[心得] 當一個蝙蝠俠阿卡漢粉玩到蜘蛛人

--本篇討論可能含有性議題或令人不快之內容，無法接受此類話題者請自行斟酌閱讀-- ↑終於不用這句了!!!!吧~~~~嗎.....? 個人無廣告網誌連結： 前篇：https://ionsnake.blogspot.com/2018/09/blog-post.html 後篇：https://ionsnake.blogspot.com/2018/09/blog-post_19.html 對...多到可以寫兩篇，所以我也放棄在PTT再打一次，圖片/影片連結、排版全部要重來 卻對閱讀效率沒什麼幫助，所以PTT這邊就條列式寫重點吧~~ ‧兩篇文都有雷，不過雷區都有反白處理(所以這樣算有雷還是無雷?) ‧人權圖：https://imgur.com/RHsftjM.jpg ‧這是一篇比較暨心得文，要說明本作跟蝙蝠俠阿卡漢系列的差異，勢必有不少篇幅 要解釋阿卡漢的內容。 ‧本作蜘蛛人跟蝙蝠俠阿卡漢系列幾乎沒有同樣的機制設計 ‧蝙蝠俠的格鬥是個節奏遊戲，蜘蛛人要打到相同流利的程度需要更複雜的操作， 手感也不會一樣，反倒跟惡魔獵人還比較接近 ‧打擊感的差距主要來自於音效 ‧但打擊感的差距可能是考量到角色風格，蜘蛛人或許並不適合像蝙蝠俠這麼強硬的 拳腳效果 ‧蜘蛛人並沒有完整的匿蹤系統，只能說是有匿蹤風格的動作遊戲 ‧匿蹤的不完整可能還是有角色風格考量 ‧蜘蛛擺盪本作精華沒有之一，花錢就只玩擺盪逛地圖都值得 ‧蜘蛛擺盪不只是看起來爽、玩起來爽，其中還有不少可以鑽研的空間，所以遊戲性也有， 其中蜘蛛絲不黏空氣隨機找之點的機制，比想像中還要有更多作用 ‧BOSS戰不太行，只有少數幾個夠特別，主要的問題在於小兵太強，BOSS戰需要用上的 招式反而比較少，這部分設計原則很適合借鏡蝙蝠俠，例如更大量迫使玩家使用更多不同 道具或能力 ‧場景設計沒有蝙蝠俠的接縫感，但蝙蝠俠這樣的設計看得出有它的道理 ‧支線任務/事件也有不錯的遊戲設計，可是數量實在是太多還掛勾升級，就算不是要 白金的玩家也要面對 ‧雖然只有擺盪是非常突出的設計，但遊戲對細節的照顧讓遊玩過程仍然很舒適，特別是 快速移動真的神快 ‧強烈推薦本作不是因為他到底有沒有超越阿卡漢任何一作，或是有多接近，本作最大的 成功是因為它是一個很用心也很棒的蜘蛛人遊戲 以上一點心得，感謝收看 -- 詳見下方回覆 詳見下方回覆 看到兼一同好一定要推一下!!(握手 所以我就連DLC獎盃都全拿了，完全不後悔!!!但是真的蠻痛苦的.... 好，就是這裡了~~蝙蝠俠與蜘蛛人的格鬥系統差異的多少這邊有點認知上的不同，首先 我說他們本質上不同但沒說過蜘蛛人沒參考，因為參考不代表他們就一定要用，而且他們 也不諱言說明過他們當然大量研究過阿卡漢系列，不過忘記是哪個場合現在沒找到， 這點是在我開始動筆前就清楚的事，要我來說蜘蛛人反而可能是參考蝙蝠俠最徹底的 動作遊戲，因為他們有看出來蝙蝠俠這樣的系統並不適合蜘蛛人，阿卡漢系列最重要的 場景設計就是把匿蹤、格鬥分割，匿蹤的理由我就略過不提，格鬥上也需要一個封閉的場景 就如同我網誌文中講的一個要點，蝙蝠俠只要你節奏對，他會幫你補上距離的問題，這個 做法對場景的要求就是必須很乾淨，連combo順利的時候你攻擊的目標可能會越來越遠 (因為敵人都倒在地上不會動)，如果套用蜘蛛人的場景，非常容易會被障礙物擋住而 斷combo，這會是一個非常糟糕的設計，因為玩家沒有操作錯誤卻有可能被懲罰，在阿卡漢 騎士如果找路上聚集的混混練拳頭，應該很容易理解我說的這種讓人火大的狀況，就算 阿卡漢騎士也新增了場景物件攻擊，這些場景物件也都會盡可能黏在牆上，僅有少數例外。 蜘蛛人的需求是不一樣的，他需要路邊有郵筒、有水孔蓋、有車門、有置物架，要有夠多的 物件讓他借力使力，不為什麼，因為這是蜘蛛人打鬥很重要的元素，所以他不能用蝙蝠俠 這種極為強調戰鬥連續性的系統，也因為蜘蛛人不強調你的combo，他可以有更多攻擊源， 對玩家只求不要被打到，兩個系統很不一樣是因為對玩家要求的方向很不一樣，蝙蝠俠要順 蜘蛛人要快，不是說都有攻擊提示就是相似的，就像林丹和周天成都拿Yonex的球拍但你 不會說他們是很像的球員一樣。 如果我文中的解釋和這個解釋仍然不夠有說服力，那我們可以想像一個狀況，如果都把 攻擊提示拿掉遊戲要怎麼玩??蝙蝠俠不用想像，一代年代久遠我不太記得，我能確定二代 開始NG+就是要求全程關掉攻擊提示進行，真的有難，但不是玩不下去，蜘蛛人把蜘蛛感應 拿掉呢?遊戲中這麼多長程武器大概只剩火箭炮可以靠聲音反制，所以小連攻擊提示作用 都有很大的差別，對蝙蝠俠就真的只是提示，對蜘蛛人反而是一個絕對必要的基本，我相信 這樣應該足夠說明為什麼這兩者的系統是很不一樣的。
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推 kent24245: 推這篇，很適貨，近3作蜘蛛人都玩過就會懂，前兩作抄阿 09/20 15:14

→ kent24245: 卡漢差不多抄8成，本作說抄2成都有點勉強 09/20 15:14

→ lskjd9058: 說幾乎沒有同樣機制設計 實在不太認同 09/20 15:15

推 e04su3no: 其實戰鬥機制說像打起來缺差很多，蜘蛛人不用堆combo能 09/20 15:16

→ e04su3no: 一拳一拳磨死敵人 09/20 15:16

→ e04su3no: 缺-卻 09/20 15:16

推 kent24245: 別的還可以討論，但光論戰鬥說本作跟阿卡漢像的絕對是 09/20 15:17

→ kent24245: 大外行。 09/20 15:17

推 OGoTTe: 本來風格就差很多，一堆拿阿卡漢說本作戰鬥系統爛我也是 09/20 15:17

→ OGoTTe: 笑笑 09/20 15:17

推 e04su3no: 蝙蝠俠和中土太依賴處決斷康會氣死人，蜘蛛人沒這問題 09/20 15:20

→ lskjd9058: 蜘蛛絲快速逼近 不用操控方向攻擊附近敵人 頭上的迴避 09/20 15:27

→ lskjd9058: 提示 環境互動物件多 可拆武器也會被撿武器 電擊等輔助 09/20 15:27

→ lskjd9058: 道具 範圍暫時擊倒技 長距離攻擊前有明顯聲音提示 09/20 15:27

→ lskjd9058: 暫時無敵終結技..等等 雖然戰鬥策略有明顯不同 09/20 15:27

→ lskjd9058: 但說沒有同樣機制設計也太不合理了 09/20 15:27

→ cocowing: 戰鬥核心本質就是一樣啊,阿卡漢 中土世界 蜘蛛人都一樣 09/20 15:33

→ cocowing: 玩起來當然差很多,這不是廢話嗎,但說沒參考我也不認同 09/20 15:34

推 RSTARRSTAR: 上次玩到蜘蛛人是破碎次元，這是更是遠遠超過了之前 09/20 15:37

→ RSTARRSTAR: 的爽度 09/20 15:37

推 kent24245: 錯了，就是連本質都不一樣，你大概沒點原po的文進去看 09/20 15:42

→ kent24245: ，阿卡漢的戰鬥本質就是「節奏遊戲」，蜘蛛人則是傳統 09/20 15:42

→ kent24245: 的打閃跳動作遊戲。 09/20 15:42

推 kent24245: 阿卡漢的free-flow combat系統是有淵源的，最早雛形大 09/20 15:48

→ kent24245: 概可以追溯到波斯王子，這個系統的特色原po文講得很清 09/20 15:48

→ kent24245: 楚了，蜘蛛人的戰鬥則是比較偏日系傳統的連，你說這兩 09/20 15:48

→ kent24245: 個一樣就像在說惡魔城跟Blackthorne本質一樣… 09/20 15:48

→ kent24245: *日系傳統的連段ACT，缺字 09/20 15:49

→ kent24245: 結果像但出發點跟設計思維完全不同，當然細節可能的確 09/20 15:50

→ kent24245: 有參考，所以我覺得差不多兩成像，但本質差很多 09/20 15:50

推 firemm666: 沒 蝙蝠俠還是比較好玩 09/20 16:10

推 poseidongo: 沒 蜘蛛人還是比較好玩 09/20 16:20

→ kuninaka: 蜘蛛人才第一款而已，看續作吧 09/20 16:26

推 auron4041: 沒 蝙蝠俠沒中文 蜘蛛人就比較好玩 09/20 16:41

推 sunlockfire: 有中文大勝（無誤 09/20 16:55

→ yugiohlight: 丟飛道牽制跟終結技無敵有像阿蝠 09/20 17:02

推 firemm666: 沒 自己英文太差 而且xbox版有中文可以玩 09/20 17:03

推 sunlockfire: 蝙蝠俠xbox版有中文？？！！ 09/20 17:12

推 yugiohlight: 蜘蛛人戰鬥操作就一般ACT那樣 跟阿卡漢的套路不同 09/20 17:24

→ yugiohlight: 但還是很好上手 要習慣按圈鍵閃避以及沒有反擊技 09/20 17:26

→ yugiohlight: 或者說蜘蛛人的反擊跟閃避是綁在一起的 09/20 17:27

推 linschng: 蜘蛛人就是全場遊走，利用敏捷、擺盪跟各種道具打阿 09/20 17:29

→ linschng: 跟蝙蝠俠那種反擊閃避差很多 09/20 17:29

→ linschng: 蜘蛛人玩順手可以享受戲弄敵人的快感XD 09/20 17:30

推 dbjdx: 蜘蛛人內建神形百變 蝙蝠俠內建流水制空圈 09/20 17:42

推 abreakheart: 如果有人說XBOX版的阿卡漢有中文，那一定是玩盜版的 09/20 18:40

推 dos32408: 當初阿卡漢騎士發售的討論熱度台灣這邊明顯小於蜘蛛人， 09/20 19:00

→ dos32408: 只能說有無中文化很重要XD 09/20 19:00

推 kctrl: 蜘蛛人玩到一半覺得略無聊 反而蝙蝠俠好玩很多 09/20 19:02

→ kctrl: 可能電波不合 覺得蜘蛛人劇情一點都不吸引人.. 09/20 19:02

→ kctrl: 戰鬥也是比較喜歡Batman 09/20 19:03

推 kctrl: 可能蜘蛛人對我吸引力比較小 覺得他不夠成熟 09/20 19:06

推 kctrl: 阿卡姆坦克還是不改心中神作地位 除了坦克太多戲以外 完美 09/20 19:08

推 marsdora: 推文怎麼推不出來 09/20 19:11

→ marsdora: 售前製作小組訪談就有說借鏡阿卡漢了，怎麼會說完全不同 09/20 19:12

→ marsdora: 呢？這套戰鬥系統很好啊，打起來又爽又帥，瘋狂麥斯跟 09/20 19:12

→ marsdora: 中土戰爭都有用到，我超愛！ 09/20 19:12

推 marsdora: 縮址推不出來，但今年四月就有相關訪談了 09/20 19:13

推 nonedude: 我認為阿卡漢的戰鬥更難..一堆徒手攻擊無效的 09/20 19:28

→ nonedude: 逼迫一定要使用道具或前置策略 而蜘蛛人越後期就越簡單 09/20 19:29

推 rs813011: 阿卡漢不能閃子彈所以潛行清怪蠻重要的 09/20 19:30

→ nonedude: 尤其蜘蛛人道具後期幾乎可以說是沒彈藥限制.. 09/20 19:30

→ rs813011: 蜘蛛人如果劇情沒有要求可直接跳進去無雙 09/20 19:30

→ nonedude: 不過原po說到一個重點 "戰鬥節奏的不同" 09/20 19:31

推 nonedude: 遊戲比較一定有高低 但是這代蜘蛛人的確作為一個正統 09/20 19:34

→ nonedude: 而言是非常優秀的蜘蛛人遊戲 09/20 19:35

推 nonedude: 玩過蜘蛛人想試試超級英雄的還是推薦阿卡漢一定要試試 09/20 19:38

→ nonedude: 可以直接steam買阿卡漢騎士 有漢化 且做為系列最終作 09/20 19:39

→ nonedude: 劇情的走向及結尾個人覺得也是無可比擬 09/20 19:40

→ nonedude: 而城市及瘋人院則有些年代 可能某些人會無法接受.. 09/20 19:40

推 Bing25: 我一開始用阿卡漢的打法死好幾次... 09/20 20:35

推 cocowing: 同樓上一開始也是照阿卡漢打法死好幾次XDD 09/20 20:42

→ cocowing: 兩款節奏很明顯不同,但我玩起來就感覺很像 09/20 20:42

→ igarasiyui: 光從系列第一作來看 蜘蛛人明顯比瘋人院好 09/20 20:55

→ igarasiyui: 但阿蝙遊戲真正變神作是阿卡漢城 所以期待蜘蛛人2代 09/20 20:55

→ kuninaka: 不過那兩款時代差太多啦 09/20 21:02

→ kuninaka: 期待續作囉 09/20 21:02

→ kuninaka: 瘋人院是2009年的 09/20 21:02

→ kuninaka: 沒他的話，蜘蛛人團隊也無從參考 09/20 21:03

→ kuninaka: 只能說大家都站在巨人肩膀，互相參考優點是很棒的 09/20 21:04

→ igarasiyui: 接下來就水晶動力的復聯要參考蜘蛛人了吧 09/20 21:22

推 kuninaka: 希望阿 水晶動力被SE叫去搞婦聯不是蘿拉 真奇怪 09/20 21:49

推 storyofwind: 同意，這部光拍照就飽了，超好玩的拍照系統 09/20 22:33

推 TotalBiscuit: 系列賽第一作差9年拿來比也太好笑 09/21 07:25

→ TotalBiscuit: 作 09/21 07:25

推 aweak: 認真評論給推 09/21 16:53