[閒聊] 年金政策不改革 年輕教師拒繳退撫金

看板 PublicServan
作者 ssying (限乘辣豬)
時間 2016-08-20 15:47:52
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http://udn.com/news/story/1/1907845 年金政策不改革 年輕教師拒繳退撫金 「我們不要成為破產世代!」一群從70年次到80年次出生的年輕教師,自發性組成「年輕 公教人員年金改革自發性團體」今天舉辦記者會,要求蔡政府合理改革年金制度,必須多 繳的退撫金應該溯及既往,讓舊制教師一起分攤,不能只要求在職教師多繳、少領、延退 ,否則將拒絕繳交退撫基金。 蔡英文政府上任以來積極啟動國家年金會議,九月將端出年金改革方案。但一群自發性組 成的年輕老師則指出,政府改革完全沒有年輕人的聲音,擔心未來退撫基金若破產,將由 年輕世代背債。 今天共有10多名台北市、新北市的年輕中小學教師站出來,要求政府改革必須負起支付責 任,不要讓年輕人30年後退休時又說要再改一次。 在新北市任教職10年,35歲的林老師表示,她們是一群自發性來自雙北市現職國中小老師 ,年紀最大只有35歲,都是民國85年8月1日以後當老師的人,即所謂「純新制」,已經沒 有18%的年輕老師,每個月必須繳交公保、退撫金兩筆錢,替未來退休生活做準備。 林老師計算,按照教師目前的提撥率,即本俸乘上2倍、乘上12%、再乘上35%。以她自己 來說,年資5年,目前公保每月繳交1千元,退撫金2500元,未來隨著年資加深,到退休前 的四、五年每個月就要繳交近4千元退撫金,滿30年,退休後繳多少拿多少。 另一名31歲的林老師表示,現在年輕教師繳的退撫金都進到退撫基金共同帳戶,先退的教 師可以先領,但和97年相比,當時在職教師20萬人,退休老師僅7萬人,現在少子化嚴重 ,學校甚至不敢聘用超額教師,目前在職教師只剩18萬人,退休教師卻已達11萬人,退撫 基金的教育人員帳戶已經開始收支失衡,等於十年後一定破產;若要不破產,精算後,等 於一個教師每月要繳3.5倍,約7千元的退撫金「我沒有家要養嗎?」 新北市林老師也表示,希望新的年金改革政策溯及既往,也就是讓資深的軍公教前輩也能 補繳、回繳這20年提撥率不足額的部分,否則先退休的人先領,等於不足額的缺口都要由 年輕教師來承擔,很不公平。 「年輕公教人員年金改革自發性團體」強調,政府財政有困難,教師也應該共體時艱,他 們「不想要占誰的便宜」,只希望政府合理改革提出新方案,不要讓年輕教師背債,否則 將會集結所有年輕教師,一起拒絕繳交退輔基金,自行推出新的方案 只希望政府合理改革提出新方案。 ★有關信賴保護,請參見釋717 --
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GIFT1988: 怎麼拒繳?薪水直接扣掉了 08/20 16:19

a9301040: 假議題,辭職可以馬上領回,年資5年以上還可領政府繳的08/20 16:21

NIKAIDO: 她能拒繳成功的話 我幫她付剩下的退輔基金跟公保到退休 08/20 22:59

a9301040: 樓上這個論點,我之前用過,誰不繳的可以權利轉讓給我QQ 08/20 23:01

maniaque: me 2 ,我之前都想要跟人家投資勞保還是退撫資格 08/20 23:06

maniaque: 跟那些嗆聲說不想繳這麼多錢的小公講這些 08/20 23:07

maniaque: 可是後來每個人都龜~~~~~~不知道哪去了.... 08/20 23:07

maniaque: 結果變成....最近買股慘賠....:D 08/20 23:08

MrSteve: 如果政府最後是用貨幣政策解決政府債務... 08/21 01:35

MrSteve: 20年後的薪資不會跟現在一樣...那時候你的薪水15萬 08/21 01:36

MrSteve: 尤其100萬額度領18%的人一年就是領18萬,不能跟物價連動 08/21 01:37

MrSteve: 那時候領18萬才妳一個月薪水多一點而已.. 08/21 01:38

MrSteve: 現在政府在調漲基本工資跟福利..有沒發現東西都變好貴?.. 08/21 01:50

a9301040: 物價水準接近工資水準啊,不然買的服務、商品誰做出來 08/21 06:27

a9301040: 的 08/21 06:27

cosmo2256: 我怎麼覺得,朔及既往我才不想繳,因為這樣才更有 08/21 06:33

cosmo2256: 可能領不到不是嗎? 08/21 06:33

piercingX: 我也想不繳 08/21 10:11

libraghost: 我也不想繳哭哭 08/21 10:36

maniaque: 樓上幾位,有人要出售退休權利嘛??歡迎洽談. 08/21 11:07

ComboRisotto: 就算新制度出來也只能轉吧,哪能買,還是m大要把現 08/21 11:53

ComboRisotto: 行制度可領的未來年金折現,以8折來做為承擔風險之 08/21 11:53

ComboRisotto: 代價一次買斷? 小弟覺得這轉讓的講法是有些意氣了。 08/21 11:53

maniaque: 不是啊,之前有提過了,以契約書形式,雙方簽訂契約 08/21 11:56

maniaque: 他的退撫費用我代繳,等他退休時,領回退休金時,整筆還我 08/21 11:56

maniaque: 我很樂意阿,有人幫我賺退休金,這筆生意絕對划算... 08/21 11:57

maniaque: 我跟 a 大可是在談 真金白銀的 生意 08/21 11:57

maniaque: 樓上那幾位喊不想繳的,或許才是真的意氣之詞 08/21 11:58

maniaque: 那些新進只看到眼前不繳的小利小益,我們看到的是長遠利 08/21 11:59

maniaque: 益,照理來講應該雙方一拍即合.... 08/21 11:59

maniaque: 可是前一輪我跟a 大根本找不倒半個之前喊不想繳的公務員 08/21 12:00

maniaque: 願意跟我們打契約讓出退休金提領 08/21 12:00

maniaque: 根本跑得比 快龍 還快,跑得比 波特 還快....:D 08/21 12:03

ComboRisotto: 呃 權利買賣的計算法的財務來說不是這樣啦。何況有 08/21 12:07

ComboRisotto: 的還要做30多年才退,恐怕是替您的兒女買了,哈 08/21 12:07

maniaque: 沒有啊,對方要省下退撫繳納,我給他 08/21 12:10

maniaque: 他二十五年三十五年退休,那是他的事情阿... 08/21 12:10

maniaque: 這就是債權證券化,我拿到這契約,可以包裝成金融商品 08/21 12:11

maniaque: 看有沒有人要投資理財,反正風險本來就該自行負擔 08/21 12:11

maniaque: 反正賣方65歲 一定退,不是嗎??? ^_^ 08/21 12:12

maniaque: 六十五歲的退休金,更肥,不是嗎??? ^_^ 08/21 12:12

maniaque: 投資報酬率這麼高,相對的風險自然可以接受,這就是投資 08/21 12:12

maniaque: 要是他自己繳,然後要賣出退休金的權利,那是另外一種算法 08/21 12:14

maniaque: 他自己都不繳了,那當然只能整個賣掉... 08/21 12:14

ad58520: 怎麼拒繳? 08/21 12:21

maniaque: 辭職就拒繳啦 (無誤~~~~~) 08/21 12:24

maniaque: 反正現在多的是想繳的流浪教師......(也無誤) 08/21 12:24

knowing: 從薪水裡扣 要怎麼拒繳 說說看啊 08/21 13:16

SkyPtt: m大繼續繳的理論還不是基於年金改革不會改的多爛的想法, 08/21 15:44

SkyPtt: 但假如只剩下鬥爭公務員的政黨+既得利益的老屁股發聲 08/21 15:45

SkyPtt: 現任年輕公務員的權益真的不會被犧牲掉? 08/21 15:47

SkyPtt: 不怪華航不參加工會的會沒有工會爭取的待遇,就是避免這 08/21 15:48

SkyPtt: 樣不努力爭取合理權益 又作享其成的人吧 08/21 15:49

maniaque: 樓上大大,要先弄清楚一件事情,不管如何,政府都會對年輕 08/21 15:56

maniaque: 一輩的公務員動刀,公務人員退休撫卹法草案就在那 08/21 15:57

maniaque: 但是,什麼是犧牲? 您要多看看各種法律 08/21 15:57

maniaque: 不要被誤導了 08/21 15:58

maniaque: 法條不是我立的,對於法的安定性,也要多去了解 08/21 15:58

maniaque: 千萬不要真的就著了道,所謂的犧牲年輕世代公務員這樣 08/21 15:58

maniaque: 沒有所謂犧牲,只要大家站在一起,就是團結,就是力量 08/21 15:59

maniaque: 今天我們雇主就是政府 08/21 16:00

roc1110: 呃.....為何跟m大不同想法就是誤導?或許別人是了解許多法 08/21 16:00

roc1110: 律而下屬於自己的結論啊! 08/21 16:00

maniaque: 沒有所謂既得利益,因為你年輕人講前輩是 既得利益者 08/21 16:00

maniaque: 換成三十年後,年輕一輩也是說你們是 既得利益者,懂嗎?? 08/21 16:01

maniaque: 樓上r 大,請看清楚,我是說 你要認真看,不要被誤導了 08/21 16:01

maniaque: 就像我講得很明白,年輕一輩怎麼相信自己三十年後 08/21 16:02

maniaque: 不是別人口中的 既得利益的老屁股??? 08/21 16:02

maniaque: 李來希他們,當年就是這樣子被騙了啊,懂嗎??? 08/21 16:03

maniaque: 他們三十年前,就是年輕公務員年輕老師啊~~~~~ 08/21 16:03

maniaque: 難道李來希他們是突然出現的老公務員跟老老師嗎???? 08/21 16:04

maniaque: 我講的就是 一整個輪迴 啊~~~~~ 08/21 16:04

roc1110: m大,我始終不懂為何跟你不一樣想法就是被誤導?每個人都 08/21 16:05

roc1110: 有自己的想法不是嗎? 08/21 16:05

maniaque: 是,沒錯,每個人都有每個人的想法 08/21 16:05

maniaque: 那就照我講的啊,政府開放自由選擇 08/21 16:06

maniaque: 讓現有人員可以去選擇新退撫制度,還是現有退撫制度 08/21 16:06

maniaque: 你真覺得政府現在要推銷的,講得比較有保障 08/21 16:07

maniaque: 你去加入,ok ,這是自由意願 08/21 16:07

roc1110: 若是我跟sky大很認真很認真的看,然後也睜大眼睛的看, 08/21 16:07

roc1110: 做了一個跟m大不同的結論,那是不是被誤導呢? 08/21 16:07

maniaque: 而我選擇保有現有的退撫制度,我接受我的選擇 08/21 16:07

maniaque: 您也可以拿出您的結論,來寫一篇專文,我沒有意見啊 08/21 16:08

maniaque: 本版本來就是歡迎討論 08/21 16:08

maniaque: 我拿我十幾年的公職經歷,寫出這篇文章 08/21 16:08

maniaque: 您要是有相同的經歷,您也可以寫出您高見的文章 08/21 16:09

maniaque: 您要選擇跳下去跟 國民年金/勞保/農保/漁保蝦攪和?? 08/21 16:10

maniaque: 你沒未曾思考過,在民粹的前提下,你們會得到什麼??? 08/21 16:10

maniaque: 你們自己去承擔啊,對不對? 08/21 16:11

maniaque: 會不會弄到最後,發現當公務員真的比當狗還慘? 08/21 16:11

roc1110: 當然,要不要寫專文也是我的選擇~我只是希望在這個討論 08/21 16:11

roc1110: 串,大家能保持開放的態度來了解彼此的想法,而不是動不 08/21 16:11

roc1110: 動就說別人被誤導,這種偏狹的語詞~ 08/21 16:11

maniaque: 大家都在轟你,只想讓你領22k ,只想讓你替代率25% 08/21 16:12

maniaque: 你 hold 住嗎?? 08/21 16:12

maniaque: 至少個人到現在為止,看到所有支持所謂打倒老屁股的 08/21 16:13

roc1110: 轟我?沒有啊,在這討論串沒人叫我領22k啊~ 08/21 16:13

maniaque: 沒幾個人是從法律面角度來探討 論述是否合理 08/21 16:13

maniaque: r大,您沒聽懂意思? 是 國民年金會議 好嗎??? 08/21 16:13

maniaque: 就像我寫的,要去思考去探究,為何國家要閹掉軍公教的基本 08/21 16:15

maniaque: 權利,而給予的補償性措施,又是什麼???? 08/21 16:15

maniaque: 您要是不懂這道理,人家隨便轟你薪水太高,你怎解釋??? 08/21 16:15

roc1110: 呃…別人跟你想法不一致,就是[沒聽懂]意思嗎? 08/21 16:15

maniaque: 你怎覺得 "你值這個價錢"???? 08/21 16:15

maniaque: 好阿.那我直接問你,你現在領多少錢,俸點多少??? 08/21 16:16

maniaque: 當外面一片低薪時,你為何可以領這麼高的薪水??? 08/21 16:17

roc1110: 我無意跟你爭執,只是每個人都有自己的想法啊,也不是跟 08/21 16:17

roc1110: 你不一致就是[沒聽懂]就是[被誤導]~ 08/21 16:17

maniaque: 您什麼都說不出來 08/21 16:18

maniaque: 不要迴避這個問題,因為這就是探究 08/21 16:18

roc1110: 在言論自由的國家中,人與人之間要嘗試著互相理解.互相 08/21 16:18

roc1110: 傾聽~ 08/21 16:18

maniaque: 您自己都不知道為何自己可以領這個薪水 08/21 16:18

maniaque: 我說過,我們很清楚政府打的算盤 08/21 16:19

maniaque: 但不表示可以無知到退休那一天 08/21 16:19

maniaque: 沒關係,要是你是這樣打算,也是公務員 08/21 16:20

maniaque: 基本上我個人也是支持自由選擇新舊制度 08/21 16:20

maniaque: 現有公務員自己選擇自己想要的菜色 08/21 16:20

maniaque: 您去選新菜色,我來繼續吃舊菜色到我退休那一天 08/21 16:21

maniaque: 我們來承擔繼續跟雇主奮戰的責任 08/21 16:21

maniaque: 你們可以龜到旁邊,看著別人努力的樣子 08/21 16:21

maniaque: 好嗎?? 08/21 16:22

maniaque: 我們看得比你們多,你們聽不進去,我也沒辦法,對吧?? 08/21 16:23

maniaque: 你們不曾去理解整個中華民國歷史脈絡,學校教的都丟回去 08/21 16:24

roc1110: 為什麼用[龜]這個字眼呢?或許有些人認為跟已退公務員切 08/21 16:24

roc1110: 割,才是最大的利益啊!!尊重別人的想法吧~ 08/21 16:24

maniaque: 那也是你們的事,反正你們繼續作繼續做,總會有一天發現 08/21 16:24

maniaque: 什麼是對,什麼是錯,但,來不來得及反悔?來不來得及踩煞? 08/21 16:25

maniaque: 有一句名言,人類從歷史學到的教訓,就是學不到教訓 08/21 16:26

maniaque: 想要言之有物,先建構自己的論述出來,好不好??? 08/21 16:26

maniaque: 跟著別人搖旗吶喊很輕鬆,但是要站上去,卻不容易 08/21 16:27

maniaque: 我也在職位上,深刻體認過現在年輕一輩公務員的水準 08/21 16:27

maniaque: 今天,總有一天我們會讓出位置,你們會佔到這個位置 08/21 16:28

maniaque: 那,你們要怎樣去應付那些後進晚輩?? 08/21 16:28

maniaque: 這是我十幾年前當兵時,就領悟到的事情. 08/21 16:29

maniaque: 在下誠摯歡迎您用文章方式寫出來,不要只會照抄 08/21 16:30

maniaque: 國家現在的手段,我們不會比你們不懂.... 08/21 16:32

Xusucks: 年輕公務員素質水準遠比18%世代好 這是我當公務員10年心 08/21 20:00

Xusucks: 得 08/21 20:00

maniaque: 這十年的公務員水平(學歷)是比較高一些 08/21 20:08

maniaque: 但不代表我們就可以不屑前輩 08/21 20:09

maniaque: 今天你不屑前輩,明天晚輩就可以不屑你 08/21 20:09

maniaque: 您能確定後面沒有比你還更優質的晚輩進來公部門? 08/21 20:12

maniaque: 那怎辦? 您要去幫晚輩提鞋泡茶嗎?? ^_^ 08/21 20:12

este1a: 老賊真的很閒耶 08/22 02:00

KEYs: m大別理那幾個ID了,可能過幾天他們就會被水桶了 08/22 06:54

KEYs: 我是指樓上@@這個 08/22 06:56

lurk: m大辛苦了,一段話的文意卻被挑出其中譬喻或形容的字詞出來 08/22 07:51

lurk: 反駁,而不知整段話在表達什麼XD 08/22 07:51

lurk: 另這十年的學歷好能力素質好,但態度(對主管同事、對工作、 08/22 07:56

lurk: 對自己的權益)不那麼任勞任怨、講倫理的比例也逐年增加QQ 08/22 07:56

TEYU21: 不繳定期0050,30年複利下夠屌打退休金了,在說賣你還要 08/22 20:05

TEYU21: 被公家機關綁住,是白痴嗎? 08/22 20:05

eric6789: 比照國道收費員的毅力就對了 08/22 23:55

ooppp: 假老師,戴口罩,放風聲,操作媒體,可惡! 08/23 02:10

Jiton: 建議所有的單位 不要再用 共體時艱 這種話呼弄了! 08/26 09:11

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