Re: [閒聊] 如果公務員的薪水是跟國家經濟同進退

: 如提 : 小弟知道在公務員版PO這種文應該很容易被噓到死 : 不過還是想問問看 : 大家都知道 : 外界的人常常在戰公務員 而且是無理性的罵 : 所以我就想到 : 如果公務員的福利 薪水是跟國家經濟連動的話或許聲音會小很多 : 在私人企業 公司的盈虧與否會影響到員工 : 因為員工會比較想衝 想努力 : 可是對公務員來說 沒有這種誘因 : 所以就想到對公務員而言 國家就像是他的企業一般 這邊有一個盲點， 私部門員工薪資跟公司的盈虧掛勾， 很大原因是因為員工績效會直接影響公司績效， 所以薪資高低跟員工的績效表現很容易成為正相關。 但公部門呢? 公務員的績效跟國家經濟、國民所得的相關性你覺得高嗎? 你覺得台灣的經濟是由科技業、金融業、服務業的員工創造的多， 還是公務員? : 國家經濟成長 國民所得增加 增加多少 公務員應該也加薪 : 相反的國家經濟倒退 國民所得倒退 公務員自然福利也縮減 : 而且是不分各部門地 不分政務官/事務官 更不分主管/菜鳥基層 : 所有公務員一起為這麼國家的發展負責 : 這樣或許對公務員來說比較有誘因 : 對人民來說 也比較不會有太多不理性的聲音 : 大家覺得呢 理性的討論就好 : 希望不要被噓的太嚴重 推文中有提到新加坡， 新加坡確實是世界上極少數公部門薪資跟整體經濟掛勾的國家， 但新加坡本身是個很特殊的情況， 新加坡公務員的薪資是世界最高， 一個只有美國大約百分之一人口多一點的國家， 李顯龍一年的薪水歐巴馬要做一任， 這本身就是很特別的地方。 新加坡之所以這樣做、以及可以這樣做， 跟李光耀的政策、新加坡的經濟結構、甚至歷史都有關係， 台灣想學， 很難。 題外話， 外媒有時候會酸新加坡是世界上最大的家族企業， 跟李氏家族定下來的這種制度也不是沒關係的， 因為這種制度下， 最大受益者就是李家(所謂的受益，絕不僅是李顯龍的薪水)， 雖說這種高薪制度可以減少貪污， 新加坡也確實是官員極清廉的國家， 但諷刺的是， 李家的貪婪卻是實實在在的， 講不好聽點， 這種高薪政策只不過是李家吃完肉後， 分給其他人的一點湯罷了。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.4.32
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推 than09138: 謝謝大大的回應 這也給了我很好的啟發 02/18 10:44

→ than09138: 的確 有很多我沒有看到的事情 看來我還有很多要學呢 02/18 10:45

推 abelexam: 科技業也是政府扶植出來的，沒有租稅優惠哪來經營之神 02/18 11:30

→ opm: 把政府當營利企業,個人覺得是蠻餿的主意,看一下營利企業的盈 02/18 11:49

→ opm: 利分配到哪裡去好了,經營階層跟大股東拿大頭,基層員工跟小股 02/18 11:50

→ opm: 東常是受壓榨坑殺的對象,社福支出應該砍掉99%,留1%作形象廣告 02/18 11:51

→ opm: 沒經濟生產力的人口要不要"被消失"掉還是個問題 02/18 11:52

推 jeff101234: 樓上那就是ㄧ些類烏托邦創作最愛的題材阿XD 02/18 12:12

→ Orilla: 美國公務員的定義很神聖 所以給低薪 其他國家並不這樣想 02/18 17:47

→ Orilla: 不然FED主席一年才20萬鎂 哪個天才腦殘會為這種薪水工作? 02/18 17:49

→ Orilla: 不過公務員薪水跟物價連動 基本上算是很穩的工作 也餓不死 02/18 17:50

→ Orilla: 公務員 基本上只要國家不倒 就不會失業 要求高薪就很無理 02/18 17:51

→ Orilla: 新加坡訂高薪主要是防範道德風險 當然相對的懲罰也很重 02/18 17:57

→ Orilla: 其他國家對公務員的罰責.... 02/18 17:58

→ Orilla: 最後看起來 問題都出在制度上 02/18 17:58

推 sim2347: 不要再說公務員對國家經濟沒貢獻的鬼話。如果沒有公務員 02/18 18:23

→ sim2347: 。早就天下大亂 治安敗壞 國家也沒治度。沒有政府，你覺 02/18 18:23

→ sim2347: 得聯發科 台積電又要怎麼賺錢，做的東西要怎麼賣???真的 02/18 18:23

→ sim2347: 很無腦 02/18 18:23

推 pttptt2008: sim大，基層公務人員對經濟的貢獻一般只來自於政策執 02/18 19:40

→ pttptt2008: 行，但要以此說對國家經濟有重大影響真的太沈重。 02/18 19:41

→ pttptt2008: 所以我才說整體國家經濟是看民選官員的經濟政策， 02/18 19:41

→ pttptt2008: 而不在於實行這些政策的基層公務人員。 02/18 19:42

→ pttptt2008: 至於你說政策的執行度，我看這些計畫都有列管， 02/18 19:43

→ pttptt2008: 下層公務人員想擺爛，機會真的很低，加上議員、民眾 02/18 19:44

→ pttptt2008: 監督，你真的覺得現在公務人員還有擺爛的空間？ 02/18 19:44

推 sim2347: 如您所說，如果事務官只是執行政策，對國家經濟根本沒影 02/19 10:03

→ sim2347: 響。 一般員工也只是執行公司政策，依據sop進行產品生產 02/19 10:03

→ sim2347: 。所以公司是否賺錢最主要也是取決於老闆的規劃，員工偷 02/19 10:03

→ sim2347: 懶就會被盯，也很難偷懶實在很難說一般員工對台灣經濟有 02/19 10:03

→ sim2347: 多少影響，是這樣嗎? 政策規劃與執行 是一樣重要的。 02/19 10:03

推 pttptt2008: sim大，所以公司高層把經營失敗歸罪員工並不合理阿！ 02/19 10:17

→ pttptt2008: 如果上述合理，那公司經營成功歸功於公司高層領導有方 02/19 10:18

→ pttptt2008: 就不合理了，我覺得方向佔很大因素，執行只是跟著走 02/19 10:19

推 sim2347: 所以國家經濟成功與否，只與政務官和公司高層有官。執行 02/19 11:27

→ sim2347: 的事務官和基層員工對經濟發展一點貢獻都沒有?這根本說 02/19 11:27

→ sim2347: 不過去。不管制定出再好的政策 公司方向再正確，沒有能 02/19 11:27

→ sim2347: 正確執行的事務官和勞工，一切根本也只是 紙上談兵，不是 02/19 11:27

推 sim2347: 嗎。也因此私人企業會花大錢留住好人才，國家也應該提供 02/19 11:28

→ sim2347: 好的福利給基層公務員。經濟發展是需要公 私一起努力， 02/19 11:28

→ sim2347: 缺一不可的。 02/19 11:28

→ glue731: 不要在那邊說科技業年薪百萬輕鬆之類的話了 要你領百萬 02/19 22:45

→ glue731: 都是要你做3百萬的事 還有裡面的高壓.高步調不是每個人 02/19 22:45

→ glue731: 都頂得住的 要不然怎麼會有人想從科技業逃出來去公職 02/19 22:45

推 het97306: 任何工作要對得起自己良心都嘛不輕鬆，尊重自己的工作， 02/21 13:22

→ het97306: 才會尊絕不凡 02/21 13:22

推 het97306: 有辦法從科技業出來轉到公職的本來就領先魯魯一段路了， 02/21 13:25

→ het97306: 大部分眼紅都嘛是魯蛇，千萬別跟這些魯魯一般見識 02/21 13:25

噓 fred1541: 會酸的都是酸民 看新聞就知道了 一堆魯蛇臉 02/22 17:24

→ chungrew: 本文說得很好，李光耀根本就是以家族事業的心態在治國 02/24 14:51

→ chungrew: 他手底下的公務員，講白點就是高級打工仔而已。 02/24 14:51