[心得] 女神異聞錄 P5T 戰略版 心得

看板 PlayStation
作者 LABOYS (洛城浪子)
時間 2023-12-01 16:53:09
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https://i.imgur.com/1vpM08l.png
專業分工 XDD https://i.imgur.com/aFqT4a4.png
https://i.imgur.com/Ywb5wkp.png
https://youtu.be/kL1ifMRuwLM
https://i.imgur.com/Lce7O9B.jpg
https://i.imgur.com/ciel8hA.jpg
(1) 外傳性質 比起魅影攻手可以稱之為P5-2的體裁,P5T 體量偏袖珍。 然後同樣也是基底於已經玩過本傳的前提下去發展的故事。 基本上就預設你已經玩過了, 沒玩過的話一些以前的人名和以前發生的事會看不太懂。 (2) 延續本傳和其他衍生作品的風格 謎底有一定的線索之後並不算太難猜出來,但是除了第一重還有第二重的謎題, 倒是沒有第一時間想到。 這路術也算用了好幾次,特別是魅影攻手先前做的那麼好, 比較之下P5T不免要拿出來比較一下,因為篇幅短和新同伴培養的感情就沒有那麼深 但整體來講,故事主線的起承轉合還算是四平八穩。 https://youtu.be/_BNXe3QSLfM
我覺得最想提的一點是,他們沒有在某個場景,使用 Will Power 這首歌, 而是使用了別的曲子,不知道為什麼,那個場景就一定是要用這首啊!! 前奏一出來,那個感覺絕對如潮水般湧來,不是這首歌就感覺少了點什麼的感覺 (3) 戰鬥系統 我覺得可以稱之為輕策略SLG, 以一般的難度下去玩,關卡設計不算難,除了少數幾個關卡之外多半都有複數解法。 關卡是可以再複雜一點,但我也不想像是玩機器人大戰一樣, 每一關都為了達成特殊條件一直在那算傷害,格數和資金,輕鬆玩這樣我覺得很好。 很成功的一點是,最主要的戰術主軸,三角戰略總攻擊設計的很不錯。 基本思維就是,先想辦法放倒對方至少一名單位,三個人移動畫出三角形, 最後一口氣打爆。全程就是依照這個戰鬥邏輯在推進。 也因為如此,你的移動力越高其實在畫圖的時候會越吃香。 所以要最大化總攻擊的優勢,就會傾向固定選擇祐介或是摩納這幾個腿最快的單位。 然後主角的大招是強制擊倒,在觸發總攻擊時非常方便。我通常都會帶。 或是你可以使用那個蓄力之後射擊強制擊倒的面具。 然後接下來就是看怎麼總攻擊的條件, 兩次攻擊觸發倒地,高處擊落觸發倒地,屬性攻擊觸發倒地等等。 戰術藍圖目標夠簡單,然後有不同的方式可以達成,這樣就有相當的趣味性。 除此之外我覺得伏擊+ 真的是非常強的招式, 不只打斷對方單位行動,還可以造成他們下回合直接無掩護反過來被包抄這一點, 讓這招變得相當實用。 最後破關的陣容是主角、祐介和杏 就是一直擊倒包抄三角戰略,擊倒包抄三角戰略(ry 當然如果玩壓摳難度,應該會更限定要使用移位的技能, 只是一般難度的話,只要會總攻擊就可以打得很爽很流暢。 不過這也讓各角色的特性其實有格差,特別是特性是範圍傷或是近戰的角色, 我總攻擊就直接圈一大群了,攻擊範圍遠比你還大, 而近戰增傷除了特殊關卡的單位之外,基本上還是移動力,SP,射擊增傷更加實用 所以如果他們之後還有要繼續做這個三角戰略系統的遊戲, 在這方面進行琢磨,可以達成更好的平衡和角色差異性。 (4) 其他 一些細部的系統可以調整得更加便利: 比方說在戰鬥中讓玩家能夠更便捷的確認本關卡特殊獎勵條件 只能回逤到上一回合和開局,若是可以回逤到P1P2P3各戰鬥階段開始階段會更好 本傳和魅影攻手的那個自動找尋弱點按鈕(L1?)其實可以做出來 因為在確認總攻擊範圍的時候會頻繁切換操控角色,視角的呈現 面具合成和商店販賣整合選項之類。 都是在遊戲中碰到,覺得可以做得更方便的地方。 講結論: 戰鬥很有趣味,我覺得滿成功的。雖然看到有人說太簡化或陽春, 但觸發 1 MORE 不斷移動,然後以觸發總攻擊為主軸, 不只還原了本傳的戰術思路,而且也很好的成為了本作的主要戰術。 劇情四平八穩,關鍵場面的演出算沒讓人失望, 不過偏短,整體來講還是魅影攻手更優秀 細部系統整合,以及平衡方面如果還想繼續出SLG, 感覺是可以繼續打磨的地方。 https://pbs.twimg.com/media/F5hx3zUbAAAD02r.jpg
DLC應該也會買來玩一下,不過我想先去玩黎明新程 -- 吾即汝……汝即…… 汝於此,獲得嶄之契 所謂, 囚牢以求反抗之翼也 吾,隱士面具之誕得浴祝福之風 為遨往自由,更添助…… --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.55.160 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1701420793.A.D0B.html

zellseed: 三角想到EOE,話說也是SEGA發行._. 12/01 17:00

Lonshaus: 回溯ㄙㄨˋ 12/01 17:16

uranuss: 我也覺得那段應該要配這首BGM才對 12/01 17:17

howerd11: 好文 不亂噓 我想買這片了 12/01 17:26

Tsuyoi: 黎明新程有點慘,不在乎獎盃的話可以跳過(或等以後跳樓價) 12/01 17:36

pandacaocao: 我是覺得好玩但有些關卡會有煩躁感,尤其是那些一堆 12/01 17:59

pandacaocao: 機關然後擴聲氣警告圖示又把機關顏色給覆蓋住 12/01 17:59

pandacaocao: 一整個讓人看沒有或是眼睛看到脫窗 12/01 17:59

pandacaocao: 最後還是不免俗的拿了白金再刪Game 12/01 18:00

LABOYS: 擴音器配高低差是最煩的,真的很容易踩到 12/01 18:08

LABOYS: 監視攝影機然後通常那幾關是不能自由回溯的。 12/01 18:11

LABOYS: 地板圖示太亮確實也是另一個可以改進的細節。 12/01 18:12

LABOYS: 就是一些細節。 12/01 18:13

pandacaocao: 分析戰局時的地圖視角也蠻詬病的,常常不知道游標到 12/01 18:20

pandacaocao: 底在哪裡,現在到底是在戰場的哪個方位 12/01 18:20

wiie: 上場人數過少,可替換裝備少,面具可繼承技能少 都算是硬傷 12/01 18:24

wiie: 另外合成武器如果身上有適合面具 居然不能直接買其他面具 12/01 18:25

LABOYS: 原本也是只能上四個吧,變成三個少一個其實還好,但就是並 12/01 18:27

LABOYS: 沒有像本傳一樣,比方說這個殿堂就是怕核能,我就是要帶小 12/01 18:27

LABOYS: 真真,然後合成核能面具。因為總攻擊十分強勢,基本上角色 12/01 18:28

LABOYS: 之間的區別就變得還好,所以沒辦法誘導大家頻繁更換角色。 12/01 18:28

wiie: 但這既可說是優點,也可說是缺點 不綁定角色,旦角色區間別低 12/01 18:29

LABOYS: 面具可繼承技能也是因為這樣不想給多吧,他不想讓你每個 12/01 18:29

LABOYS: 角色都可以隨便貼技能,玩成人均Joker所以才限制很多 12/01 18:29

wiie: 以P5跟P5S來說確實上場人數本就有限,但SRPG也這樣就覺得可惜 12/01 18:30

LABOYS: 這應該是整體平衡的問題,一環扣一環,目前的版本就是有點 12/01 18:30

LABOYS: 過度偏重在主軸的總攻擊玩法而沒有足夠好的兼顧到其他方面 12/01 18:31

LABOYS: 然後合成武器是真的鬧 XD 一定要把面具吃掉再提領出來 12/01 18:31

wiie: 嘿呀,劇情與互動還是有相當水準 就是系統還有很大的空間~ 12/01 18:33

kctrl: RPG只能上四個合理但策略遊戲只能上3個其實很糟糕 12/01 18:33

kctrl: 你要用大量的機制來彌補人員的缺少,但這遊戲是反著來 12/01 18:34

kctrl: 把原本無印大量機制砍光,變成純粹的數值暴力遊戲 12/01 18:34

LABOYS: 也不太能夠全部照搬過來吧,如果他真的變成強制要求屬性的 12/01 18:35

kctrl: 角色失去個性、面具失去個性、術法(?)失去個性 12/01 18:36

LABOYS: 戰鬥內容,那就會變成每一戰都在嘗試敵人怕什麼屬性然後重 12/01 18:36

LABOYS: 新更換隊員來打點,這樣其實也滿煩的。 12/01 18:36

kctrl: 屬性失去個性,老實說我真的覺得這作品你越喜歡P5會越反感 12/01 18:36

kctrl: 對 所以屬性拿掉是很合理的 但你要找地方彌補,可惜看來 12/01 18:37

kctrl: 因為不知道什麼原因最後就是這遊戲只做減法但不做任何加法 12/01 18:37

LABOYS: 我在想他應該是想以敵人移位控制技能來做為新的向度,有吹 12/01 18:38

kctrl: 感覺就像是我覺得策略遊戲很酷!!!!所以我想做,但做到一半 12/01 18:38

LABOYS: 飛的有吸引的有聚怪的,理想藍圖可能是可以控制敵人位置, 12/01 18:39

LABOYS: 然後可以觸發總攻擊。但是實際的狀況是: 12/01 18:39

kctrl: 之後發現整個Persona跟策略格格不入需要大改但又懶得改 12/01 18:39

LABOYS: 我擊倒之後直接選飛毛腿跑半個地圖就可以了,不太需要聚怪 12/01 18:39

LABOYS: 聚在一起。所以我才說這個遊戲角色特性是有格差的。 12/01 18:40

kctrl: 所以最後全部砍掉就變成所有人都皺眉的成品 12/01 18:40

LABOYS: 因為只要擊倒一隻怪就能圍殺,而且圍殺有很痛,玩家玩了幾 12/01 18:40

LABOYS: 關自然而然就會意識到這個遊戲追求移動力是最佳解。 12/01 18:40

kctrl: 除了數值差異跟一兩招特性招式以外角色差異小到可憐.. 12/01 18:41

kctrl: 然後因為拿掉個人等級所以連要靠等級讓玩家分辨手感都不可 12/01 18:41

kctrl: 能,變成個人最討厭的策略遊戲類型,每個人都像套皮角 12/01 18:43

kctrl: 鳩卡跟其他anybody其他人有差嗎? 並沒太大差別(聳肩 12/01 18:44

LABOYS: 當然有差,Joker大招是強制擊倒可以多觸發一次1more ~ 12/01 18:44

kctrl: 只能說跨出原始RPG領域是一個很勇敢的嘗試,但個人覺得 12/01 18:45

kctrl: 是個很難讓人可以安心推薦的遊戲 12/01 18:45

LABOYS: 是其他幾個人沒什麼差,有些範圍攻擊說真的泛用度還是輸給 12/01 18:46

LABOYS: 總攻擊。誘餌的用處也一般而已。就是Joker的最實用。 12/01 18:46

kctrl: 問題是大半情況下 你需要鳩卡的打不倒 打得倒都不需要鳩卡 12/01 18:47

kctrl: 本質還是關卡設計有問題就是 12/01 18:48

LABOYS: 有時候Joker可以直接跑去角落大招單挑然後把他框起來秒殺 12/01 18:48

LABOYS: 平衡方面,只能說從回合制RPG過渡SLG要做的功課很多啊 12/01 18:49

LABOYS: 我覺得整體來講還是好玩的,作為一個外傳也還行, 12/01 18:50

LABOYS: 戰術的主軸我覺得也有重現出來總攻擊的邏輯,就是配套措施 12/01 18:51

LABOYS: 他們應該是確實缺乏經驗。應該也有過於理想化。 12/01 18:52

LABOYS: 想說做這個但是發現玩家根本不會去用等等。 12/01 18:52

LABOYS: 看看他們還會不會繼續鑽研這個遊戲系統,還是就是淺嘗即止 12/01 18:53

LABOYS: 而已,無疑這個系統應該可以做得更好玩才對。 12/01 18:54

illumi: onemore太強勢,系統太陽春,瘋兔珠玉在前,與其挖這系統,還 12/01 19:22

illumi: 不如繼續讓光榮代工 12/01 19:22

Hua0722: 目前剛進第三個世界,戰鬥有趣是有趣,但都做成SLG了還 12/01 19:42

Hua0722: 不能全員上真心無法理解,技能變化也太少,感覺是能在更 12/01 19:42

Hua0722: 好玩的一款遊戲。劇情個人是覺得不錯,有P5一貫的風格, 12/01 19:42

Hua0722: 目前最大的收獲就是全員的新娘(郎)服造型,春的造型意 12/01 19:42

Hua0722: 外最好看。 12/01 19:42

Hua0722: P系列這麼多延伸玩法最喜歡P5S,保留本傳精髓又加入動作 12/01 19:46

Hua0722: 遊戲的要素,P5T就是一個半成品,不是粉絲真心不一樣推 12/01 19:46

Hua0722: 薦。 12/01 19:46

l22573729: P系列外傳我是最喜歡PQ的系統 12/01 22:14

TroyeSivan: XGP神作 12/01 23:07

lolicat: 是真愛 12/02 11:24

dreamwing11: 我覺得非常無聊 根本沒用心在設計整個系統 12/02 18:37

hinew167: 4個變3個是少25-33%的程度欸,單人的遊戲砍成沒人也是 12/03 10:11

hinew167: 少1個沒差很多對吧 12/03 10:11

d86123: 60等吹號者出來後誰還需要主角...全都蓄力倒地就好 12/04 13:17

RKain: 我也是昨天白金,遊戲時數大概3x HR。劇情有點小尬但還行 12/04 13:29

RKain: 聽歌曲還不錯啦,遊戲就真的不是SLG,像是殘局解 12/04 13:29

RKain: 後期就是暴力解了... 12/04 13:29

RKain: 另外很多地方需要改進也是真的,我重複刷關要按好幾次按鈕 12/04 13:30

RKain: 俯視地圖也做得很糟,像十五年前的視角 12/04 13:30

RKain: 所以有人說1290還行,這價格真的不行 12/04 13:30

RKain: 另外必須要說學姊真的慘,腿短+技能招式短+獨特招式一條線. 12/04 13:32

RKain: 認真說來兩個學姊都腿短XDD 但至少春技能距離好像多一格 12/04 13:34

RKain: 然後獨特技能和火砲(?)那個範圍一整個無腦... 12/04 13:34

RKain: 世紀末就真的不行了,我找不到除了愛以外讓他出場的機會... 12/04 13:35

wiie: 真要點一招,滿血移動距離+2,基本上都滿血情況下行動力算高 12/04 16:18

RKain: 那招也是中期之後了,不算容易點到的地方,更慘的是點到了 12/04 16:20

RKain: 只有在移動立方面和他人平等而已,但其他人已經能點一堆別 12/04 16:20

RKain: 的了.... 12/04 16:20

RKain: 當然都點滿後就沒啥差了,差在核熱手短和獨特有點尷尬而已 12/04 16:21

wiie: 真的在人數有限的情況下,Joker外最好用還是莫那、祐介、杏 12/04 16:39

wiie: 可上場人數太低也是造成評價低的硬傷之一 12/04 16:39

RKain: 而且說真的這款遊戲沒有"補足"P5的世界觀和人設 12/04 17:34

RKain: P5S至少在人設的部分補得非常好,這樣一比起來就有差了 12/04 17:34

RKain: 菈雯妲的部分例外,我覺得P5T的菈雯妲很棒,沒問題 12/04 17:34

uly: 就看起來P5的角色們跑去一個異世界冒險 角色立繪跟面具拔掉 12/04 18:05

uly: 就可以跟p5幾乎脫溝 還有音樂也算P5 12/04 18:05

loved481: 上三個角色還好,只是少了屬性打弱點,再加上每隻角色 12/04 19:37

loved481: 都可以戴面具;每隻差異不大,隨便選三隻打通關都可以 12/04 19:37

loved481: 。覺得至少增加怪物種類,例如只能近戰或法術才能打傷 12/04 19:37

loved481: 害,不然全部怪物同一套打法有點膩 12/04 19:37

safy: 其實我的比較對象是惡魔求生者系列, 相對P5T是真的太簡略 12/05 11:38

safy: DS系列也有屬性 合成 四人隊伍, 還有種族專用技能之類要素 12/05 11:38

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