※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1752553655.A.90E.html
推 stepnight: 其實r開頭的主要就是在批評把東西掃下來07/15 12:34
→ stepnight: 掛更高價，他可能在台服吧，台服不管高中低07/15 12:34
→ stepnight: 都存在這種問題，所以很氣很氣0.007/15 12:34
→ stepnight: 台服淺碟阿，沒辦法，然後他還有再滑到07/15 12:34
→ stepnight: 不要說國際服沒辦法這樣掃搞，只是你窮才沒辦法07/15 12:34
→ stepnight: 你前段敘述的在他分類是高頻交易：OK的07/15 12:34
→ stepnight: 補充一下，我也確實在台服被氣過==07/15 12:37
→ stepnight: 有季開季爾奇他媽被幾個狗B屯爛，氣到去國際服07/15 12:37
→ stepnight: 但我是不會氣到一直去噴做的人==07/15 12:37
→ stepnight: 阿就...比你有錢阿哪有辦法\0.0/07/15 12:37
推 drinkmywater: 國際有些稀有詞綴珠寶也是可以全拉起來囤的XD 玩台 07/15 12:38
→ drinkmywater: 服被坑不是剛好 你也可以囤起來坑別人啊 台服跟國際 07/15 12:38
→ drinkmywater: 服賺錢策略本來就差很多 07/15 12:38
推 lightKevin: 玩甲蟲很容易找到3c買5c賣的標的物 小本生意就可以開 07/15 12:42
→ lightKevin: 始錢滾錢了 不用真的要多有資本才能開始 07/15 12:42
推 leo615210: 講白了這就是以前大家在講的藏身處戰士，只是現在多了 07/15 12:45
→ leo615210: 交易所加上開始有金幣車，讓這個策略可以執行的更輕鬆 07/15 12:45
推 Hopeless: 確實就藏身處戰士 吵這個幹嘛 菜味飄出來了 07/15 13:24
→ Hopeless: 有本事的就賺這個 poe就一個小型社會 07/15 13:25
推 drinkmywater: 真的一堆策略都20D+/hr 沒道理人家在藏身處點來點去 07/15 13:40
→ drinkmywater: 就有罪阿 ～ 07/15 13:40
推 pudidoo87: 發現自己沒能力賺比人家多還要收貴甲蟲辛苦打圖崩潰了 07/15 13:43
推 thbygn98: 越多人沖反而會縮小滑價開始變薄利多銷，其實鼓勵交易 07/15 13:45
→ thbygn98: 所當沖是好事 07/15 13:45
推 tsubasa5566: 這很早就有了啊，古早時候還有幾個實況主聯合壟斷雷 07/15 13:50
→ tsubasa5566: 錘跟女王手 07/15 13:50
推 amsmsk: 當沖叫剝削新手那真的做啥都是剝削了 07/15 14:07
→ amsmsk: 一堆人做裝在賺 是不是要禁做裝了 原來喬納森是對的 07/15 14:08
→ Dhack5321: 原文關鍵就是那句"我找到並且控著價格" 07/15 14:14
推 stepnight: 原原Po還沒教到噁心的掛少量低價單，騙賣呢^^ 07/15 14:23
推 kyo55966: 知道開季越久c越貶稀有通貨會漲，就把c換髮絲，囤在倉庫 07/15 14:46
→ kyo55966: 等著高價賣，一堆玩家都這樣做不就聯合炒作，類似行為你 07/15 14:46
→ kyo55966: 我都推了一把，看不懂有人在悲憤什麼07/15 14:46
推 dichenfong: 一堆人(?) 一個人(O)07/15 15:01
推 dragon8844: 那些做裝高價賣的 點星團的 真的很剝削07/15 15:09
→ dragon8844: 我都在花園當黑奴給他們打工 嗚嗚嗚07/15 15:09
推 kingroy: 影響就是，以前大量弄時間成本高、現在門檻低了07/15 15:11
推 kingroy: 現在一般人也能參一個腳07/15 15:13
→ su4vu6: 交易本來就比刷圖賺 只是很無聊而已 07/15 15:19
→ kodansha: 悲憤啥？社會化太低嗎？ 07/15 15:20
推 davidliudmc: 悲憤的是不會做當沖的只能被當盤子宰 07/15 15:21
→ b528639417: 說到底就是從網頁版撿漏變交易所撿漏 07/15 15:50
→ b528639417: 從開幾十個分頁變十筆訂單 07/15 15:52
推 wolver: 傻子才玩台服 07/15 15:52
推 xlox12345: 我台服前後花了超過一萬買造型，兩年前來國際服一季後 07/15 16:14
→ xlox12345: 就住下來了，帳號也懶得轉移了。永別了，台服。 07/15 16:14
→ westwade: 樓上兩位 前一篇是國際不是台服哦 07/15 16:21
推 stepnight: 主角看起來對台服很有怨言才會講到台服吧 07/15 16:22
→ ChikanDesu: 造市很好啊 這樣才有流動性 不然死水一灘有比較好？ 07/15 16:44
→ ChikanDesu: 寧願買貴的也不要沒人掛單== 07/15 16:45
推 MoneyBlue: 玩台服就當半個ssf來玩啊，所以拓荒BD選擇盡量不要有量 07/15 16:58
→ MoneyBlue: 少的傳奇。 07/15 16:58
→ MoneyBlue: 暴徒雙手系列基本很穩 07/15 16:58
→ MoneyBlue: 成型之後慢慢農特定boss傳奇，再去玩想玩的BD也是更有 07/15 16:59
→ MoneyBlue: 成就感。 07/15 16:59
→ wei850616: 低買高賣國際服也不少，真的不能接受建議換自立聯盟吧 07/15 17:51
→ r61102: 有時候不太懂你們是對經濟學有障礙還是我表達不好... 我覺 07/15 17:51
→ r61102: 得我解釋的很清楚了 我只針對後段控價 首先他掃貨控價的標 07/15 17:51
→ r61102: 的是冷門甲蟲 這種新手比較常用（成本考量/遊戲理解）再來 07/15 17:51
→ r61102: 要達成控價 就一定是拉光便宜的然後通通擺高 （這跟做市也 07/15 17:51
→ r61102: 不太一樣 更何況做市本身在某些地區也算偏灰色地帶）此行 07/15 17:52
→ r61102: 為就是標準的炒貨 又Poe目前有金幣車 所以幾乎沒有上架成 07/15 17:52
→ r61102: 本 下面回一下本篇其他疑問 做裝產出請對標製造業即可 差 07/15 17:52
→ r61102: 異在沒有持續性控制供給 投資高價物也是相同 然後下面不少 07/15 17:52
→ r61102: 說新手也能按Alt分辨的 那是你眼中的新手 Reddit靠成就來 07/15 17:52
→ r61102: 看2020有40%的玩家到不了輿圖 你覺得他們會按alt嗎？ 像是 07/15 17:52
→ r61102: 拿E當D的詐騙之所以存在 也是因為真有人會被騙啊 如果大家 07/15 17:52
→ r61102: 都跟你想的一樣精明這些都不該存在 另外我2018就去國際了 07/15 17:52
→ r61102: 國際物價之所以穩定就是供給量大很難被操縱 不然他幹嘛挑 07/15 17:52
→ r61102: 冷門的搞？ 然後什麼悲憤仔之類的情緒言詞冠頭上到底要幹 07/15 17:52
→ r61102: 嘛？ 我單純發表看法 而且都是針對行為論點回答沒有攻擊個 07/15 17:52
→ r61102: 人 現在網路上流行意見不同先把對方套個神經病低智商嗎？ 07/15 17:52
→ r61102: 我對不認識網友語氣都盡量和緩 怕裡面蹦個財金教授洗我臉 07/15 17:52
→ r61102: 還是字打的多就是很認真很情緒化？發表相反觀點不應該清楚07/15 17:52
→ r61102: 條列嗎？還是你們習慣無意義連噓跳針扣帽子的那種一行文？07/15 17:52
→ r61102: 而且我都打這麼多了還是有很多在說我反對當沖那塊啊 這點07/15 17:52
→ r61102: 我都說第四次了...07/15 17:52
推 meowcat: 認真說 原原po文章後半的行為確實是炒貨07/15 17:57
→ c871111116: 低買很多賣家也是想要快脫手擺低啊 沒通貨經濟壓力的 07/15 18:33
→ c871111116: 要買去囤也沒啥問題啊 07/15 18:33
→ r61102: 說了正常投資不會影響供給 他挑冷門就是為了影響供給拉高 07/15 20:23
→ r61102: 價格 這個是很難懂是不是... 甲蟲冷門原因多半是CP不好或 07/15 20:23
→ r61102: 是非主流刷法 覺得新手會用因為我帶至少三四個進這遊戲了 07/15 20:23
→ r61102: 他們對甲蟲會有一些自己特殊的理解 常常看到一些特殊的用 07/15 20:23
→ r61102: 法 就像抄BD一樣 我們知道那環環相扣的關連 但新手不一定 07/15 20:23
→ r61102: 懂 有些主流重蟲太貴 生命就會自己找出路 雖然常常像小灰 07/15 20:23
→ r61102: 鼠 這是我的觀察不一定準 另外退一步說 剝削其他玩家難道 07/15 20:23
→ r61102: 就比剝削新手可以被接受嗎？ 07/15 20:23
→ r61102: 而且換個方式說 以概率來說新手比老手踩坑的機率大得多 因 07/15 20:29
→ r61102: 為新手沒太多成本試錯 07/15 20:29
推 abc123kevin: 到底是在剝削啥了…一個alt就可以看到買賣價的動作 07/15 20:48
→ abc123kevin: 以前TFT那種整個甲蟲倉庫頁打七折收才是好嗎 07/15 20:48
→ abc123kevin: 現在交易所這麼透明化可以看到買賣價的東西 07/15 20:48
→ abc123kevin: 你也能悲憤成這樣 好像1隻甲蟲被多賺1C跟殺人父母 07/15 20:48
→ abc123kevin: 一樣可惡 還是你連帶你朋友玩連alt比價都沒教？ 07/15 20:48
→ abc123kevin: ptt poe版看這麼久第一次看到這麼奇葩一直追殺的 07/15 20:48
→ abc123kevin: 你覺得甲蟲價值5C你就掛5C啊 人家收3C賣4C你也要管 07/15 20:48
推 MoWilliams: 不懂當沖為啥一堆人這麼悲憤，如果那些人知道這位是怎 07/15 20:55
→ MoWilliams: 麼賺錢的應該會氣死。 07/15 20:55
推 ToBeHonst: 氣氛啥 我這poe菜逼巴都知道要割韭菜賺錢了 且poe賺錢 07/15 21:26
→ ToBeHonst: 門路有夠五花八門 策略和職業目前還玩不明白 但賺錢方 07/15 21:26
→ ToBeHonst: 面覺得遍地是黃金XD 07/15 21:26
推 water903: 沒金司馬前,就一堆交易員低買高賣高價品,還不用金幣幹嘛 07/15 21:44
→ water903: 悲憤成這樣 07/15 21:44
推 shoeii: 交易效率理論 甲蟲很貴還是賣得掉代表有賺頭啊 一定要用便 07/15 21:47
→ shoeii: 宜的價錢不能動才奇怪吧 至於說操控價格就更好笑了 任何標 07/15 21:48
→ shoeii: 的都有可能發生 但是基數太大要一直控制基本上不可能 07/15 21:49
推 fred0803: 這版上就一堆眼紅菜雞啊 就算是炒貨又怎樣.. 07/15 22:13
→ r61102: 覺得炒貨沒什麼不就說明臺灣為什麼詐騙橫行了 另外貼人悲 07/15 22:51
→ r61102: 憤窮的標籤真的是很無聊 不套帽子沒法說話 不是很喜歡反駁 07/15 22:51
→ r61102: 這些沒意義的探討 如果貼一個標籤就要自證一次 那只會陷入 07/15 22:51
→ r61102: 循環 希望愛貼人標籤的可以學習怎麼正確與人溝通乃至於辯 07/15 22:51
→ r61102: 論 這種發言會被打很低分 07/15 22:51
推 x11343: 被遊戲玩就是這個樣子 07/15 22:54
→ r61102: 前面說你不懂經濟 我說我本科財金 後面說我被遊戲玩悲憤 07/15 23:06
→ r61102: 我是要po幾鏡出來自證是不是...你們這些人有完沒完 跟人正 07/15 23:06
→ r61102: 常溝通是這麼難的事情嗎？是預設只有過得慘或是身歷其境過 07/15 23:06
→ r61102: 才會為弱者發聲嗎？前面已經說了那些老資本國家都慢慢轉成 07/15 23:06
→ r61102: 半福利制度 就不能仔細思考資本剝削的壞處嗎？蘇水為什麼 07/15 23:06
→ r61102: 要搞複製商店？GGG為什麼要弱化TFT影響？思考動腦有點道德 07/15 23:06
→ r61102: 感很難嗎？ 07/15 23:06
推 abc123kevin: 上面悲憤仔先黑名單了 討論的人幾乎都是從遊戲 07/15 23:12
→ abc123kevin: 內視角跟你解釋了 偏偏要用啥紅線跟詐騙來合理 07/15 23:12
→ abc123kevin: 自己所說的 到底是有多憤世忌俗 還有你賺幾鏡你家 07/15 23:12
→ abc123kevin: 的事情 不會為你說的加分 07/15 23:12
推 ToBeHonst: 談經濟？ 有聽過史密斯嗎 追求個人利益將導致經濟發展 07/15 23:23
→ ToBeHonst: 更有效率 還是你個經都被當重修都沒過 或是你比史密斯 07/15 23:23
→ ToBeHonst: 厲害有影響百年後世的新論文？個經都讀成這樣我看也不 07/15 23:23
→ ToBeHonst: 期望你總經能了解什麼了 07/15 23:23
推 meowcat: 炒貨是沒怎麼樣，畢竟是遊戲允許的玩法，但原原po說自己 07/15 23:25
→ meowcat: 的行為是調節市場對一般人利好，這樣立牌坊令人觀感不好 07/15 23:25
→ meowcat: 但r大確實扯太遠，畢竟這只是遊戲 07/15 23:26
推 shoeii: 其實應該鼓勵更多人做價差找標的 所謂冷門標的也是因為做 07/16 00:28
推 shoeii: 的人不夠多才有這個套利空間 至於什麼資本剝削詐騙單純扯 07/16 00:30
→ shoeii: 蛋了吧 www 07/16 00:31
推 hiugundam: 沒什麼好悲憤的吧 好的賺錢策略賺得比當沖多很多 07/16 03:50
→ hiugundam: 只是國際服跟台服賺錢策略差很多 在台服玩當沖說不定 07/16 03:53
→ hiugundam: 還跟不上物價漲幅 07/16 03:53
推 c871111116: 講的好像新手是交易所出來才會遇到被剝削一樣 07/16 07:53
推 wolver: 市場夠大沒啥大問題,但市場小就問題大了,台服國際服就證明 07/16 08:10
→ wolver: 了 07/16 08:10
推 c871111116: 市場大產量小的東西也有問題吧 07/16 09:50
→ c871111116: 之前TFT不是就壟斷一堆珠寶(好像是霸占?) 07/16 09:50
→ westwade: 玩當沖跟不上漲幅是不會玩吧... 07/16 10:07
推 drinkmywater: 當沖沖到被物價沖走XD 07/16 10:51
→ mjmj58747: 台服要做表的項目,也許可以做,但原po的利潤來源相當依 07/16 12:16
→ mjmj58747: 賴成交量 07/16 12:16
→ mjmj58747: 尋找好的標的就是alt+對錶,很有站路口計數器數人流的既 07/16 12:20
→ mjmj58747: 視感 07/16 12:20
→ mjmj58747: 至於也許可以做的部分是指,獲利結構式=利潤空間*成交量 07/16 12:25
→ mjmj58747: ,後者不大就是賺零錢了 07/16 12:25
推 hanmas: 就算是掃貨髮絲也說不上壟斷 因為你也幫了髮絲的賣家 07/16 13:09
推 fred0803: 炒貨=詐騙？這種鬼邏輯然後要人跟你正常溝通？ 07/16 13:41
推 pleomax1080: 這就跟玩台股跟美股一樣意思，來台股玩就是要小心流 07/16 15:27
→ pleomax1080: 動性不足的商品被大戶抬價哈哈哈 07/16 15:27
推 tony88037: 借串問steam版有辦法選國際服台灣服嗎？好奇而已 07/16 19:22
推 wuchianlin: 我兩邊都玩過我覺得沒什麼差，這遊戲就是懂的人可以 07/16 20:07
→ wuchianlin: 拿捏不懂的人，資訊量大的人獲利比較多，這遊戲不就 07/16 20:07
→ wuchianlin: 是這樣。台服人少所以物價波動比較大是事實，但物價 07/16 20:07
→ wuchianlin: 波動對每個人來說是公平的，又不是只有大戶可以賺錢 07/16 20:07
→ wuchianlin: ，純粹就是搞不清楚狀況的人會被拿捏，這又不是台服 07/16 20:07
→ wuchianlin: 的專利 07/16 20:07
→ wuchianlin: 坦白說我覺得講國際服好的人純粹只是因為自己有在玩 07/16 20:08
→ wuchianlin: 那就是好的，其他理由聽起來都有點怪 07/16 20:08
→ wuchianlin: 真要說國際服有什麼好，大概就是那種稀有高價品不會 07/16 20:09
→ wuchianlin: 斷貨，但這跟新手又有什麼關係，我都知道我要存球戒 07/16 20:09
→ wuchianlin: 了我還是新手嗎？ 07/16 20:09
→ r61102: 上面說亞當斯密追求個人利益促進經濟發展 但當個人利益通 07/16 22:37
→ r61102: 過欺騙實現時 會破壞信任錯配資源 產生負外部性並扭曲市場 07/16 22:37
→ r61102: 機制降低整體經濟效率 操控價格本質就是透過欺騙實現利益 07/16 22:37
→ stkissstone: 不用到球戒這麼猛的東西 光平價特定號碼永恆珠寶的 07/17 00:16
→ stkissstone: 數量就差很多了 07/17 00:16
→ stkissstone: 然後這季也很扯阿 假如推薦想學個分身弓 魔暴兩邊 07/17 00:17
→ stkissstone: 價位差了幾十倍 07/17 00:17
推 biohazardg4: 先不論原po的做法有沒有道德問題，這做法如果有利可 07/17 01:10
→ biohazardg4: 圖，對遊戲生態肯定不健康 07/17 01:10
→ biohazardg4: 如果遊戲中取得最好道具的方法不是進行遊戲而是盯著 07/17 01:13
→ biohazardg4: 拍賣場，想正常遊玩的玩家，會因為相對剝奪感太重而 07/17 01:13
→ biohazardg4: 失去樂趣。 07/17 01:13
推 stepnight: 80%的財富掌握在20%的人手裡 07/17 02:10
→ stepnight: 你怎麼打都沒有別人厲害，只是你不知道而已 07/17 02:10