Re: [討論] 要求4K在2021年會很過分嗎？

Q1：開發商做4K遊戲可以做到倒閉，3A大作不談，3D建模做下去， 開發成本差多少，製作時間差多少，要賣多少片才可以回本知道嗎？ A1：不知道，因為我是玩家，管你開發，管你倒閉幹嘛，我要4K。 Q2：我是一個平台主機商，家機我需要考慮整體成本，目前廠商的開發適配， 掌機我要考慮成本，電量、發熱，製程，知道嗎？ A2：不知道，因為我是玩家，我管你開發成本要多少，我要4K的掌機， 我要4K的家機，然後要給我買得起的價格。 Q3：現在玩家要玩到4K遊戲，FPS要60，要花多少成本在機器上嗎？ A3：不知道，PC因為我沒有錢買顯卡/買不到顯卡和買4K螢幕。 我買PS5和XBOX X這種我買得起的就好啦/不，我買不起.../不，我買不到... Q4：你覺得老任宗旨「成熟技術的水平思考」這種論點，已經過時了嗎？ A4：我不知道，我也不CARE，我要4K Q5：你覺得只有1080P的成像，但可以把遊戲所出的硬體平台性能榨乾到極致 ，然後做出令人驚豔的遊戲重要嗎？ A5：給我4K，其他不重要 Q6：有沒有人會想在2021年的時候，用GB規格的機器做遊戲？ A6：廠商會去看的是現在最普及的硬體規格，最普及的遊戲主機，可以回本 的考量，還有自己的技術力和成本厚不厚，掂掂自己的斤兩，找出最好 的開發解決方案。當然如果你希望做GB Style來突圍，或很好玩，那當 然可以。Wii上的Rockman 9以後，不就是這個思維嗎？ Q7：覺得4K在2021年理所當然的人，可以看看你附近的大眾訊源，4K的普及率 如何？1080i/P Upscale也算沒關係。 A7：是，我家是4K了，隔壁家裏面的訊源呢？我不CARE，他們不思進取，我要4K！ 不是4k的消費者沒有意義！大家應該都要跟上4K！手機4K耗電他家的事，玩一下 就沒電可以裝行動電源啊，發熱就降頻啊！ Q8：追求遊戲性，不追求規格代表的意思在這個年代我們來翻譯翻譯 假設都具有遊戲性/良好遊戲性的前提之下(這個雖然很難) 1.1080P穩60/30FPS以上 2.2K穩60/30FPS以上 3.4K穩60/30FPS以上 4.FF15做完後，虧本並製作小組都解散四離了 5.做SLOT/Mobile Game，給你穩上去，順便給你4K。 (不要啦，4K圖好大，手機跑不動？) Q9：用一台超過時的硬體做出馬力歐奧德賽、曠野之息、斯普拉頓、馬車的遊戲公司 ，不是一種製作遊戲之美嗎？ A9：我要蜘蛛人、地平線、對馬戰鬼、FF7重製版、MHW、Cyberpunk 2077 4k，這種 才是我要的！其他只要沒有4K，就不行。消費者縱容，廠商已死！720P/1080P都是 不負責的縱容！ Q10：你覺得4K代表一種遊戲性嗎？ A10：4K最高！4K萬歲。 Note：4K也是一種遊戲性，對於畫面高品質與細節的呈現。有助於玩家身歷其境的 置身其中，但若不4K，但畫面氛圍和美術設計良好，可彌補。 --- 硬體能力提升，開發者才有更多的空間不優化去"浪費"硬體效能啊 X的，為什麼老任用SWITCH就可以做到這樣，我們開發卻做不到？ (吹口哨) 應該要嘴的是老任Switch這代，終於支援了主流的開發套件，涵式庫 與nv的硬體，以前的開發環境，想做什麼，ㄍㄧㄥ些什麼，這麼難開發， 還要東省西省，算了算了... 你以為當產品PM和公司規劃硬體只有一個原則，就是把規格你他X的塞爆? --- :我其實覺得什麼「追求遊戲性 不追求規格」 :是一句徹頭徹尾的幹話 : :因為這兩者本來就是廠商該做的本分 :什麼時候可以只做好一個了？ :更何況這兩者不但沒有排擠性 :反而還能互相加成吧 : :你任天堂再嘴硬 :要是在2021年時退回Gameboy規格我倒想看看你還能再做出怎樣的遊戲性 :硬體能力提升 :開發者才有更多的空間去揮灑編寫遊戲設計內容啊 : :今天你可以說 :不要落入過度追求硬體、畫面等等而忽略遊戲性 :這樣的話沒問題 : :但是當你今天事實上整個硬體規格就是大短版 :到了遠遠落後人家十年以上的地步 :你再說「阿其實我們是追求遊戲性不追求規格啦」 :我只覺得是硬體被人家幹爆只好說說幹話而已 : :然後還一堆狂任粉買單？ :這是縱容不是愛 :是不是可以反過來想想 :如果NS這種條件都能做出有趣的遊戲 :那如果達到(或接近就好)ps5等級的話 :任天堂的那些天才開發者可以做出多吸引人的好遊戲？ :到時索尼跟微軟還不旁邊跪好？ : :身為消費者 :要去要求 要去敦促 要去給壓力 :我們才能有更好的東西 :要有標準線 : :任天堂在硬體上 :目前就是不及格 : :----- :Sent from JPTT on my Samsung SM-N9860. --
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推 bestadi: 但是老任就是搬出oled版 笑你啊 07/08 11:11

→ swardman4: 他們會說成本是廠商自己要想辦法 我消費者要求更好的東 07/08 11:12

推 curryhats: 不管啦我不要縱容老任 我買得起就好了其他人我不管 07/08 11:12

→ ringtweety: 成本大幅提高 然後遊戲定價上升還被當成大事...... 07/08 11:13

→ hipposman: 反正我有買我可以酸 你就是要滿足我 什麼？你叫我買別 07/08 11:14

→ hipposman: 的主機玩4k 不管啦我就是要你出4k 07/08 11:14

→ swardman4: 西過分嗎 07/08 11:14

→ hohiyan: 老任什麼時候笑玩家了。這次新機在發表前連根毛都不想提 07/08 11:14

→ hips: 扯這麼多那你不要買單啊 07/08 11:15

推 draw: 商業市場被說的好像欠你一樣XD 07/08 11:15

→ hips: 消費者表達支持反對就是買與不買，其他都廢話。 07/08 11:15

噓 BoXeX: 腦補有夠多 = = 07/08 11:16

噓 AquaSKY: 就是因為技術成熟大量生產攤平成本你才玩的到 不然弄成像 07/08 11:21

→ AquaSKY: 概念車那樣的東西一般人是玩得起嗎？ 07/08 11:21

噓 oo2830oo: 把不同玩家的聲音全部打成我要4K就好 最簡單但也是最爛 07/08 11:22

→ oo2830oo: 的護航 這篇跟那篇沒什麼兩樣 只是不同的極端 07/08 11:22

→ boredboy: 就是買了大麥克套餐就要求店員大麥克要炭烤過才好吃的 07/08 11:25

→ boredboy: 奧客 07/08 11:25

噓 is1128: 喔~那你去玩之前的 FC 不就好了，超有遊戲性也不需要畫面 07/08 11:25

推 e446582284: 你說的4K腦粉也是極少數好嗎，一般玩家光2K能穩60就 07/08 11:26

→ e446582284: 淚流滿面了，我家也有4K電視，但我也不是為了玩4K才 07/08 11:26

→ e446582284: 買，單純是因為現今電視規格上去了，硬體還追不上 07/08 11:26

推 WiLLSTW: 4k的開發成本真的可怕 07/08 11:30

推 Vladivostok: 任天堂在2021還出game & watch呢 07/08 11:31

→ Stat14: 你買得起的價格是多少？其他玩家買得起嗎？只考慮你就好？ 07/08 11:31

推 Nishor: 只能推你了。比起4K，穩1080P 60FPS還比較重要，後者都達 07/08 11:32

→ Nishor: 不到了。更別說前陣子小型擷取卡一堆人買，到底哪來大家都 07/08 11:32

→ Nishor: 用4K螢幕？4K螢幕再便宜也不會比FHD/2K螢幕便宜，還要考慮 07/08 11:33

推 eyeter: 追求高畫質又真的買的下4K的人也只能算少數 07/08 11:33

→ Nishor: 空間跟相關配備。難道大家買得起輪胎，就算沒車也該去買嗎 07/08 11:34

噓 taohua: 崩潰 07/08 11:37

→ bestadi: 開車c300 加油加300阿 07/08 11:42

噓 kuku321: 你真的沒有看懂上面那一堆在吵啥 首篇就說了他的重點是 07/08 11:54

推 goodga: 沒要求4K啊 只求災厄能1080p/60FPS就好 07/08 11:55

→ kuku321: 1080甚至720連穩60 穩30 fps都是奢求這點不滿 07/08 11:55

→ kuku321: 4K是跑題後又一連串長篇回文維持標題的表面結果 07/08 11:55

→ goodga: 這要求沒比4K過份吧？ 07/08 11:56

→ kuku321: 更別說內容太多腦補 用字遣詞又很不順 很難讀 07/08 11:57

推 JackSmith: 掌機模式要求4K太誇張，但你至少1080P 30FPS做得到吧? 07/08 11:57

→ bestadi: 災厄就優化問題 回頭看mhr能做到這樣 廠商各有技術力極限 07/08 11:57

→ kuku321: MHR跟災厄還是有渲染解析度的差異在 用這點去看fps有失公 07/08 11:59

→ kuku321: 允 災厄覺得解析度優先於fps MHR覺得相反 07/08 11:59

噓 ab790723: 爛硬體讓任天堂自己也做不到，曠野900p無法穩30 07/08 12:11

→ scott032: reff7也有遷就ps4爛性能降低材質 真的要講這個？ 07/08 12:13

→ ab790723: 用新的nv晶片就會自動支援4k了，支援不代表要跑滿 07/08 12:13

→ ab790723: 至少一般遊戲可以1080穩30/60,不用新晶片完全是成本考量 07/08 12:14

噓 bamboolover: uwlu 07/08 12:15

推 qaz630210: 不喜歡不要買抵制讓任天堂認錯不就好了？雖然我覺得sw 07/08 12:17

→ qaz630210: itch oled 版還是會橫掃市場啦，呵 07/08 12:17

→ kuku321: OLED版一定大賣阿 光是白色底座跟手把綁賣意圖還不夠明顯 07/08 12:21

→ kuku321: 嗎? XD 行銷早就抓到買家心理了 打得到點就會賣 07/08 12:22

噓 DarkerWu: 這個版的水準就是不好好看文 然後扭曲文意紮稻草人打嗎- 07/08 12:28

→ DarkerWu: .- 07/08 12:28

→ DarkerWu: 更正 這個版有不同的人 應該說這個版的任粉才對 07/08 12:28

→ Stat14: 戰板友喔？ 07/08 12:37

噓 fiction4569: 樓上發的文真不扭曲 07/08 12:38

→ fiction4569: *樓上上 07/08 12:39

→ qskingq: 上面那個怎麼不去回你自己的文啊? 不要消失欸== 07/08 12:45

推 dhzzzj: 扭曲？你自己點出來 因為玩家縱容 任天堂才逃離硬體戰 07/08 12:51

→ dhzzzj: 那我們提出 IP獨特 遊戲性 PS5跟XBOX也展現看看阿 標準你 07/08 12:52

→ dhzzzj: 可以訂 那為什麼別人不能訂 別的標準？ 07/08 12:52

推 opiu: 突然想到，這不就是「我要疫苗」的4k版 07/08 12:56

→ DarkerWu: 阿嬤咧 我的文蓋到700多樓了 還一堆鬼打牆 我一個人怎 07/08 13:08

→ DarkerWu: 麼回 07/08 13:08

噓 swordsgod: 不求性能多高，只求別落後太多，本家一堆遊戲都達不到1 07/08 13:11

→ swordsgod: 080p，還在扯4K救援？ 07/08 13:11

推 shawncarter: 巨嬰玩家在那邊靠北 真的欠嗆 07/08 14:25

推 diskdie7045: 本家那個遊戲強調1080p？ 07/08 15:42