※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1530107143.A.0C8.html
→ Arbin : GG輪班救 06/27 21:48
→ holanet : 牙膏擠完沒半滴了 06/27 21:49
推 Laizinho : 買下Colgate研究一下技術看能不洗白 06/27 21:53
推 michellehot : 牙膏廠不是說他們10nm技術的單位面積電晶體數量贏台 06/27 22:06
→ michellehot : GG的7nm 華爾街日報一定在造謠 06/27 22:06
推 yankeefat : 問題是Intel的10nm難產啊 06/27 22:11
推 qmaper : 台灣快缺電了~~~台GGGG 06/27 22:11
→ yankeefat : 拿不出能量產的產品 技術更精細又怎麼樣 06/27 22:12
→ hn9480412 : 芒果老師:還不是代工 06/27 22:16
推 kevin31a2 : 良率問題吧 06/27 22:16
→ kuma660224 : i皇: 我是10年磨一劍 06/27 22:18
→ kuma660224 : 明年7nm+EUV應能真正超越i皇10nm 06/27 22:19
→ kuma660224 : 今年7FF只是贏在i皇難產，GG能出貨 06/27 22:19
→ kuma660224 : 今年GG是只要正常出貨就算贏那閹到 06/27 22:21
→ kuma660224 : 只有2C還閹割內顯的垃圾初代10nm 06/27 22:21
推 jior : 照歷史定位來說，即使GG只是名稱上超前我覺得也已經 06/27 22:53
→ jior : 是贏了 06/27 22:53
噓 bobboy8755 : 還不是代工 06/27 22:53
推 aegis43210 : 一年50億美元的營收衰減，如果AMD全吃下來的話，明 06/27 22:59
→ aegis43210 : 年40元不是夢呀 06/27 22:59
推 friedpig : 喊名稱超前早超了 把10nm放哪拉 06/27 23:01
推 jior : 對吼，都忘了10跟12nm 06/27 23:05
推 CactusFlower: 10km+++++++ 06/27 23:23
→ CactusFlower: nm 啦幹 06/27 23:24
推 dejywe : 製程進度嚴重落後，不知道還能撐多久？ 06/27 23:32
→ kuma660224 : 明年GG三星要進EUV，ASML去年今年明年 06/27 23:49
→ kuma660224 : 生產的機台才20幾台，大部分被GG三星買走 06/27 23:49
→ kuma660224 : 所以i皇可能連後續製程都無法追上 06/27 23:50
→ bosch : 你的poly pitch 跟 metal pitck哩 06/28 00:16
推 avmm9898 : 定價少10%耶 06/28 01:02
→ kqalea : 7nm+ 後面還有7nm++ 阿~ 06/28 02:09
→ kqalea : 7nm這個結點出到+++都不意外5nm真的會有多少訂單 06/28 02:12
→ kqalea : 真的很懷疑 06/28 02:12
推 a2935373 : 台積電接7nm EUV的叫做5nm吧 廠都開蓋了 06/28 03:10
→ k03004748549: km笑了 06/28 04:56
推 ctes940008 : EUV吃電怪物 06/28 06:34
推 qqq3q : 這樣gg的EUV有辦法開工嗎？ 06/28 06:36
推 RBaldelli : 用EUV的叫7nm+ 06/28 06:48
推 a2935373 : 難道你以為7nm EUV之後就不用EUV嗎...... 06/28 06:49
推 RBaldelli : 你哪邊看到我說5nm不用euv 06/28 07:32
→ a2935373 : 用EUV的叫7nm+ 那請問之後出的是? 06/28 07:44
→ a2935373 : 你那句話有語病啊... 06/28 07:45
推 RBaldelli : 那是我看錯上面 以為有人說GG7nm就EUV 06/28 07:53
→ kuma660224 : 2018 7nmDUV->2019 7nm+ EUV 06/28 08:36
→ kuma660224 : 2020 5nm EUV..... 06/28 08:37
→ kuma660224 : 5nm是7nm+的改良型，用更大量EUV 06/28 08:38
→ kuma660224 : 但確定明年三星GG都開始部分EUV 06/28 08:39
→ a2935373 : 所以我才說7nm++哪來的 06/28 08:40
→ kuma660224 : 可能7nm EUV 還會改良但不一定叫++ 06/28 08:44
→ kuma660224 : GF的7nm有三代，後兩代都有EUV 06/28 08:45
→ kuma660224 : GG只提5nm，沒講7nm後續有無3代 06/28 08:46
→ kuma660224 : 不過三星有把7nm EUV再改良稱6nm 06/28 08:46
→ kuma660224 : 搞不好GG基於行銷，也把7nm繼續改 06/28 08:47
→ kuma660224 : 叫6nm半代製程，就像突然冒出12nm 06/28 08:47
→ kuma660224 : 給那些想要新製程，但搶不到產能 06/28 08:49
→ kuma660224 : 或用不起5nm的客戶。 06/28 08:49
推 RBaldelli : 連GG自己都不知道5nm會不會貴到沒人用了 06/28 09:00
→ RBaldelli : 當然要有備案 06/28 09:00
推 a2935373 : 比較可能卡關應該剛導入EUV那代吧 之後引進更多EUV 06/28 09:03
→ a2935373 : 反而還好 06/28 09:03
推 RBaldelli : 如果EUV這麼簡單 科技版靠北ASML的文應該會少一半 06/28 09:14
→ a2935373 : 所以剛導入會比較好啊? 06/28 09:15
→ a2935373 : 成本要爆炸7nm EUV問題就開始浮現了吧 06/28 09:16
→ kuma660224 : 不是簡單與否的問題，沒有一代簡單的 06/28 09:38
→ kuma660224 : 但5nm與7nm EUV是相同技術沿用設備 06/28 09:38
→ a2935373 : 所以我才說要炸7nm EUV就該先炸過一次 06/28 09:40
→ kuma660224 : 明年2019就要風險試產了 06/28 09:40
→ kuma660224 : 真正大改技術是更後一代GAA-FET 06/28 09:41
→ a2935373 : 試產是今年底吧? 06/28 09:42
→ kuma660224 : 可能是叫3或4nm 06/28 09:42
推 RBaldelli : 少量關鍵層跟很多層都用EUV成本會不會有差你自己想 06/28 09:52
→ RBaldelli : 還有蝕刻準度要提供不用成本？ 06/28 09:52
→ RBaldelli : 5nm跟7nm延用相同技術設備也是有趣啦 不是沿用EUV就 06/28 09:53
→ RBaldelli : 是一樣技術好嗎 06/28 09:53
推 a2935373 : 原來微影機還要買新的啊 06/28 10:01
→ a2935373 : 你的論點是剛開始用雖然技術很不成熟但是用少少沒差 06/28 10:01
→ a2935373 : 用很多就炸掉了是吧? 06/28 10:02
推 z22771187 : 所以未來會發表tsmc的cpu？ 06/28 10:55
推 kqalea : Gate all around 根本是不可能量產的吧～ 06/28 11:33
→ kqalea : 豬屎屋拿來那麼多錢錢去弄？？ 06/28 11:33
→ kuma660224 : 不用腦補5nm會炸，每一代都很難。 06/28 11:46
→ kuma660224 : 要炸連FinFet DUV都可以炸.... 06/28 11:48
→ kuma660224 : i皇: 誰叫我.... 06/28 11:48
→ kuma660224 : 至少GG認為5nm技術已定案等試產了 06/28 11:53
→ kuma660224 : 7nm+的EUV試產順利，明年量產。 06/28 11:53
→ kuma660224 : 而i皇這代DUV還滿頭包，不知如何收尾 06/28 11:53
→ kuma660224 : CEO又代班中，群龍無首，也難怪 06/28 11:55
→ kuma660224 : 媒體尚書大人看風向就落井下石.... 06/28 11:55
→ a2935373 : 其實從各種資料來看 Intel應該早就知道10nm出問題 06/28 12:03
→ a2935373 : 但是他們也沒要改 搞到用六重曝光也不想簡化電路 06/28 12:04
→ a2935373 : CNL那顆硬上AVX512完全不知道在搞啥 06/28 12:04
推 kira925 : GAA沒有道理辦不到 但是可能要立起來了... 06/28 12:13
→ kuma660224 : 比5nm更小的，主要是怕客戶變太少 06/28 12:15
→ kuma660224 : 但GG現在佈局不只靠製程了還先進封裝 06/28 12:19
→ kuma660224 : 今年提出WOW技術，3層堆疊封裝 06/28 12:20
→ kuma660224 : 明年公開SoICs好像要用導線互連 06/28 12:21
→ kuma660224 : 傳言的多晶片GPU搞不好真的出的來 06/28 12:22
→ kuma660224 : 也許靠GG技術解決多Die互連頻寬問題 06/28 12:23
推 aegis43210 : GG就是幫豬屎屋解決問題，收費貴但保證一定療效 06/28 13:50
推 jior : 佛性晶圓！ 06/28 14:03
推 flylee : 不知道何時，intel會給GG代工省電型的CPU 06/28 18:24
→ a2935373 : 阿痛差不多死透了吧 06/28 20:23
→ kuma660224 : 未來的話，除非i社晶圓廠賣掉 06/29 09:40
→ kuma660224 : 自養的代價是不如人也要自己消耗產能 06/29 09:41
→ kuma660224 : 製程領先加倍爽，製程輸人加倍慘 06/29 09:57
→ kondoyu : 又有文組出來讓大家知道自己是文組 "台積電還不是代 06/29 10:09
→ kondoyu : 工？" 06/29 10:09
推 Windcws9Z : 十 06/29 16:11
推 seanflower : 可以開始買gg了嗎 06/30 21:13