※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1709058510.A.FAD.html
→ lover19: 我也希望對馬早點登陸PC 02/28 02:46
→ OscarShih: 半導體和電子產業全面漲價阿 又不限於PS5 02/28 02:52
→ OscarShih: 我股價飛噴的NVIDIA也是單位效能/元一直卡住 02/28 02:53
→ OscarShih: 這種家機價格比較能打迷糊杖 頭痛的是隔壁要做掌機的 02/28 02:53
→ king00000000: 沒辦法趨勢是這樣沒錯，長大後看法也跟小時候不同了 02/28 02:59
→ king00000000: ，會買主機的人就是會買，不會買的就是不會買 02/28 02:59
→ king00000000: 我這樣舉例吧，xb上有沒有我想玩的獨佔？有，最後一 02/28 02:59
→ king00000000: 戰跟戰爭機器我都有興趣，NS有沒有我想玩的獨佔？有 02/28 02:59
→ king00000000: ，魔兵驚天錄跟薩爾達，但是我不太想為了特定一兩款 02/28 02:59
→ king00000000: 遊戲再去購買其他主機，尤其再考慮時間分配，想想就 02/28 02:59
→ king00000000: 覺得算了，所以這些遊戲就少了我一份購買 02/28 02:59
→ king00000000: 同理放到PS上也一樣，就是會有人不想再為了特定遊戲 02/28 02:59
→ king00000000: 再去購買一台主機 02/28 02:59
→ king00000000: 那你現在3A開發成本那麼高又要因為獨佔流失許多客群 02/28 02:59
→ king00000000: ，你獲利當然不好看，至於能帶動的主機銷量？效果可 02/28 02:59
→ king00000000: 能沒你想的那麼理想，就算你成功讓一個PC玩家買了PS 02/28 02:59
→ king00000000: 5，然後呢？他大部分遊戲可能還是買在PC上，不會再 02/28 02:59
→ king00000000: 為你帶來多大效應 02/28 02:59
→ king00000000: 所以我覺得限時獨佔未必不好，死忠的會衝第一，帶來 02/28 02:59
→ king00000000: 第一波能對於主機效益轉換較有效的銷售，而後續上到 02/28 02:59
→ king00000000: PC則能再帶動第二波效應，彌補一些獨佔損失的利潤， 02/28 02:59
→ king00000000: 運氣好反而可能還能再從PC端轉化出少量死忠的去購買 02/28 02:59
→ king00000000: 主機 02/28 02:59
→ OscarShih: 主機沒稀有到限時獨佔就是死忠才會衝吧 02/28 03:01
→ OscarShih: 都賣5000多萬台的東西了 02/28 03:01
→ OscarShih: 我是覺得有個2,3台主機算是很常見的 並沒那麼水火不容 02/28 03:02
→ king00000000: 嗯...你要跟PC相比的話，主機確實可以算稀有吧 02/28 03:02
→ king00000000: 一般來說，在你沒有主機的情況下，你確實不會為了一 02/28 03:05
→ king00000000: 款僅僅只是有點興趣的遊戲就購買主機吧 02/28 03:05
→ king00000000: 你會需要對該遊戲有足夠的興趣才會為了他買主機，我 02/28 03:05
→ king00000000: 的死忠是這個意思 02/28 03:05
→ OscarShih: 蛤...5000多萬台叫稀有== 02/28 03:05
→ OscarShih: 你知道很多跨平台遊戲發售是主機賣的比PC版好嗎 02/28 03:06
→ OscarShih: 馬上就要發DLC的法環就是如此 一個稀有的平台賣更好? 02/28 03:06
→ king00000000: 我知道啊，怎麼說呢，我想表達的是，因獨佔而損失的 02/28 03:09
→ king00000000: 銷售未必會比他為主機帶來的效益要高 02/28 03:09
→ OscarShih: SONY或MS做限時或不限時獨佔都幾年了 02/28 03:10
→ OscarShih: 他們不會看報表還是第1天做嗎 還需要我們這裡幻想他們 02/28 03:10
→ OscarShih: 虧本 02/28 03:10
→ king00000000: 還有，我想強調的重點是來拉攏新客群，而非既有客群 02/28 03:11
推 virginmary: 他是跟微軟喬好了是不是.同時放出這個消息 02/28 03:12
→ king00000000: 上面就寫了，收入變高，利潤卻沒變高，那不就是成本 02/28 03:13
→ king00000000: 效益變差了嗎？多賺的都被成本吃掉了 02/28 03:13
→ king00000000: 而且遊戲成本提高也不是第一次提到了，之前他們就說 02/28 03:16
→ king00000000: 過在蜘蛛人開發砸了許多成本，但收入卻不如預期 02/28 03:16
→ OscarShih: 所以為什麼要做續作 為什麼還沒公佈PC版 02/28 03:17
→ OscarShih: 嫌錢太多嗎 真的不用幫他們擔心 02/28 03:17
→ OscarShih: 當營運方針出現了嚴重的虧本 還輪不到我們井底之蛙操心 02/28 03:18
→ OscarShih: 直接在公司就被股東或任何資方合作單位幹爆了 02/28 03:18
→ king00000000: ....我不懂你在針對我什麼？我只是根據從吉姆時代的 02/28 03:20
→ king00000000: 轉變以來得出的觀察提出我的推論而已，你一直在那邊 02/28 03:20
→ king00000000: 叫我不要管太多 02/28 03:20
→ OscarShih: 我只覺得太扯蛋 是針對你的推文不是針對你 02/28 03:21
→ OscarShih: 死忠稀有的啥都拿出來了 02/28 03:22
→ OscarShih: 2024年了還能聽到擁有家機是一件稀有的事真的想說幾句 02/28 03:22
→ OscarShih: 然後也沒數據就一直在幻想這是一件可能虧本的事 02/28 03:23
→ OscarShih: 如果今年是SONY第1年開始限時獨佔 那確時 我們該操心 02/28 03:24
→ OscarShih: 不是阿 都30年頭以上了 我們開始覺得他們獨佔血虧 蛤 02/28 03:24
→ king00000000: 稀有是你講的，不是我講的，我講死忠就只是用比較強 02/28 03:25
→ king00000000: 烈的措辭去區隔不同的銷售群體而已 02/28 03:25
→ OscarShih: 必須要死忠才會買主機這不是繞著彎說稀有是啥== 02/28 03:27
→ OscarShih: 還是死忠這個是多數 是大數 是主流 02/28 03:28
→ OscarShih: 那你確定這還叫死忠嗎 那可能買任何產品都叫死忠了好波 02/28 03:28
→ king00000000: 我只是想講，現在要靠獨佔來拉攏新用戶已經沒那麼容 02/28 03:29
→ king00000000: 易了，因為會買的早買了 02/28 03:29
→ king00000000: 獨佔當初用意就是要用來推廣自家主機，但現在這個世 02/28 03:29
→ king00000000: 代要開發新用戶已經很困難，所以是時候可以轉變策略 02/28 03:29
→ king00000000: 了而已 02/28 03:29
推 zzz54666: 是說從來都沒聽過任天堂討論獨佔 02/28 04:04
推 rei196: 好喔那我買PC就好買PS5幹嘛？ 02/28 04:38
推 w22519352: 對上班族來說，買台家機根本沒多貴吧？ 三台加起來也 02/28 04:42
→ w22519352: 才一台pc的錢而已 02/28 04:42
→ w22519352: 當然是全部買起來，想玩的遊戲就能第一時間買回來玩 02/28 04:43
噓 Wazg56: 洗文 02/28 05:18
推 Sk8erBoi: 任天堂會獨佔的都是自己的IP和自己出錢開發的，所以不會 02/28 06:00
→ Sk8erBoi: 有獨不獨佔的問題 02/28 06:01
→ Sk8erBoi: 所以不會聽到超級馬利歐在SWITCH上獨佔發售這種事情 02/28 06:03
推 ak7757: 先把血源拿出來再說 02/28 07:00
推 sjclivelo: 主機比電腦便宜多了吧 02/28 07:07
→ deray: 你我500 02/28 07:50
推 neofire: 其實就是經營能力差啊，換個正常點的人就行了。搞限時獨 02/28 08:19
→ neofire: 佔浪費錢、沒把遊戲做好硬出也是傷錢，狗屁事一堆還常常 02/28 08:19
→ neofire: 被告，罄竹難書。 02/28 08:19
推 we072367: 一台iPhone 這麼貴都買了。主機哪裡貴 02/28 08:26
推 snow0335: 不就開始出現現方針的代價了 然而那個人已經要退休了 02/28 08:33
→ DKnex: 主機就主打便宜方便啊 02/28 08:37
→ DKnex: 但想要真正好畫面 有錢就砸4~5萬組PC 用過4K60就會看不起主 02/28 08:37
→ DKnex: 機畫質了 但好笑的是想玩的遊戲都在主機端 02/28 08:37
推 ak7757: 有趣的是如果ff7第三部出在ps6那真的買台電腦比較便宜 02/28 08:42
推 supereva: 主機那個訂價就不夠貴 我之前就說過了 因為sony ms都 02/28 08:45
→ supereva: 沒本事把主機賣很貴 02/28 08:45
→ supereva: 要維持這個價格你只會看的愈來愈不夠的效能 02/28 08:46
推 supereva: 我是希望主機的價格可以提升到三萬 02/28 08:48
推 Xray2002: PC主機效能確實不斷進步，但軟體優化的問題就... 02/28 09:03
→ aaaaooo: 三萬是傻了嗎 這樣根本不會有多少人買 02/28 09:04
推 nanase123: 主機30000 然後畫質穩4K60FPS 能做到這樣還是會有人買 02/28 09:10
→ nanase123: 單吧 02/28 09:10
推 ak7757: 3萬太便宜賣30萬好了 02/28 09:10
推 chjimmy: 說把價格拉高的要不要看看xboxone的下場 02/28 09:10
→ chjimmy: 價格上到天價等於把市場送給對手 02/28 09:11
推 supereva: 所以我說ms sony沒本事把遊戲機賣貴啊 02/28 09:13
→ supereva: 有沒有想過以前的iphone也沒那麼貴 02/28 09:13
推 supereva: 主機要維持這個價格 那就是效能相對那個時代愈來愈爛 02/28 09:15
→ supereva: 因為3c價格一直往上 02/28 09:15
→ supereva: 現在ps5剛出的價格比ps3剛出還便宜 02/28 09:17
推 chjimmy: 如果想讓玩家往主機靠攏，以前的做法或許是獨佔 02/28 09:18
→ supereva: 當然ps3算是特例 成本也不完全貴在效能上 但遊戲機市 02/28 09:18
→ supereva: 場就一直無法提高裝置價格 02/28 09:18
→ chjimmy: 現在需上PC的話，就得增加阻力，例如把定價拉高一些 02/28 09:19
→ supereva: 都過那麼多年了你看哪個東西沒漲的 漲才是應該的 才 02/28 09:19
→ supereva: 能擁有足夠的性能 02/28 09:19
→ chjimmy: 不然原先做法可能是延後上PC端，但收入不足只能取中策 02/28 09:20
→ chjimmy: 例如光榮就是統一開價，不管是主機還是PC 02/28 09:21
推 supereva: 光榮是統一都很貴XD 02/28 09:23
推 faang: 有些人說"擁有多主機並不難" 理論上這我同意 但現實就是 02/28 09:23
推 musichour: 價錢拉高到跟好的顯卡接近的話 那完全沒有理由買家機了 02/28 09:23
→ faang: 從之前微軟跨平台謠言的討論 就可以看出有多少人明明肖想 02/28 09:24
→ faang: 玩到微軟的遊戲 卻不願意買它主機；那對於這類客群 02/28 09:24
→ supereva: 不管價格是多少 家機都有方便和最佳化好的優勢 02/28 09:24
→ faang: 跨PC就是最好的解方 02/28 09:24
→ supereva: pc跑windows註定沒辦法有家機那種快速休眠 然後windo 02/28 09:27
→ supereva: ws大概一週要更新個三次以上 你玩遊戲這些都是麻煩 02/28 09:27
推 chjimmy: 其實我說的是遊戲啦，PC遊戲不漲價就沒有推力去增加主機 02/28 09:27
→ chjimmy: 銷量，不然最賺的反而是顯卡商 02/28 09:27
→ supereva: 顯卡商應該已經不把顯卡放在眼裡了XD 02/28 09:28
推 supereva: 這也是問題之一 現在nv amd都火價錢超好的ai晶片 你 02/28 09:34
→ supereva: 要他壓成本或是壓毛利跟你開發下一代晶片只會愈難 02/28 09:34
推 aaaaooo: 顯卡商現在重點不都要放到AI了 遊戲方面反正PC玩家早就被 02/28 09:34
→ aaaaooo: steam綁死韭菜就是要盡力割 02/28 09:35
推 Oisiossos: 好喔 我選 PC SWITCH 02/28 09:35
→ supereva: 我是認為下一代ps或xbox還是賣這個價錢的話 性能大概 02/28 09:35
→ supereva: 會回到ps4 xb1相對那個時代的程度 02/28 09:35
→ aaaaooo: 應該多少還是會漲一點 550~600鎂上下吧 02/28 09:36
→ supereva: 這才是我希望主機能賣貴一點的意思 不是錢多很盤 是 02/28 09:37
→ supereva: 希望主機效能在那個世代夠用.. 02/28 09:37
→ aaaaooo: 這代也是軟先喊了維持500鎂索才硬著頭皮不然他們應該是一 02/28 09:38
→ aaaaooo: 開始就想開500鎂以上 02/28 09:38
推 faang: 反正有些人巴不得微軟趕快退出主機戰 等微軟真的退了 02/28 09:39
→ faang: 索尼就可以想定多少就定多少 玩家廠商雙贏（？） 02/28 09:40
推 frankie30432: 通膨怎麼降價 沒漲價都太客氣了 02/28 09:42
推 Andosinjo: 主機一推出就很難3年5年內改版，都要用當年很頂的規格 02/28 09:48
→ Andosinjo: ，定價還不能太高，然後後續拼命Costdown。拼死拼活4 02/28 09:48
→ Andosinjo: 年弄出一個5000萬的裝機量，但仍然遠遜於PC，遊戲都做 02/28 09:48
→ Andosinjo: 出來了，當然跨PC賺錢 02/28 09:48
推 shargo: 現在就已經賣600鎂了... 02/28 09:54
→ cocowing: 跨PC也不能像微軟那樣跨，不然裝機量會上不去，真的兩 02/28 09:54
→ cocowing: 難呢 02/28 09:54
推 supereva: 就獨佔一年後上吧？ 02/28 09:56
→ supereva: 賣不好的可以縮短 02/28 09:56
→ OscarShih: 4年5千萬已經是主機中很高標了 和PS4一樣 02/28 10:09
→ OscarShih: 現在有人會說PS4失敗嗎 那怎麼會嫌PS5太少 02/28 10:09
→ OscarShih: PC神奇的就是STEAM登錄的人數多到爆 02/28 10:09
→ OscarShih: 但跨平台的不見得賣的比主機好 02/28 10:10
→ OscarShih: 那讓你們自豪的PC數的實質意義就不是用來笑主機的 02/28 10:10
→ OscarShih: 另外我雖然不覺得MS會退出主機市場 02/28 10:11
→ OscarShih: 但SONY沒對手也不可能亂開價格啦 02/28 10:11
→ OscarShih: 看看PS3那個樣子 當年屌打X陣營就自開了600美的起價 02/28 10:11
→ OscarShih: 結果就是SONY史上最差的起跑 消費者不是白痴 02/28 10:12
→ OscarShih: 就算強如老任 也在3DS和wiiU的起跑價吃了屎 02/28 10:13
→ OscarShih: 亂開價這回事不可能發生 因為大家都有帶一個腦子 02/28 10:13
推 aaaaooo: 這難說吧 你上面自己也已經講了一堆例子 02/28 10:30
推 DKnex: 3萬能4k60的PS6肯定買爆啦 現在4070tis這個等級入門一張顯 02/28 10:34
→ DKnex: 卡就要快3萬了 02/28 10:34
→ DKnex: 但現在顯卡晶片都在做AI沒在跟你玩遊戲 所以這個遊戲門檻幅 02/28 10:34
→ DKnex: 度我個人認為未來2~3年不會上升太大 畢竟現在4K電視算普及 02/28 10:34
→ DKnex: 市場慢慢飽和 老黃刀法只會越切越細 02/28 10:34
→ DKnex: 只是主機硬體不可能用當下的主流顯卡跟CPU來做 應該還是跟A 02/28 10:34
→ DKnex: MD合作做統一規格 然後根據效能去優化遊戲 就看未來PS6效能 02/28 10:34
→ DKnex: 跟價格能不能抓一個甜蜜點 02/28 10:34
→ DKnex: 但嘴steam割韭菜就很好笑 02/28 10:40
→ DKnex: 因為談遊戲價格 steam一堆遊戲能跨低價區買 02/28 10:40
→ DKnex: 再說不跨區的話 拿地平線2來說 台灣steam完整版也才1490 02/28 10:40
→ DKnex: http://i.imgur.com/zjjhahV.jpg 02/28 10:40
→ OscarShih: 都出那麼久了不會太再照原價出了吧 02/28 10:42
推 ronga: 先進技術都拿去做AI了 遊戲要能成長很難 02/28 10:48
推 lolicat: 大部分玩家缺的是時間而不是錢 三台家機加起來又沒多少 02/28 11:13
→ lolicat: 戰獨佔這件事就真的是狂粉很愛做 02/28 11:13
→ lolicat: 但我自己玩這麼多年遊戲還是喜歡獨佔的作品優先首發支持 02/28 11:14
→ lolicat: 跨平台就選我遊玩方便的 02/28 11:14
推 KTFGU: 沒錯。ps我只想玩太空戰士7重製一款（小時候的回憶），可是 02/28 11:34
→ KTFGU: 我並不想只為一款遊戲就買主機，我先看影片過過隱就好，而 02/28 11:34
→ KTFGU: 且依照sony的個性 ff7第三部我保證ps6限定啦 ，不會有ps5 02/28 11:34
→ KTFGU: 版本，這樣才能衝主機銷量 02/28 11:34
→ OscarShih: SE又不是SIE... 02/28 11:39
推 a05150707: 一部曲PS4就少一個DLC了 看三部上市時間和PS6近不近 02/28 11:54
→ a05150707: 近的話我覺得PS5沒有第三部完全不意外 02/28 11:54
→ undeadmask: 可憐吶 02/28 11:56
→ undeadmask: 飲鴆止渴的下場 02/28 11:57
推 shinchen: 現在不是鄉民嫌5000萬太少 是連SIE自己都覺得賣不夠多啊 02/28 12:00
→ Yazilightar: 獨佔真的很煩，要是將來能夠沒有獨佔，讓玩家選擇自 02/28 12:09
→ Yazilightar: 己方便的平台就好了 02/28 12:09
→ Yazilightar: 基本上消費者也不是傻子，廠商也不是，所以只要主機 02/28 12:10
→ Yazilightar: 市場還在，廠商也很難一家獨大，總是會有競爭者 02/28 12:10
→ Yazilightar: 如果主機價格弄得超高，消費者自然會往PC走，但這世 02/28 12:13
→ Yazilightar: 代主機價格說真的確實不算貴，要再降價難度非常高... 02/28 12:13
→ Yazilightar: 除非要再來一台XSS這種0.5世代產品... 02/28 12:13
推 inconspicous: PS5買到現在，都沒玩過獨佔遊戲 嘻嘻 02/28 12:15
推 falcon: 真的狂粉只在乎品牌吧？有些人買PS5就是為了玩其他平台上 02/28 12:23
→ falcon: 沒有的遊戲，或是玩上先發售的遊戲。而且所謂的效益可不只 02/28 12:23
→ falcon: 是錢跟遊戲陣容的問題，還有空間佔用、使用率的考量。 02/28 12:23
→ falcon: 這時候獨佔不就是決定性因素了 02/28 12:24
→ falcon: 狂粉才在乎獨佔理論有夠莫名其妙 02/28 12:26
→ falcon: 我也希望沒有獨佔，這樣我的錢拿來給PC升級顯卡，爽度更高 02/28 12:35
→ falcon: Console確實是很需要獨佔來為自身創造更多價值 02/28 12:35
→ falcon: 畢竟PC許多應用的硬體需求除了顯卡都不比遊戲低了 02/28 12:38
推 KTFGU: 嗯嗯。ff7第三部一定沒有ps5，only ps6 02/28 12:38
推 KTFGU: 索尼也說了 現在ps5已進入中後期了，就是在埋梗了啦，ff7 02/28 12:40
→ KTFGU: 第三部配合ps6首發才能賺到更多錢 02/28 12:40
→ falcon: 至於方便性，我是不覺得steam跟PS用起來有啥落差 02/28 12:40
→ pttbook: 要開到PS5同等的遊戲畫面 電腦3萬多就好了 能做的事更多 02/28 13:29
→ pttbook: 主機就不是贏在價格 還有二手片 不保持性價比誰買 02/28 13:31
→ pttbook: 買台能搭配PS5的電視也是幾萬塊 02/28 13:32
→ pttbook: 上面打錯修正 主機不就是贏在價格 02/28 13:33
→ pttbook: 最終還是看個人需求來選擇 比來比去講不完 02/28 13:35
→ asgardgogo: 好喔買pc 02/28 13:36
→ pttbook: 看來是需要衝人數的多人遊戲才會第一時間登上PC 02/28 13:38
推 godrong95: 我如果只是想玩PS5同等畫面的遊戲 1.5萬的主機不選選3 02/28 13:43
→ godrong95: 萬的PC幹嘛？你有沒有想過在現在這個年代多數人不需要 02/28 13:43
→ godrong95: PC那些所謂的「其他功能」? 02/28 13:43
→ godrong95: 同時看看steam的顯卡使用比例 就知道PS5等級的畫面已 02/28 13:44
→ godrong95: 經符合市場上絕大多數人的需求 02/28 13:44
→ pttbook: 恩是阿 就看個人需求摟 02/28 13:45
推 Simonfenix: PS5能玩的遊戲不夠多 02/28 14:11
推 pank: 問就是裁員 02/28 14:24
推 king32111: 希望對馬血源能登陸PC PC玩家的錢也是錢阿，不賺嗎 02/28 14:31
推 king32111: PC的玩家主要是有在玩MMO或是LoL、FPS，沒必要戰主機PC 02/28 14:35
推 smu0205: 去年之前組電腦 應該也要花個3w才能跟ps5差不多效能吧 02/28 14:44
→ Yazilightar: PC現在顯卡產能前幾年是用在挖礦，最近是用在AI，不 02/28 14:56
→ Yazilightar: 是給你們玩遊戲的，怎麼可能便宜賣（逃 02/28 14:56
推 sonans: PC一統江山的時刻來了！PC萬歲！PC無敵！PC最強！ 02/28 18:34
→ dragonne: 想賺錢喔,多出點星刃還是劍星甚麼的 02/28 18:46
推 lolicat: 老實說尤菲那DLC玩不玩都沒差 因為我有玩 劇情其實非常的 02/28 20:12
→ lolicat: 短 賣那價格真的很坑 02/28 20:13
推 e04su3no: 我沒細看財報，但從這態度看來就算現在賣主機不賠錢也是 02/29 06:41
→ e04su3no: 薄利多銷，所以寧願多平台增加軟體銷量不是獨佔增加硬體 02/29 06:41
→ e04su3no: 銷量 02/29 06:41
推 EZTW0000: 主機晶片也是amd那來，主機後面價格只會越堆越高 02/29 11:30
推 ShenMue: 主機的硬體銷售，可以帶來後續的收入，例如消費者買 DLC 02/29 14:12
→ ShenMue: 第三方遊戲，都可以去拿權利金。還有 PLUS 的上網費用。 02/29 14:13
→ ShenMue: 這些都是硬體能帶來的後續利益。 02/29 14:14