※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1683950463.A.C7F.html
推 InfinitySA: 3台? 我買6台都照玩了 @@ 05/13 12:04
→ supersusu: 誰？很重要嗎 05/13 12:06
推 sundaystory: 反正下一代出還是會再玩一次 不用忍 05/13 12:06
噓 j1551082: 這文挺廢的，在那邊嫌性能跟畫面的到底是怎樣 05/13 12:06
推 rockheart: 呵呵~慢慢忍 05/13 12:07
噓 xxhenryxx: 他有沒有認證有差嗎? 你會因為他說爛就不玩? 這甚麼爛 05/13 12:10
→ xxhenryxx: 文 洗文章的是不是????????? 05/13 12:10
推 john11894324: NS硬體比其他平台差是事實 05/13 12:10
→ john11894324: 前面不是有文章，霍格華茲延期 05/13 12:11
推 Bugquan: 有夠氣 05/13 12:11
→ john11894324: 不知道未來NS有沒有機會推出外接顯卡掌機 05/13 12:11
→ leechiungyi: 六樓冷靜點，不要週六一早就在崩潰好不好XDD 05/13 12:11
→ john11894324: 這樣可以滿足各種消費者 05/13 12:11
推 InfinitySA: 是啊 所以硬體比較差就不要玩這樣? ww 05/13 12:13
推 milk830122: 講的是事實也解析蠻清楚的 05/13 12:13
推 john11894324: 記得以前SS有加速卡之類的，擴充主機功能概念很久以 05/13 12:13
→ john11894324: 前就有了 05/13 12:13
→ milk830122: 所以我等能60fps的薩爾達 期待下一代主機 05/13 12:14
→ milk830122: 不過他的影片應該有用魔法偷玩就是了 進度可以到後面 05/13 12:15
→ milk830122: 還超頻勒 這麼快就出影片 05/13 12:15
推 john11894324: 隔壁掌機也示範給你看，外接4090就可以解決問題了 05/13 12:15
噓 xxhenryxx: 崩你娘勒 噓了就玻璃心說別人崩潰? 05/13 12:15
推 hipposman: 所以又要釣人來討論（嗶）了嘛 推文自重哦 05/13 12:17
→ hipposman: 不過樓上自己保重了 05/13 12:18
噓 xxhenryxx: 我噓的點是 你這篇文有夠廢好嗎 05/13 12:18
推 ciaoyuyang: 畫質差是差，但好玩是好玩 05/13 12:18
→ leechiungyi: 像ROG那樣外接嗎？我覺得NS不需要，遊戲性本身太強 05/13 12:19
→ leechiungyi: ，來個M1Pro等級不奢求M2再加上本家優化能力應該就 05/13 12:19
→ leechiungyi: 夠了，連x1都可以都可以跑凖2023GOTY，而且ROG外接 05/13 12:19
→ leechiungyi: 顯卡爆幹貴 05/13 12:19
推 milk830122: 又沒人說不好玩 畫質差跟掉偵保不住30fps也是事實啊 05/13 12:19
→ milk830122: 自己要畫上等號再來兇別人 嘻嘻 05/13 12:20
→ leechiungyi: 沒事啦，我不是訟棍，但基本上這可以去寫個三聯單了 05/13 12:20
推 InfinitySA: 可以慢慢等沒人攔 新一代的主機是否相容ns遊戲 05/13 12:22
→ InfinitySA: 都未知 慢慢等XDD 05/13 12:22
推 milk830122: 等阿XD 這麼卡還真的不如不玩 體驗太差 05/13 12:23
推 mangekyou: 其實這種文章正好是用來顯示任天堂有多厲害 05/13 12:24
→ mangekyou: 在過時的硬體上還能做出這種遊戲，根本是極限運行 05/13 12:24
推 TIPPK: 畫質跟FPS比我用內顯玩愛爾登法環略差 05/13 12:24
→ milk830122: 這遊戲確實榨乾NS性能阿一點不剩 優化也是做到極限了 05/13 12:25
推 qweertyui891: 為什麼NS能做到這樣的物理引擎，翼的滑翔真的很噁 05/13 12:29
→ qweertyui891: 心 05/13 12:29
推 tom11725: YOUTUBER上一堆在一發售就馬上急著要PO先作好的影片 05/13 12:29
→ tom11725: 出來的頻道，笑死 05/13 12:29
推 godrong95: 新一代主機相不相容不知道 但以老任的習慣 絕對會出移 05/13 12:30
→ godrong95: 植或豪華版 等不等得了就看人了 05/13 12:30
→ tom11725: 真的是當看的人都傻子不知道你遊戲影片素材怎麼來的 05/13 12:30
→ leechiungyi: 真的，看到一些攻略拿神裝直接設定不要推薦這個頻道 05/13 12:32
→ leechiungyi: ，法環魔物這些可以看，曠野看到推播直接關掉 05/13 12:32
推 milk830122: 就算不相容 薩爾達高機率會出移植版 05/13 12:32
推 InfinitySA: 當然99.9機率會出 10年後才出你也要等? XDDD 05/13 12:32
→ InfinitySA: 看看之前舊作過多少年才重製吧 05/13 12:33
→ milk830122: 銷售保證 傻了才不出 05/13 12:33
→ InfinitySA: 以後新的遊戲只會更好吧 舊作很難說銷量保證 05/13 12:33
→ milk830122: 我可以等阿 幹嘛 這麼急著要別人玩喔XDD 05/13 12:34
→ InfinitySA: 況且幾年後搞不好完全ar或vr玩法了 05/13 12:34
→ InfinitySA: 沒急啊 單純只是不怎麼認同這種想法而已 XD 05/13 12:34
→ milk830122: 為反而反很難看的 兄弟 XDD 05/13 12:34
→ InfinitySA: 我又不是針對你 你這樣也不太好看XDDD 05/13 12:35
→ milk830122: 嗯 看看上面的推文 不是針對 XDD 05/13 12:35
→ InfinitySA: 我只是不覺得會很快有相容而已 要不要現在玩我又沒 05/13 12:36
→ InfinitySA: 急著要誰買 XDD 05/13 12:37
→ krousxchen: 老任的習慣是，如果下一代有相容，不需要回舊UI的不 05/13 12:37
→ krousxchen: 會移植，像NDS 3DS，會移植的是需要切舊UI的，像Wii 05/13 12:37
→ krousxchen: WiiU，並不是都一定會搞移植上一代 05/13 12:37
→ InfinitySA: 你要是覺得我是急著要你趕快買來玩你就覺得吧XDD 05/13 12:37
→ InfinitySA: 我又不會少一塊肉 XDDD 05/13 12:38
→ InfinitySA: 多賣一分我是會多賺一份薪水逆? 05/13 12:38
→ milk830122: 找到台階下了嗎 恭喜 XDD 05/13 12:38
→ InfinitySA: 對 所以在板上有表達不同意見討論都是找台階 05/13 12:39
→ InfinitySA: 只有完全贊同 言論都一致才不是找台階喔 05/13 12:39
→ jin062900: 看ROG Ally的續航力就知道 NS這麼弱都是為了掌機續航 05/13 12:39
→ milk830122: 你少打了XDD了吧 XDD 05/13 12:41
推 SHR4587: 樓上論點你自己想一下 05/13 12:41
推 ak147: NS原本為了就有鎖頻吧? 超頻裝風扇不知道能不能撐到新機器 05/13 12:41
→ SHR4587: ROG Ally限制9W是不是還是遠比NS插電強不少？ 05/13 12:42
→ ak147: *為了續航 05/13 12:42
→ SHR4587: 唉，NS本身就有風扇了好嗎 05/13 12:42
噓 A10JQK: 文字表達要加油 05/13 12:42
推 deray: 這解析度是真的難受 FPS也20/30 05/13 12:42
→ ak147: ROG那是新硬體別跟7年前的CPU比了 05/13 12:43
→ SHR4587: 先說我覺得效能不夠用是沒錯但我玩的很開心覺得新機遲早 05/13 12:43
→ SHR4587: 會出不急就是了 05/13 12:43
→ leechiungyi: 沒啦，不用吵架，其實是我急著想玩...我也等好久了 05/13 12:43
→ leechiungyi: QQ 但我總覺得應該有少部分玩家再等下一代主機加王 05/13 12:43
→ leechiungyi: 國之淚，感覺跟will u 情況差不多 05/13 12:43
→ sboy1111: 跟U差蠻多的我覺得,基本重點就是U賣不好 05/13 12:43
→ sboy1111: U可是一堆東西移到NS當轉生的那種狀況 05/13 12:44
噓 NNK638: 他誰?沒他認證就不是神作嗎?廢文 05/13 12:44
→ ak147: 對啊 我也想知道超頻能不能穩30 但好像不能在這版問XD 05/13 12:44
推 SHR4587: 跟七年前後無關好嗎，他的論點不就是就算是現在的科技也 05/13 12:45
→ SHR4587: 是會跟續航妥協且效能還是貧弱 05/13 12:45
→ leechiungyi: 我相信老任調個後台數據就可以看到當初曠野玩家跟王 05/13 12:46
→ leechiungyi: 國之淚的落差就可以抓出七八成有至少是在等新主機的 05/13 12:46
→ leechiungyi: ，我相信有全破曠野的十之八九一定會玩續作，流失的 05/13 12:46
→ leechiungyi: 隱性玩家只是在等而已 05/13 12:46
噓 speedingriot: 同樣的事吵了20年，真的很煩 05/13 12:46
推 widec: 事實啊，出新機Switch效能至少可以提升一倍以上 05/13 12:47
推 EKman: 聰明哦，新機快出了，你再忍忍 05/13 12:47
推 newplayer273: 之前有廠商做外接式補幀，板上是否有使用過？ 05/13 12:47
→ speedingriot: 雞歪這麼多，怎麼當年不多買幾台PSV讓SONY撐下去? 05/13 12:47
推 SHR4587: 基本上新機是一定會強不少不用想了，問題是新機再強總會 05/13 12:48
→ SHR4587: 有人不滿意 05/13 12:48
→ speedingriot: 如果SONY不擺爛，任天堂敢擺爛嗎? 05/13 12:48
噓 GGSuperInIn: 哈哈好好笑喔，缺點講出來一群人就高潮了。 05/13 12:48
推 moonking3599: 接上電視有1080p吧？ 05/13 12:48
→ SHR4587: 外接補幀自己可以用PC土砲且應該不貴找一張AMD GCN卡效果 05/13 12:49
→ SHR4587: 不錯 05/13 12:49
噓 KTFGU: 哈哈。他是誰。不要玩就慢慢等啊XD 05/13 12:49
噓 mballen: 你慢慢等= = 反正遊戲會一直有好玩的 05/13 12:50
噓 xxhenryxx: 等你來寫三聯單 廢文 05/13 12:50
推 ak147: 等不及新機了 其實真的很想現在就超頻玩 05/13 12:52
→ leechiungyi: https://i.imgur.com/QJR7ISw.jpg 05/13 12:52
→ leechiungyi: xx亨利xx我幫您截圖了，要不要再繼續? 05/13 12:52
推 mangekyou: 印象中的20年前-> FC，實際上的20年前-> GC [哭倒] 05/13 12:53
推 parappa: 可惜了 05/13 12:54
噓 features: ㄏㄏ 05/13 12:55
推 vanler: 幫補血 怎麼有人崩潰== 05/13 12:55
推 dreamcube: 曠野之息和王國之淚就是犧牲畫面特效…等等，專注在遊 05/13 12:55
→ dreamcube: 戲性，才能這麼好玩的。 05/13 12:55
推 ak147: 題外話..發熱問題之前有看過國外有人把底殼換CNC鋁殼 05/13 12:55
→ ak147: 感覺很讚 05/13 12:55
噓 xxhenryxx: 繼續啊 當我會怕你是不是 我已經說了 等你去寫 05/13 12:56
→ ak147: @dreamcube 那不叫犧牲 那是妥協 05/13 12:56
→ dreamcube: 太貪心，又要畫面又要好玩的遊戲，是很容易開發爆炸的 05/13 12:56
→ dreamcube: … 05/13 12:56
推 milk830122: 沒人說不好玩也沒人說因為畫質差不流暢所以不好玩... 05/13 12:57
推 SHR4587: 我自己是對幀率不到那麼要求，只有用 MadVR升頻就是了 05/13 12:57
推 leon36272835: 坐等三聯單 05/13 12:57
→ ak147: 就是太好玩才會一堆人在哭硬體不夠順啊 不然哪來一堆人 05/13 12:57
→ milk830122: 連這影片都說了 它還是個很好玩的遊戲 05/13 12:58
推 wayne311: 早年任天堂的性能都是持平或是領先對手的啊，是從Wii那 05/13 12:58
→ wayne311: 代只強化玩法不強化性能，就開始一直在性能上落後一個 05/13 12:58
→ wayne311: 世代。不過現在已經是落後一個半快兩個世代了… 05/13 12:58
→ speedingriot: 20年前還不敢跟GC性能爛，是噴遊戲少 05/13 12:58
→ speedingriot: 之後任天堂走藍海路線就一路噴性能噴到現在 05/13 12:58
→ speedingriot: 剛好20年前的明天就是PSP發表的日子 05/13 12:59
推 SHR4587: GC性能還比PS2強不少 05/13 12:59
→ mangekyou: 會嫌硬體不好的，從Wii開始就不是任天堂主要目標客群了 05/13 12:59
→ speedingriot: 就說NS這麼爛，那為什麼SONY不出台掌機把NS打死? 05/13 13:00
噓 askdrlin: 淚 05/13 13:00
→ wayne311: switch剛上市那時，是以雙棲模式彌補了性能上的落後， 05/13 13:01
→ wayne311: 也是拿了當年還算新的Tegra x1，现在已经原地停留了六 05/13 13:01
→ wayne311: 年了 05/13 13:01
→ mangekyou: 任天堂很早就發現追求硬體性能會堆高開發成本的陷阱了 05/13 13:01
推 dreamcube: N64、NGC性能比對手好，但賣得很差啊。 05/13 13:01
→ dreamcube: 所以任天堂才不追求畫面、性能，專注在玩法、遊戲性 05/13 13:01
推 yang560831: 也算是有名的媒體 發表自己的意見而已 口誅筆伐大可 05/13 13:02
→ yang560831: 不必 05/13 13:02
→ wayne311: 玩法重要不代表性能不重要啊 不要陷入廠家二分法的營 05/13 13:02
→ wayne311: 銷陷阱… 05/13 13:02
噓 exrickeynew: 不知道這個yt是誰 想增流量？ 05/13 13:02
→ milk830122: 很好玩是事實 畫質差流暢低也是事實啊 05/13 13:02
推 SHR4587: 是說家用主機觀點來看NS是落後但攜帶裝置的觀點來看，NS 05/13 13:03
→ SHR4587: 在剛推出時的性能其實不算太差 05/13 13:03
→ wayne311: 現在不是在討論4k 8k的性能啊… 現在是540p都不能穩30 05/13 13:03
→ wayne311: 幀，這個還能護航？？ 05/13 13:03
→ ringil: 理論上主機效能好其實才能更專注的開發遊戲性…因為可以 05/13 13:03
→ ringil: 減少很多優化的工作 05/13 13:03
→ milk830122: 不過每次討論這個就不知道為啥有些人很偏激 05/13 13:03
推 ak147: 因為恨鐵不成鋼啊 05/13 13:04
噓 KTFGU: 為什麼你可以先入為主就說王國跟曠野玩家人數一定有落 05/13 13:04
→ KTFGU: 差.......那如果這代賣的比一代好 那是不是就打你臉了。等 05/13 13:04
→ KTFGU: 數據出來再說吧 05/13 13:04
→ speedingriot: 說NS現在擺爛我接受，那SONY怎麼不出台機器打死NS? 05/13 13:05
推 SHR4587: SONY出台掌機性能也不會比任天堂好多少，又要兼顧價格的 05/13 13:05
→ SHR4587: 狀況下，NS問題是已經六年沒更新了性能才會特別的落後而 05/13 13:05
→ SHR4587: 不是一開始就性能特別差 05/13 13:05
→ speedingriot: SONY這麼屌，出台PS5P，4K60帶光追，穩的吧? 05/13 13:05
→ milk830122: 滑坡滑起來囉 05/13 13:06
推 SHR4587: SONY自己手機都那樣了別為難了XD雖然我也是拿Sony手機 05/13 13:07
推 roger840410: 2023了要求1080p 60不過分吧；又不是要4k144光追 05/13 13:07
推 deray: 高情商：NS 2017年發售 低情商：用的是2015晶片 05/13 13:07
→ wayne311: 因為索尼出掌機穩輸啊…這有什麼好問的，任天堂賣得好 05/13 13:07
→ wayne311: 不代表消費者沒有資格要求它進步啊？iPhone要是現在還 05/13 13:07
→ wayne311: 在賣iPhone12 我敢跟你保證他還是會賣很好 05/13 13:07
→ speedingriot: 出性能強化機這事老任也用3DS試過啊，效果不好 05/13 13:08
→ SHR4587: 我要求不高，原生1080P 30FPS 05/13 13:08
→ speedingriot: 因為遊戲還是必須用初版機的規格去做 05/13 13:08
→ leechiungyi: K大蠻有道理的，也許王國之淚能夠創造比曠野更多的 05/13 13:09
→ leechiungyi: 新玩家進入，抱歉，上面我留言太主觀 05/13 13:09
→ SHR4587: 都快第七個年了直接換代比較快啦 XDD 05/13 13:09
推 dreamcube: 其實我是覺得大家一直都在喊NS新機。 05/13 13:09
→ dreamcube: 只要PS5今年銷量碾壓NS，任天堂很快就會出新機了（就 05/13 13:09
→ dreamcube: 像WiiU和PS4那樣）。 05/13 13:09
推 milk830122: 討論這個又被說反正老任銷量很好就這樣不爽不要玩 等 05/13 13:10
→ milk830122: 下一代又要被酸你慢慢等XDD 05/13 13:10
推 ak147: 遊戲已經出了 等不及換了啦 05/13 13:10
→ speedingriot: 說SONY掌機穩輸，所以你也是放任任天堂擺爛的幫兇嘛 05/13 13:10
→ wayne311: 你要說3ds強化機為啥不說nds兼容gba 05/13 13:10
→ dreamcube: 如果今年PS5銷量連超過NS都沒有，大家就真的慢慢等吧 05/13 13:10
→ dreamcube: ，別急了… 05/13 13:10
→ speedingriot: 不買PSV讓人家退出市場，任天堂躺贏當然就擺爛 05/13 13:11
推 roder: 誰??? 05/13 13:11
→ leechiungyi: 我也覺得索尼穩輸XD,索尼沒有花枝先輸一半 05/13 13:11
→ milk830122: 我真的沒差阿 卡成這樣不如不要玩 05/13 13:13
→ speedingriot: 講句實話，錢省下去買PS5讓年銷壓過NS，老任就怕了 05/13 13:16
→ sendicmimic: 何不等20年後硬體最強什麼都能玩? 05/13 13:16
推 KeepHard: 有些人真的很急 05/13 13:16
→ speedingriot: 不然古川社長都說今年還要賣1500萬台NS 05/13 13:17
推 enixnamco: 去買PS5然後玩最頂的原神嗎? 笑死 想玩的在任去買PS5 05/13 13:17
推 mangekyou: 真的沒差為啥要一直強調呢，是此地無銀三百兩的概念嗎 05/13 13:18
→ enixnamco: 這邏輯哪裡怪怪的?要嘛你妥協畫質 要嘛不要玩 買PS5? 05/13 13:18
→ wayne311: 不扯其他外部因素，客觀事實就是現在第一方優化了六年 05/13 13:19
→ wayne311: 的引擎還做不到穩定30幀，動態解析度掉到了硬體解析度 05/13 13:19
→ wayne311: 的一半不到還是會掉幀，拖累了遊戲性封神的第一方大作 05/13 13:19
→ milk830122: 沒差也可以討論阿 奇怪這裡不是討論板 不能討論嗎 05/13 13:19
→ mangekyou: 因為看起來就只是情緒發洩而不是討論啊 05/13 13:20
→ mangekyou: 現在難道是要討論每個人的個人感受嗎？ 05/13 13:21
推 biggs: 一直在這刷沒差慢慢等，字裡行間酸言酸語的，很怕賣太好喔 05/13 13:21
推 SHR4587: 我是不怕沒新機啦！遲早會有的錢，錢準備好買就對了，時 05/13 13:21
→ SHR4587: 間點也差不多了，本來就差不多七年一主機啊，除非像WiiU 05/13 13:21
→ SHR4587: 那樣 05/13 13:21
→ milk830122: 你覺得是 那關我啥事XD 曠野之息是首發遊戲 隔6年也就 05/13 13:21
→ milk830122: 這樣代表6年前就把性能發揮到很好了 05/13 13:21
→ mangekyou: 你發的言講你的感受當然關你的事，不然是關別人的事嗎 05/13 13:23
噓 kira0214l: 只貼個連結+心得有點廢啊，騙點閱嗎 05/13 13:24
推 enixnamco: 主機效能另外一個考量的原因是掌機的耗電量 05/13 13:25
噓 speedingriot: 當然是情緒發洩啊，難道在這邊討論會有結果? 05/13 13:25
推 wlwillwell: 極客灣是對岸超有名的發燒友創作者 05/13 13:25
→ wlwillwell: 他們一直都是評測各種硬體與超頻挑戰的節目 05/13 13:26
→ milk830122: 不過討論板的好處就是不喜歡某人的言論 也不能怎樣 只 05/13 13:26
→ milk830122: 要沒違反板規XD 05/13 13:26
噓 diding: 什麼遊戲 05/13 13:26
→ enixnamco: 你效能堆上去結果掌機只能撐一小時? 還是變馬賽克省電? 05/13 13:26
噓 add7788: 沒主見 你老闆跟你說做功德你就不領薪水嗎嗎嗎？ 05/13 13:27
→ speedingriot: 買PS5這選項很實際吧? 現在有玩跟不玩TOTK兩個選項 05/13 13:30
→ speedingriot: 選擇買PS5讓NS少賣一台，給任天堂的壓力更大，對吧? 05/13 13:30
推 valkylin2: 神作出在性能貧弱的主機就他媽是個悲劇好嗎 辯殺小? 05/13 13:34
→ jckim: 不如買ROG Ally，讓它意外賣爆，或選Steam Deck都更有壓力 05/13 13:35
推 KeepHard: @enixnamco 你搞錯重點了 重點是硬體隔太多代 05/13 13:35
→ speedingriot: Steam Deck賣了一年才350萬台，老任完全沒壓力啊 05/13 13:36
→ KeepHard: 2017的主機 處理器則是15年的 已經差距快10年的硬體了 05/13 13:36
推 enixnamco: 我知道硬體落後很久啦 只是你要家掌合一 考慮得太多了 05/13 13:37
推 tosdimlos: 我有買PS5啦，但索尼現在這個鳥樣我根本不會想叫人去買 05/13 13:37
→ jckim: 任天堂的煩惱是換代不順，PS5、Steam Deck、ROG都沒什壓力 05/13 13:38
→ tosdimlos: 為了給任天堂刺激去買索尼，那不是說索尼再鳥也有人要 05/13 13:39
→ jckim: 用ROG那規格下去換代，感覺就是會重演銷量腰斬的悲劇 05/13 13:39
→ tosdimlos: 為了維持市場競爭去扶持他，那更可以擺爛 05/13 13:39
推 eyeter: 任天堂：硬體我們還是賣得很好 05/13 13:40
推 maxky: 希望能順跑目前NS全部遊戲1080P+60fps的新主機 05/13 13:40
推 enixnamco: 你要有PS4的效能和NS掌機的續航力 這價格要多少? 05/13 13:40
推 pkpk23456: 畫面差跟好玩不能並存嗎？xd 薩爾達是神作也不會因為畫 05/13 13:40
→ pkpk23456: 面差變成不是神作啊 05/13 13:40
→ enixnamco: 更別說還要便於攜帶 你出門會想帶一個磚頭嗎? 05/13 13:41
→ tosdimlos: 很大多數玩家其實根本沒那麼在意畫質跟fps 05/13 13:42
→ pkpk23456: 畫質才對 05/13 13:42
推 InfinitySA: 索索: 我們都帶ps5出門了 續行不是問題 05/13 13:42
→ pkpk23456: 會玩ns大部分都能容忍低畫質跟低fps，所以對會玩薩爾達 05/13 13:43
→ pkpk23456: 的人來說他的問題不是問題 05/13 13:43
→ enixnamco: 除非老任放棄掌機市場啦 這不可能 以前已經失敗過了 05/13 13:43
推 KeepHard: 現在的SteamDeck就比PS4強了阿 不是在比這個= = 05/13 13:43
→ KeepHard: 是跟J大說的一樣 換代的問題 你搞錯重點了 05/13 13:43
推 biggs: 基本上家機定價不太可能像PC掌機那樣定，在這基礎下，要維 05/13 13:43
→ wayne311: 你放個snapdragon 8gen2 不香，你各位的手機都是轉頭？ 05/13 13:43
→ b79205: 笑死也太氣了 05/13 13:44
→ speedingriot: 覺得兩個都爛那就買顯卡，啊不過NV也開始擺爛了 05/13 13:44
→ KeepHard: 重點就是換代時間拉太久 Wii也是這樣 在那比硬體沒意義 05/13 13:44
推 lolicat: 遊戲是自己在玩的 那麼愛看評論就去當雲玩家就好 05/13 13:44
→ biggs: 持攜帶性和續航，老任再怎麼有黑科技，都不可能作到級平衡 05/13 13:45
→ lolicat: 索板一堆嫌沒有60fps就玩不下去的 真不知道平時都玩哪 05/13 13:46
→ lolicat: 些遊戲 原神？ 05/13 13:46
噓 roygb61215: 屁話一堆 說自己不是訟棍然後要告人家 邏輯？ 05/13 13:47
→ lolicat: 要效能？要續航？SD就做給你看了 效能提高就那樣的續航 05/13 13:47
推 Bugquan: 別說60fps了，這次連30都有困難了 05/13 13:48
→ wayne311: 是需要什麼黑科技…. 同一顆soc改改做10nm 4nm 看你要 05/13 13:49
→ wayne311: 提升性能還是續航都行，實際上老任也做過了 05/13 13:49
→ lolicat: 再怎麼黑科技 你要效能 續航 價錢 可攜性 全部並存 就不 05/13 13:49
→ lolicat: 可能 05/13 13:49
→ Bugquan: 不用搞到60，但是起碼要求穩30不是問題吧 05/13 13:49
→ wayne311: 為啥不可能？ipad mini很贵？ 05/13 13:50
推 biggs: 就說家機定價有個範圍，拿手機當基準？iPhone都貴PS5多少了 05/13 13:50
→ Bugquan: 你要穩30不用什麼黑科技啊，自然的硬體迭代上去就有了 05/13 13:50
推 enixnamco: $啊 你以為老任家大業大 跟微軟一樣幾百億燒不心疼的? 05/13 13:51
→ lolicat: NS價格帶是抓在一萬上下吧 05/13 13:51
→ enixnamco: 一台定價跟PS5差不多 然後效能輸一大截 這有啥吸引力? 05/13 13:52
噓 chenali: 誰啊？國行版嗎？ 05/13 13:52
→ wayne311: 任天堂這台賣六年了，這顆soc存在八年了，是需要什麼黑 05/13 13:52
→ wayne311: 科技… 05/13 13:52
推 Bugquan: 也不說要一定1080p和60fps，不然到底是要什麼黑科技 05/13 13:53
推 biggs: 硬體怎麼疊都是簡單小事，重點是價格和成本怎麼平衡 05/13 13:53
→ enixnamco: 不用黑科技就是成本考量問題啦 這個只有老任最清楚 05/13 13:53
推 lolicat: PS5一台17980吧 電加版可以買兩台 05/13 13:54
推 dcharlie528: 就只是想要個更好的遊戲體驗 怎麼有人一直崩潰叫人去 05/13 13:54
→ dcharlie528: 玩別的主機啊 05/13 13:54
→ speedingriot: NS lite定價$6180，只有雲端掌機能壓到這價位 05/13 13:54
→ biggs: 是都沒考慮成本和獲利嗎？老任的硬體是不賠本賣的 05/13 13:54
→ enixnamco: 所以要馬縱容 要馬你不玩 我看大多數玩家都是選擇縱容 05/13 13:54
→ wayne311: 按樓上說法，我們還是繼續用pentium 4吧 05/13 13:55
→ KTFGU: 我看完影片了 是我太偏激了。給推 05/13 13:55
→ speedingriot: 現在選項就只有玩跟不玩，不然你想要什麼答案? 05/13 13:55
推 tosdimlos: 你如果以家庭用戶做市場主體考量就會覺得不急著推新主 05/13 13:55
→ biggs: 老任要用最好的硬體碾壓很簡單就可以作到，但成本價格呢？ 05/13 13:55
→ tosdimlos: 機很正常了，而且對多數沒那麼在意性能的用戶來說，一 05/13 13:56
→ tosdimlos: 台主機週期生命越常對他們來說是優點，不用再多花錢 05/13 13:56
→ enixnamco: 我看幾個常打FPS的實況主也是一開始也是說掉幀鋸齒傷眼 05/13 13:57
推 Bugquan: 阿幹，就沒說要用到最好，一直說最好，基本一點900p跟30 05/13 13:57
→ Bugquan: fps，這種規格不信要多貴 05/13 13:57
→ wayne311: 不要再說成本價格了….六年前說switch賠本賣我還可能信 05/13 13:57
→ wayne311: ，現在一台利潤率絕對很高了 05/13 13:57
推 ceming: 你們繼續吵 我繼續玩 看誰比較能得到樂趣 呵呵 05/13 13:58
→ wayne311: 講得好像這八年出的新soc都還不存在一樣 05/13 13:58
→ enixnamco: 結果現在每個都馬真香 睡覺都很奢侈 05/13 13:58
推 biggs: 老任何時賠本賣了，老任硬體都是要不賠本才賣的好嗎 05/13 13:59
→ speedingriot: 老任賣硬體是有賺錢啊，主機佔營收45% 05/13 13:59
→ wayne311: 事情沒有只存在極端選擇的，你就算換個兩年前的soc同功 05/13 13:59
→ wayne311: 耗下性能也是switch的三四倍了 05/13 13:59
→ ak147: 基本畫質fps60左右穩就好 不要有太誇張鋸齒 我就能接受了 05/13 14:00
推 KTFGU: 推 05/13 14:00
→ ak147: 你們講得好像讓他跑順 任天堂會賠本 = = 05/13 14:00
推 Bugquan: 就算不用最新一代的，你用舊一點的，效能肯定也起飛，而 05/13 14:00
→ Bugquan: 且成本也不會貴到哪去 05/13 14:00
推 biggs: 你是說7年前的NS，還是下一代，下一代當然沒問題阿 05/13 14:01
推 lolicat: 如果那麼簡單 老任推oled版本的時候就該換新soc了 更好的 05/13 14:01
→ lolicat: 性能 更好的續航 還不用換主機系統 05/13 14:01
推 enixnamco: 所以我們在吵的根本不會有結果 大多數玩家選擇縱容 05/13 14:01
→ Bugquan: 本來就該換了，誰知道他們幹嘛不換 05/13 14:02
→ jckim: 老任的掙扎點在路線的選擇，認命出加強機，或是搞新玩法 05/13 14:02
→ biggs: 目前的NS一定是7年前開發部，統合成本跟獲利才得出的硬體 05/13 14:02
→ ak147: 舉例說王國之淚目標900p 那穩30穩60fps 真的有這麼難? 05/13 14:02
→ enixnamco: 老任為所欲為 一直噴畫質的玩家也不是它的客群 05/13 14:02
→ jckim: 純加性能導致區別性不足，輕玩家不買單，還是賭新玩法 05/13 14:02
→ shougene: 獨占IP就拿在手上，想玩也只能硬吞呀 05/13 14:03
→ biggs: 7年前剛推出時硬體用好點，價格跟獲利可能又不一樣了 05/13 14:03
→ jckim: 然後這幾年的銷量，又讓老任有本錢延後選擇 05/13 14:03
推 lolicat: 下週看銷量就知道多少人縱容了 05/13 14:03
→ speedingriot: 三層立體無接縫開放世界，要NS跑還真的是挺難的 05/13 14:03
→ wayne311: 不是他的客群？我買了七台我照噴，賣得好不代表不需要 05/13 14:03
→ wayne311: 進步 05/13 14:03
→ enixnamco: 是是是 我改正一下 大多數玩家對畫質不在意 05/13 14:04
→ wayne311: 七年前的情況跟現在一樣嗎？當年是需要一台出來給wiiu 05/13 14:04
→ wayne311: 救火 05/13 14:04
推 Bugquan: 結果7年前用的就不是最好的，現在也沒說一定要用最好， 05/13 14:04
→ Bugquan: 能跟steambeck比的那種 05/13 14:04
→ Bugquan: 阿就獨佔當然蒜蓉 05/13 14:05
推 tosdimlos: 買七台超縱容耶XD 05/13 14:05
→ biggs: 下一代機怎麼可能沒有進步，只是目前NS銷量沒降太多，換代 05/13 14:05
→ biggs: 延後罷了 05/13 14:05
推 lolicat: 罵完記得買 05/13 14:05
推 ak147: 那真要順只能照人家說的跑模擬器了啊還4k 這樣對誰都不好吧 05/13 14:05
→ hacker725x: 效能up價格up銷量down，失去的銷量你要補嗎?不會嘛。 05/13 14:06
→ biggs: SD一台多少錢，續航多少？ 05/13 14:07
推 enixnamco: 跟寶可夢一樣啊 年年被噴 結果銷售都創新高 05/13 14:07
→ leechiungyi: 買七台幹，太惡劣了吧，就你在縱容 05/13 14:07
→ ak147: 抓到 05/13 14:07
→ hacker725x: Gamecube、WiiU的紀錄就擺在那邊，不賺錢誰要負責? 05/13 14:07
推 Bugquan: 照你這麼說不就死不換代，畢竟換代效能跟價錢怎麼不上去 05/13 14:07
→ Bugquan: ，不上去誰要補 05/13 14:07
→ DEAKUNE: 老任說2024年3月之前沒有新機耶...好久 05/13 14:08
→ biggs: 怎麼可能不換代，就延後罷了，看老任財報要到2024四月後了 05/13 14:08
→ speedingriot: 其實很簡單啊，不買不玩不討論，老任爆死就會換代了 05/13 14:09
→ ak147: 看來還是花個小錢超頻一下可以爽一年 05/13 14:09
推 lolicat: 明年5月出新機 這樣好不好 05/13 14:09
推 tosdimlos: 但問題就是現在NS遊戲陣容還是很香，只能含淚支持 05/13 14:09
→ speedingriot: 你看爆死的WiiU有多少人討論? 05/13 14:10
推 oo2830oo: PS4後期也是一直被噴性能啦 但要說拖累是不是搞錯什麼 05/13 14:24
→ oo2830oo: 唯一平台可以玩哪有什麼拖不拖累的問題 05/13 14:25
推 ohha0221: 他誰？ 05/13 14:38
噓 gundamdx: 法環也是被英高拖累的糞作~ 05/13 14:39
→ defreestijl: 英高就一個做毒沼的懂個屁黑魂 05/13 14:48
推 hui000807: 的確是被硬體糟蹋的神作 模擬器仔敢一直跳臉 還不是這 05/13 14:54
→ hui000807: 台地瓜爛 05/13 14:54
推 wewe10wewe: switch 性能真的慘 05/13 14:55
推 bu17: 拖累啥？是有卡頓嗎？ 05/13 15:00
→ wayne311: 有卡頓啊 05/13 15:01
推 aggressorX: 笑死 一堆人包容到睜眼說瞎話 05/13 15:01
→ wayne311: 30幀20幀反覆橫跳，你沒看樓主影片嗎 05/13 15:01
推 SPDY: 無奈 其實地瓜X1實力不只如此但就是換16nm仍跟20nm照舊殘血 05/13 15:05
推 x090512319: 任粉就是要吞下去 在大聲什麼 05/13 15:05
→ x090512319: 這叫醒醐味 懂不懂 05/13 15:06
推 Jiajun0724: 欸欸 有必要這麼氣嗎 05/13 15:11
→ WarIII: 現在人壓力這麼的大的嗎？有薩爾達可以玩怎麼火氣還這麼 05/13 15:17
→ WarIII: 大 05/13 15:17
→ WarIII: 遊戲就是遊戲性才是硬道理 硬體全世界都在噴 玩到手還是 05/13 15:20
→ WarIII: 真香 反正一幀能玩兩幀流暢三幀電競 05/13 15:20
推 rei196: 推極客灣 05/13 15:26
推 alexliao2027: 放心 任天堂決不會把遊戲搬到ps上 05/13 15:38
→ aigame: 事實是他也沒說錯現在低階手機都比switch強了 05/13 15:46
→ TIPPK: 很多人覺得能玩就好 就算480p 20fps也沒什麼 05/13 15:47
→ TIPPK: 也很多人覺得硬體應該要更進步，但這些人會被上面的攻擊 05/13 15:49
推 q2520q: 不得不說，這評測的結論真的是廢話，但是任天堂就他X死不 05/13 15:56
→ q2520q: 出新機能怎麼辦 05/13 15:56
推 cocowing: 三廠移植掉幀就算了，本家連低標30幀都做不到就硬體不 05/13 15:57
→ cocowing: 行啊，很多評測畫面的YT也說陰影閃爍很醜，開究極手就 05/13 15:57
→ cocowing: 掉幀，還覺得NS硬體跟得上時代的就裝睡叫不醒 05/13 15:57
→ cocowing: 但抱怨也沒用啦，只能等出新機囉 05/13 15:58
推 bu17: 給你錢趕快出 05/13 16:02
→ bestadi: NS不只上一個世代啦 他已經7年前的硬體 問題是老任還是 05/13 16:02
→ bestadi: 能塞進去才瘋狂 05/13 16:02
推 SPDY: 本來就已有曠野的基底+王淚用了6年打磨 確實無人能及的瘋狂 05/13 16:04
→ hacker725x: 用2023年的標準去檢討2017年的掌機。 05/13 16:13
→ SGBA: 實際上管掉不掉幀FPS多少的玩家就是少數 大部分就能玩就好 05/13 16:20
→ tangdudu: 真能忍 05/13 16:28
推 TIPPK: 任粉能接受的底線應該在fps10 05/13 16:34
噓 rockheart: 極客灣 05/13 16:34
推 s800525: 其實不是2017的問題，PS4還2013年、PS4PRO是2016年發售 05/13 16:47
→ s800525: 的，問題都遠沒NS嚴重，當初NS出來時候硬體已經無法跟同 05/13 16:47
→ s800525: 世代比了，認真算起來NS硬體是PS3(2010以前)等級的 05/13 16:47
推 SPDY: 就本質是行動平台晶片 不然PS3和4的初版 吃百瓦電吃心酸的? 05/13 16:50
→ splong: PS4手持能不能撐到10分鐘? 05/13 16:52
推 hacker725x: 我都不知道PS4跟PS4Pro可以不插插座攜帶遊玩 05/13 16:52
→ splong: 還是要背電池? 05/13 16:52
→ s800525: 電視模式可參考外接顯卡方式，但任天堂99.9%不會考慮XD 05/13 16:53
→ TIPPK: 阿人家就說效能等級阿 大股東 05/13 16:54
→ s800525: NS有電視模式，拿隔壁主機比較也是不過份吧？ 05/13 16:56
推 splong: 你這樣比就好像拿10萬塊的機車跟10萬塊的腳踏車比 05/13 16:57
→ splong: 然後機車對腳踏車說：蛤?你腳踏車還要自己踩喔? 05/13 16:58
→ TIPPK: 意義不明的比喻。 看看到時候真的換新硬體，這些堅稱不用換 05/13 17:01
→ TIPPK: 的會不會繼續說不用換 05/13 17:01
→ krousxchen: 拿掌機跟家機比性能?天才 05/13 17:05
→ krousxchen: 有家機模式不代表性能就該跟家機比呀 05/13 17:05
→ krousxchen: 然後15年跟22年高通性能差五倍，照這倍率NS2性能超過 05/13 17:08
→ krousxchen: PS4很正常 05/13 17:08
噓 Tiyara: 這誰？很有名嗎？ 05/13 17:11
推 scotch345: 720 30fps 05/13 17:11
噓 mike0608: 任天堂還需要他認證？他蹭任天堂還差不多 05/13 17:15
推 MintTW: 任天堂軟實力過硬 05/13 17:22
→ MintTW: https://i.imgur.com/FaXpITk.jpg 05/13 17:22
推 s800525: 出個周邊底座像外接顯卡可以提升效能就好辦了，可以參考 05/13 17:32
→ s800525: 最近ROG的掌機就能外接 05/13 17:32
推 GooglePixel: PS5、XSX性能那麼高 今年新遊戲還是不能順跑 那些遊 05/13 17:40
→ GooglePixel: 戲商只會吃自助餐 05/13 17:40
→ GooglePixel: 極客灣本來就是性能評測出名的 會這樣評我是不意外 05/13 17:42
→ GooglePixel: 啦 一般人這樣講我只會當他是雲玩家 05/13 17:42
→ SPDY: 非本家遊戲 三廠至少還有個效能發揮相對正常像樣的卡普空吧 05/13 17:49
→ mike0608: 極客灣本來就是性能至上，遊戲對於他們來說就是解析度跟 05/13 17:52
→ mike0608: fps的數字罷了 05/13 17:52
推 SPDY: 但主機本家怎算都做超過5年 卻得搞掉出30就會強制鎖在20FPS 05/13 17:53
→ SPDY: 這般不是沒感覺的要反覆橫跳 效能方面 真的不是個好成績... 05/13 17:53
→ mike0608: 卡普空的RE Engine真的神，不同效能都能發揮得很好 05/13 17:54
推 homie407: 沒有遊戲性 畫質再好都垃圾 05/13 18:02
推 s800525: 掌機模式效能問題體感會小很多，會該該叫通常是用電視模 05/13 18:03
→ s800525: 式把缺點放大，應該一開始別出個電視模式就可以再戰好幾 05/13 18:03
→ s800525: 年 05/13 18:03
推 mike0608: 那不就又把掌機家機分開了嗎 05/13 18:15
推 SPDY: 其實曠野早在1.6.0更新 就啟用了載入時把CPU拉到1.7Ghz模式 05/13 18:16
→ SPDY: 部分場景等待可將近減半 任天堂是明知的但從此就再也沒動作 05/13 18:16
推 TWN56ers: 他說得沒錯啊 switch效能就是爛 05/13 18:22
推 s800525: 其實就商業問題而已，NS成本夠低可以爽爽賺幹嘛急著升級 05/13 18:28
→ s800525: 硬體，要知道先進製程很貴der，以任天堂摳門程度猜下一代 05/13 18:28
→ s800525: 很可能會用三星製程可能性很高(猜會用三星8LPP)，三星製 05/13 18:28
→ s800525: 程雖然爛但便宜，而且效能相對2016的SOC也是足夠進步了 05/13 18:28
→ afane: 他是誰？ 05/13 18:29
推 SHR4587: 用三爽不如繼續龜GG成熟製程吧……而且7nm現在應該沒有 05/13 18:43
→ SHR4587: 那麼貴了 05/13 18:43
→ SHR4587: Steam Deck那顆SOC我記得就是7nm 05/13 18:44
→ SHR4587: 然後我猜老任推了一台能拿上檯面的行動裝置照樣有人喊性 05/13 18:46
→ SHR4587: 能不夠用 05/13 18:46
推 butten986: 就單純覺得硬體可以讓體驗更好也有人噓 05/13 18:46
推 SHR4587: 硬體更好能有更好體驗我是覺得沒人會不同意啦，但問題就 05/13 18:50
→ SHR4587: 是僅此一家不然要怎麼辦……手機性能更好玩到的遊戲都啥 05/13 18:50
→ SHR4587: 樣更不用說手機玩遊戲那個硬體體驗……不然隔壁 SD跟快發 05/13 18:50
→ SHR4587: 售的Ally看起來都是不錯的機器啊……啊老任推新機遲早的 05/13 18:50
→ SHR4587: 事情，抱怨也不會提前老任推新機的時程 05/13 18:50
推 s800525: 2023年連3nm都量產的時代，要求1080P穩30FPS應該不過份吧 05/13 18:50
→ s800525: XD 05/13 18:50
→ s800525: 老任/GF：抱怨玩了記得買 05/13 18:51
推 SHR4587: 你看一下ROG Ally還真的1080P 30FPS某些狀況下還挺極限 05/13 18:54
→ SHR4587: 的……更何況Ally 的價格還是Switch的快三倍 05/13 18:54
→ SHR4587: 而且3nm量產但貴到炸啊…… 05/13 18:55
推 s800525: 以ROG ALLY的硬體跑薩爾達一定能穩穩1080P30FPS~ 就因為 05/13 18:59
→ s800525: NS硬體關係畫面已經降無可降才會搞到剩540P 05/13 18:59
推 Bugquan: 你Rog極限跑的是什麼遊戲 05/13 19:03
推 s800525: 有一說是NGC的挫敗導致任天堂後來都不敢過度追求硬體效能 05/13 19:06
→ s800525: ，講究一開始在硬體上就要能獲利，這說法不知道真假，但 05/13 19:06
→ s800525: 從後來推出的主機感覺也有幾分道理 05/13 19:06
→ mike0608: 性能價錢續航重量，平衡缺一不可，就算3nm量產，價錢呢 05/13 19:28
→ mike0608: 那些能跑更好的，哪個續航重量能控制的好 05/13 19:29
→ mike0608: 價錢或許Steam靠著平台獲利能壓下去，續航跟重量還是… 05/13 19:30
推 s800525: 希望下一代能把家機跟掌機拆分，畢竟客群就不太一樣，當 05/13 19:32
→ s800525: 初買NS也覺得被塞一個用不到的螢幕(只用電視模式玩) 05/13 19:32
推 WaitingTime: 畫面跟遊戲性不可以都要嗎？ 05/13 19:43
噓 chinyoyo2: 一下說性能太差等下一世代 05/13 19:50
→ chinyoyo2: 一下說NS不需要外接顯卡靠優化 05/13 19:50
→ chinyoyo2: 你搞得我好亂啊 05/13 19:50
推 qoo2002s: 推極客灣 怎麼一堆人火氣這麼大 影片又沒說遊戲怎樣 05/13 20:27
→ sustto: 好 那買ally or sd 0.0 05/13 20:31
推 chjimmy: 下一代還要出類似東西的話，底座可能要負擔運算 05/13 20:42
推 chjimmy: 掌機畫質可以差些，電視模式所需的額外運算就靠底座彌補 05/13 20:44
推 SHR4587: 底座分擔性能我覺得不太行，成本問題，但可能可以考慮塞 05/13 20:48
→ SHR4587: 個升頻運算的晶片，讓低解析度在高解析度螢幕上看起來沒 05/13 20:48
→ SHR4587: 那麼不堪 05/13 20:48
→ SPDY: 理論上USB4 能通PCIe連結獨顯 但有折損 且目前晶片又貴又熱 05/13 20:51
→ SPDY: 一個TB4的外接盒 只是盒的部分 就差不多要價一台NS Lite了 05/13 20:51
推 SHR4587: 基本上還是走掌機模式低功耗，底座模式高功耗吧，看一下S 05/13 20:51
→ SHR4587: D跟Ally低功耗跟高功耗差距還滿大的 05/13 20:51