: 政府說變就變 叫人情何以堪 05/28 09:55
推 lgiaamre: 哇賽 為了尊嚴 又能回來在教英才 臺灣教育又要起飛了 05/28 09:57
推 sportif: "再" 05/28 10:10
推 Orcish: 看了某樓，臺灣的基礎教育堪憂… 05/28 10:13
→ Orcish: 退休給與的法令能改 復職再任規定不能改？ 科 要不要而已 05/28 10:16
→ Noobungas: 差額沒很多吧，這也要回鍋 05/28 10:19
→ MsKing: 差額第一年替代率就被砍20趴 沒很多? 05/28 10:23
→ MsKing: 什麼依規定不能復職是要笑死誰啊 你執政黨可以用情勢變更 05/28 10:24
→ MsKing: 砍人家退休金 被砍的不能用情勢變更復職? 05/28 10:25
→ louis123321: 真的都孝子…一個怒負擔小孩國外費用 05/28 10:28
推 MsKing: 人家錢要怎花干你屁事 少在那鬼扯 05/28 10:29
→ louis123321: 這新聞出來會不會跟之前那老師上節目一樣當豬隊友啊 05/28 10:29
→ MsKing: 如果這是豬隊友只證明民智未開而已 05/28 10:30
→ MsKing: 一堆新聞說勞工退休金存不夠不敢退休的 換成公務員就要換 05/28 10:31
→ MsKing: 腦袋囉 哈哈 05/28 10:31
推 Alphaz: 台灣大部分的小孩念書學費就是爸媽出 不用雙重標準 05/28 10:33
噓 MsKing: 不管啦 你軍公教CARE錢(尊嚴)就是不要臉啦 05/28 10:34
噓 MsKing: 不像勞工都是為了使命興趣工作 不在乎領多少^^ 05/28 10:37
→ gt3glaylove: 之前受訓的時候講台兩旁的對聯「以天下興亡為己任， 05/28 10:59
→ gt3glaylove: 置個人生死於度外。」現在想起來格外好笑，感慨。 05/28 10:59
推 Orcish: 置個人生死於度外 寫這話的傢伙 這些年被砍了幾次頭？ 05/28 11:19
推 Orcish: 情勢早已不同 嘿嘿 05/28 11:24
→ Orcish: ^^^^死生 ※更正 05/28 11:26
推 ihakkanet: 銓敘部的意思是去報名教育局在事求人登的只需有任用資 05/28 11:26
→ ihakkanet: 格的缺像科員，就可回任公務人員 05/28 11:26
噓 het97306: 趕快跟勞工站一起，要求勞基法保障，軍公教勞一條心， 05/28 11:39
→ het97306: 不被政客分化 05/28 11:39
推 Carmelo3: 贊成打訴訟 打到釋憲贏的機率頗大 05/28 11:49
推 Carmelo3: 他這case年改後變任教退休金就不見 這根本不是他的問題 05/28 11:51
→ Carmelo3: 是他馬的空心菜問題 05/28 11:51
→ fcz973: 是說要不要跟勞工站在一起....也不是我們能決定 05/28 11:51
→ Carmelo3: 生涯規劃被嚴重擾亂 05/28 11:52
推 het97306: 塑造與論即可 05/28 12:21
推 fffelicia: 請問督學有何存在之必要性？ 05/28 12:23
推 bota: 那只是個職稱 05/28 12:25
→ bota: 不然一堆機關的視察,編審,...是在視三洨?編三洨? 05/28 12:29
→ bota: 職稱而已 05/28 12:30
推 het97306: 簡任督學，薦任督學，簡任視察，薦任視察，簡任編審， 05/28 12:30
→ het97306: 薦任編審 05/28 12:30
→ madduxH: 由這案例可看到為何窮人小孩很難翻身,許多政策間接造成各 05/28 12:32
→ madduxH: 階級小孩們不會在同一起跑點。 05/28 12:32
→ keepingtime: 該退的不退休 下面的上不來 這個文官體制早晚崩盤! 05/28 12:32
噓 MsKing: 這跟階級複製是兩回事 不要再東扯西扯了 05/28 12:34
→ MsKing: 他的錢想怎麼花干你屁事 再說一次 05/28 12:35
→ madduxH: 對立的源頭就是弱勢人民感受制度照顧得勢者。 05/28 12:36
→ MsKing: 笑死 階級複製拿軍公教當例子 是有沒念過書啊 05/28 12:36
推 bota: 我也笑到噴洨 05/28 12:37
→ MsKing: 軍公教想讓自己小孩出國念書把自己一年賺的全部丟下去 05/28 12:38
→ bota: 這個新聞的主角, 是拿教育獎章的人捏 05/28 12:38
→ bota: 表示他在公職生涯, 是很努力, 對國家的貢獻 05/28 12:38
→ madduxH: 你的話看到就是是自己,可憐～到生活中止時,還尋找不到生 05/28 12:38
→ madduxH: 命的意義。 05/28 12:38
→ MsKing: 都還不夠呢 照你這說法 是嫌軍公教薪水太多是吧 05/28 12:38
→ bota: 是那些遊手好閒, 下賤的22K的, 能比嗎? 05/28 12:39
→ MsKing: 有人發現無法護航就開始東扯西扯 05/28 12:39
→ bota: 那些宣出來的宮廟立委能比嗎? 05/28 12:39
→ bota: "選" 05/28 12:39
→ MsKing: 22K的勞工最知道自己生命的意義了 我了解 05/28 12:40
→ madduxH: 難道只有他的小孩出國才有如此成就嗎? 也許有更多小孩可 05/28 12:40
→ madduxH: 以但他們沒有這樣的機會。 05/28 12:40
→ bota: 另外, 把自己的錢花在小孩身上 ====也變相是幫國家培育人才 05/28 12:41
→ MsKing: 他的小孩送出國是他自己的本事 少在那搞共產主義 05/28 12:41
→ bota: 跟那些下賤的22k,領不多也能買i7,...誰對國家有貢獻? 05/28 12:41
→ bota: 不知廉恥到沒有極限? 05/28 12:42
→ MsKing: 有軍公教願意傾家蕩產送小孩出國念書也是自己的選擇 05/28 12:42
→ bota: 對,... 學成歸國, 回來貢獻所學--->整個社會才能向上提升 05/28 12:43
→ bota: 這是中產階級的價值 05/28 12:43
→ MsKing: 成就是自己選的 他願意把錢全砸在小孩身上去賭 有人不願意 05/28 12:43
→ bota: 無恥的空心菜正聯手下賤的22k要摧毀這種價值 05/28 12:43
→ MsKing: 這都是個人選擇 真的沒錢你也可以去考教育部公費留學 05/28 12:44
→ MsKing: 怕你考不上而已 05/28 12:44
→ phyfeynman: 公務員這種吃不飽餓不死的工作，居然可以扯階級複製， 05/28 12:45
→ phyfeynman: 是打壓到口不擇言了嗎？ 05/28 12:45
→ MsKing: 他大概不知道公務員一年賺的留學一年都不夠吧 還要拿自己 05/28 12:45
→ MsKing: 老本出來補 階級複製 哈哈 05/28 12:46
噓 het97306: 一個公開考試，最公平的競爭，你說階級複製？？？？多 05/28 12:46
→ het97306: 想兩分鐘再推文吧！ 05/28 12:46
推 edupeggy: 政客嘴臉令支持 05/28 12:47
→ madduxH: 憤怒是無法理解別人要表達的用意,我認為國家給予的退休 05/28 12:51
→ madduxH: 金是針對個人生活照顧,多的放在全民照顧更加有意義。 05/28 12:51
→ MsKing: 人家現在退休金不夠想復職 理由夠正當了 05/28 12:53
→ MsKing: 你國家可以情勢變更改人家退休金 人家情勢變更復職也是剛 05/28 12:53
→ MsKing: 而已 05/28 12:54
→ MsKing: 你講的東西根本不是這篇討論的重點 不要再東扯西扯了 05/28 12:54
→ Alphaz: 很多人骨子裡崇尚共產主義 尤其是不願意念書也不想努力的 05/28 12:54
→ Alphaz: 自己爛就想把其他人拖下水 05/28 12:55
→ MsKing: 還有退休金不是年金 不要再偷換概念了 05/28 12:55
→ MsKing: 要把跟軍公教定的退休金契約變成照顧基本生活所需可以啊 05/28 12:56
→ Alphaz: 不如去台GG演講 說大家不應該領那麼多分紅看看誰鳥你^^ 05/28 12:56
→ Alphaz: 應該把錢都捐給弱勢團體 呵呵 05/28 12:56
→ MsKing: 麻煩從新進的開始實施 台灣是法治社會 不是你政府想怎樣就 05/28 12:56
→ MsKing: 怎樣 05/28 12:57
→ MsKing: 我認為"放在全民照顧更加有意義"這連政府都不敢當作正式 05/28 12:58
→ MsKing: 訴求的東西了 為啥? 因為這樣搞就是鬥爭了 05/28 12:59
→ madduxH: 年金就是退休金的一部份。那裡是不相干的呢? 05/28 12:59
噓 het97306: 人家隔壁王大嬸，李二哥他們的小孩腦子再怎麼不濟，花 05/28 13:00
→ het97306: 個三五年也考上了，你到現在考不上，還在說階級複製， 05/28 13:00
→ het97306: 先三省己身好嗎？ 05/28 13:00
→ MsKing: 你說的那叫社會保險 放在公務員就是公保 呵呵 05/28 13:00
→ abcdfgi: 勞工繳的跟領的不成比例，你要不要自已去算算 05/28 13:00
→ madduxH: 回Alphaz, 我前面指的是退休金,不是說在職所得。在職所得 05/28 13:01
→ madduxH: 怎用我不會有意見。 05/28 13:01
→ abcdfgi: 退休金和保險的區別都不清楚，就去多翻些資料 05/28 13:01
→ MsKing: 台灣這10幾年大搞照顧弱勢後段有哪個有好結果嗎 不是變錢 05/28 13:01
→ phyfeynman: 原來真正的想法是要把別人的錢拿出來喔，終於說出來了 05/28 13:02
→ MsKing: 坑就是拖累整體 健保 人人念大學 哪個有好下場 05/28 13:03
→ MsKing: 本來就是要鬥軍公教啊 鬥爭就不需要講啥合法合憲了 05/28 13:04
推 Alphaz: 看看政府怎麼對現職 綁這綁那 這討論過很多次了 05/28 13:04
→ Alphaz: 退休前後一刀並切不公平 前後制度一樣再來講 05/28 13:05
推 MsKing: 要扯退休後一體適用怎能漏掉司法官呢 笑你菜政府不敢動 05/28 13:06
→ MsKing: 這塊 05/28 13:06
→ Alphaz: 要馬勞工也比照公務員 假 國旅 0分紅 加班時薪 不能兼職 05/28 13:06
→ MsKing: 公務員只能跟22K勞工比 少自抬身價 05/28 13:07
噓 fcz973: 法律用語有很多人只聽過個詞兒就滿口亂繞，沒想到社會學也 05/28 13:08
→ fcz973: 是，國家考試叫階級複製咧！要不要先查一下 05/28 13:08
→ Alphaz: 家庭年所得超過150的小孩不能考台大 以免階級複製^^ 05/28 13:09
→ madduxH: 業界也很多不公平的事,拿出來跟公家比沒有意義,因為工作 05/28 13:11
→ madduxH: 環境不同。 05/28 13:11
噓 MsKing: 法律規定相同就可以了 很困難? 05/28 13:12
→ madduxH: 好吧,我剛用語讓大家誤會我的用意,大家理性討論不要用情 05/28 13:12
→ madduxH: 緒討論。 05/28 13:12
→ Alphaz: 這時候又不能比了....XD 那也不用再說了 05/28 13:13
→ abcdfgi: 拿出來跟公家比沒有意義？那拿退休的出來比就有意義啦？ 05/28 13:13
→ abcdfgi: ！ 05/28 13:13
→ abcdfgi: 你要不要自已開一篇文章把你自已的想法說清楚講明白？ 05/28 13:14
→ madduxH: 年金我認為你要與在職被規定的制度做連結,那討論下去雙 05/28 13:17
→ madduxH: 方不會有人認同。 05/28 13:17
噓 MsKing: 那是你認為啊 現實是就是有連結 不然為何一堆人都不退了 05/28 13:18
噓 MsKing: 沒連結那司法官完全不敢動是怎樣 哈 05/28 13:20
→ madduxH: 有連結? 那請問那條法規說因為公務員行為制度與年金有連 05/28 13:21
→ madduxH: 結呢? 05/28 13:21
→ MsKing: 憲法規定的權利被剝奪 然後說不准討論 05/28 13:21
→ MsKing: 公務員違法可以剝奪退休金耶 你不知道? 05/28 13:22
→ abcdfgi: 所以督學在職時，政府跟他訂好了退休條件，現在政府可以 05/28 13:22
→ abcdfgi: 反悔,那督學也反悔不想退休，不可以嗎？ 05/28 13:22
→ MsKing: 勞工違法勞保年金還是照領喔 勞退新制還是照領喔 05/28 13:22
→ madduxH: 那年金給的多寡呢? 有法規訂與公務員行為制度嗎? 05/28 13:23
→ MsKing: 公務員在職時違法所以退休金可以不給 請問這算不算有連結 05/28 13:23
→ MsKing: 郭冠英的例子就擺在那了 還需要多說嗎 05/28 13:24
→ madduxH: 有連結? 05/28 13:24
→ MsKing: 為啥公務員在職時違法所以退休金可以不給 這不叫有連結? 05/28 13:24
→ MsKing: 在職時的行為可以讓你退休金領不到 這不叫有連結不然是看 05/28 13:25
→ MsKing: 到鬼喔? 05/28 13:25
→ abcdfgi: 你要不要說清楚你所謂的連結是怎樣的一個概念 05/28 13:25
→ madduxH: 這是給與不給的連結,年金多寡的變動有嗎? 05/28 13:26
→ MsKing: 意思就是在職對你公務員的限制跟退休金無關啦 哈哈 05/28 13:26
推 ficp: 推釋憲! 勞動條件應該要向上而不是見不得人好 05/28 13:26
→ MsKing: 不給是完全沒了 比減少更嚴重 很難理解? 05/28 13:28
→ abcdfgi: 他的問題大概是為什麼退休後要給那麼多，就是法律原本規 05/28 13:30
→ abcdfgi: 定好的 05/28 13:30
→ MsKing: 你公務員就該死啦 在職時不准你賺外快存退休金 退休後還要 05/28 13:31
→ MsKing: 跟勞工一視同仁 這就是他的意思 05/28 13:31
→ madduxH: 我的問題確實是退休後年金多寡的探討,另外勞保入不敷出下 05/28 13:46
→ madduxH: 要改我也同意,我現在確實在進行理財規劃來保障個人退休 05/28 13:46
→ madduxH: 後除了養活以外的支出。 05/28 13:46
推 Windf: 在選擇職業時，生涯總收入是一個非常重要的因素 05/28 13:48
→ Windf: 不論你怎麼"認為"，公務員的退休收入占了很高比重 05/28 13:49
→ Windf: 因此在考量退休收入、勞動條件、自由受限等因素後 05/28 13:49
→ Windf: 在公務員選擇職業、付出勞務、自由受限後， 05/28 13:50
→ Windf: 片面下調退休收入是非常無恥的行為 05/28 13:51
推 ppeng: 所以現在這督學覺得退休金被砍後不夠用想復職有啥問題? 05/28 13:52
→ Windf: 如果有人這個道理都不懂，只會扯退休金就應該如此如此 05/28 13:52
→ Windf: 拜託就不要出來亂了 05/28 13:52
推 fcz973: 開始跳針了哈哈哈哈哈哈哈哈自助餐 05/28 13:53
→ abcdfgi: 無所謂啦，在這裡辯輸辯嬴也不代表什麼，執政當局就是覺 05/28 14:04
→ abcdfgi: 得民氣可用。往後本著自己的良心和能力作事就好。 05/28 14:04
→ gt3glaylove: 考試是最不公平的社會中最公平的制度，雖然就考試而 05/28 14:12
→ gt3glaylove: 言還是不公平，因為有些人受限於教育資源分配不均和 05/28 14:12
→ gt3glaylove: 原生家庭的影響所以起跑點不一樣，但國家對於考選用 05/28 14:12
→ gt3glaylove: 人還是起到公平的制度，這跟階級複製真的沒有太大關 05/28 14:12
→ gt3glaylove: 係，今天通過國家考試就是盼望著國家能給個照顧不是 05/28 14:12
→ gt3glaylove: 嗎？對於年改真的很失望，把公職當作鬥爭的對象，實 05/28 14:12
→ gt3glaylove: 在是看了讓人心寒。 05/28 14:12
噓 het97306: 現在酸民還管到人家退休金怎麼用？到底是繳多少稅可以 05/28 14:19
→ het97306: 這麼秋！！麻煩把今年的報稅證明讓大家參考一下，一輩 05/28 14:19
→ het97306: 子貢獻給社會都不知道有沒有22k了，居然以為是公務員的 05/28 14:19
→ het97306: 老闆？？ 05/28 14:19
噓 spector66: 工作權這樣解釋的喔 還真會 05/28 17:38
推 geesegeese: 哈哈，漂亮的邏輯。支持復職以15年均俸計算 05/28 20:34
→ geesegeese: 絕對支持老人復職，退休金記得全部繳回，不然年資沒 05/28 20:35
→ geesegeese: 有了 05/28 20:35
→ geesegeese: 這些程度竟然是教育部督學，難怪教育單位用躲督學過 05/28 20:38
→ geesegeese: 日子 05/28 20:38
噓 jujubaby174: 有人在釣魚 05/28 20:57
噓 MsKing: 老人又不是用15年均俸計算 換別招吧 05/28 21:30
→ MsKing: 退休金繳回? 是誰片面變更契約啊 還真有臉說 05/28 21:31
推 ksxo: 別人的錢被砍都覺得沒很多 05/28 23:26
推 vfhiroki: 沒辦法選擇是否退撫金是不是也違反財產權 超不想參加這 05/29 01:38
→ vfhiroki: 個老鼠會 05/29 01:38
噓 alldrink: 退休復職再任年資重算嗎 05/29 08:02
推 Jiton: 不是不敢出頭 而是怕現在的綠色執政會對公教人員改更差! 05/29 10:02
→ Jiton: 看是否能撐到2020年綠色政黨下台 換人改回來啊! 05/29 10:03
→ abcdfgi: 不會有哪個政黨站在軍公教這一邊的，作作樣子而已，砍軍 05/29 10:16
→ abcdfgi: 公教換選票啊 05/29 10:16
推 jo4: 不會再考喔?? 05/29 12:48
噓 MsKing: 哪裡有12職等的缺可以考 快跟我說 05/29 12:59