Re: [討論] 活塞是怎麼走到這個地步的

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作者 ClownT (克朗)
時間 2023-12-22 18:34:48
留言 202則留言 (129推 1噓 72→)

原文恕刪 看標題,本來以為原PO要探討近3年的重建 結果居然是從2005開始聊,那就要切分一下時期了 1. 活塞五虎奪冠~解體(2005~2009) 戰績應該不難查,即使是奪冠後,活塞從2005~2008的戰績都還不差,連續4季至少東冠 即使2006年夏天Ben Wallace離開,但活塞在找來Webber+Saunders執教下 還是有維持住基本盤,這4個球季都是東區強權沒問題 真正的轉折點,算是2008-09季初,活塞將Billups交易掉,換來Allen Iverson 那一季的活塞戰績就掉了,最終季後賽第一輪止步 馬後炮來看,這筆交易帶來的改變沒有成功 但當下的活塞確實需要改變,強隊為了改變做大交易的戲碼,每季都在上演,想辦法突破 自己的上限很正常 2. 活塞五虎解體後的黑暗期(2009~2014) 活塞從那之後,就變成不上不下,進不了季後賽又沒辦法抽狀元的球隊 那幾年球隊戰績長這樣 https://imgur.com/D11RDPo.jpg
抽過最高的順位是2010第7順位的Greg Monroe 而教練也是更換頻繁 https://imgur.com/FuYYqMk.jpg
那時更有傳出Hamilton、Prince等老將不滿調度的問題,最終活塞五虎在黑暗期全部離開 其他的鳥事,相信那時有看球的朋友們也有所耳聞 包括Rodney Stuckey當家、Gordon、Villanueva的簽約、Josh Smith重磅加盟等 這邊提一下,Josh當年真的是重磅加盟,幾乎是近二、三十年來活塞在自由球員市場上簽 過的最大咖,4年5400萬,以現在的通膨可能要乘不只2倍 3. 大范時期-前半(2014~2017) Joe Dumars於2014下台,在此還是感謝Dumars的努力啦,畢竟五虎是他交易打造出來的 Stan Van Gundy(以下簡稱大范),上台後教練兼總管,權力一把抓 第一個震撼彈,就是2014年末直接裁掉剩三個多球季約的Josh Smith,當時幾乎沒人會這 樣幹 厲害的是,活塞還真的在丟掉Josh後打出一波精彩的連勝 https://imgur.com/v0730oe.jpg
13戰11勝 可惜的是,2015/1/25 Brandon Jennings因傷倒下,活塞原本的場上指揮官沒了 但大范的動作也很快,馬上從雷霆交易來Reggie Jackson,並且後續快速盤來Tobias Harris、Marcus Morris等人助陣 隔一季2015-16,活塞在戰力比較完整的情況下,終於打進睽違7季的季後賽 4. 大范時期-後半(2017~2020) 後來活塞的戰績又卡關了,2016~18連續拿了東區倒數第10、第9 2018年初,大范又賭了一把,從快艇交易來Blake Griifin 2018-19球季,Griffin打出回春表現,最終入選年度隊伍和明星賽,也把活塞扛進季後賽 可惜季後賽膝傷復發,最終沒能做出太多貢獻,活塞還是被首輪掃地出局 身為活塞球迷,對於Griffin是滿滿的敬意,季後賽時Griffin抱著膝蓋咬牙是我看過最 揪心的畫面 之後2020年,又將原本的門面Andre Drummond送走 5. Troy Weaver時期(2020~至今) 2020年結束,大范下台,換上雷霆管理層出身的Troy Weaver 超級大刀闊斧執行重建,Bruce Brown、Luke Kennard什麼的,通通用丟的,換一批屬於 自己的人,前朝老臣Reggie Jackson、Griffin通通買斷 之後就是選進大量新人+開別人的福袋,其實Weaver真的有幾次不錯的操盤,像Bagley、 Bojan等人,選進Cade、Ivey、Duren等人也沒有問題,Casey更是在球員養成上有目共睹 但關鍵轉捩點就是今年夏天,用史上教練最大約找來Monty Williams 其實這可以再開一篇來好好討論啦,但總之在陣容沒有太大變化下,戰績長這樣,教練和 管理層都難辭其咎 從2005年開始的活塞「簡史」就大概長這樣,細節的話有機會再談,寫不完 中間有很多運氣不好的地方,尤其是Jennings和Griffin大傷(其實Reggie Jackson也有) 但操盤方面,尤其是2010~2014的黑暗期,也有很多糟糕的地方 哀這季就這樣了,不如去關心2024選秀吧 也歡迎追蹤我---克朗的活塞與NBA不負責評論 https://www.facebook.com/Clownpistonsnba/ https://www.instagram.com/clown_nba https://www.sportsv.net/authors/clownNBA --
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mose56789 : 推認真文 12/22 18:37

alex8725 : 先推 12/22 18:37

love1500274 : 有克朗有推 12/22 18:39

Chanlin01 : 完全看不懂幹籃哥幹嘛帶傷打 12/22 18:39

richard1003 : Dumars後期從米粒開始一連串失敗操盤是爛這麼久的 12/22 18:40

richard1003 : 原因 12/22 18:40

Chanlin01 : 19年被公鹿全面打爆 BG上場也改變不了什麼 12/22 18:41

Vedan : 克朗專精活塞 12/22 18:41

irvinglove : 要騙追蹤先把故事講完啊 XD 12/22 18:42

kg1008 : 每次換血都好像要起飛結果又躺下 12/22 18:42

xul4vup4 : 轉折點是主力史大機吧 12/22 18:43

cado0824 : 當活塞迷好慘,永無天日 12/22 18:43

mib999888 : 建寧公主! 12/22 18:43

Vedan : 當活塞迷可以堅持這麼久還繼續看球也很厲害 12/22 18:44

karmel : 推資深塞迷 12/22 18:44

alex8725 : 我比較想知道Monty去年季後賽就證明他根本不行了還 12/22 18:44

alex8725 : 高價挖角的意義是什麼 12/22 18:44

yw1002 : 怎沒提到當年活塞的銅牆鐵壁被年輕的LBJ一個人拆掉 12/22 18:45

krajicek : LBJ拆解的不是最強的活塞,因為大班那一年離開了 12/22 18:46

zxcasdzsd : 推克朗 不過把下半講完再來追蹤 12/22 18:46

krajicek : 不過還是很強就是了 12/22 18:46

henry910119 : Griffin那季真的打的好看 有被圈粉 12/22 18:46

henry910119 : Bruce Brown、Luke Kennard 有點丟的太隨意了 12/22 18:48

dwiee : 推 資深活塞迷 12/22 18:48

henry910119 : 不覺得這兩個球員 活塞用不到 wood不簽約就算了 12/22 18:49

yamatai : 為什麼要換教練呢? 12/22 18:49

Weasley40 : 推克朗 12/22 18:49

s950260 : BG真的那年膝蓋包的比貢丸大顆 還頂上去打 12/22 18:50

tyrone0923 : Monty聽說是老闆直接授意的簽約? 12/22 18:50

whhw : 推 12/22 18:51

Chanlin01 : 幹籃哥別帶傷打搞不好還是現在還是聯盟明星 12/22 18:51

Aggro : Monty是季後賽不行 不是季賽不行啊 連敗成這樣很多 12/22 18:52

Aggro : 人想不通吧 12/22 18:52

henry910119 : 幹籃哥是明星還不是真不可能 那時候已經轉型三分4成 12/22 18:54

tiefu : 推 12/22 18:54

henry910119 : 命中率了 12/22 18:54

candbilly153: 活塞的人員配置沒辦法打Monty那套,他也沒有變通能 12/22 18:55

candbilly153: 力去調整體系 12/22 18:55

billseven : 我BG在活塞燃燒生命啊啊啊啊啊 12/22 18:55

Despairile : Monty的例行賽也沒多行 至少我看不到 12/22 18:55

evangelew : 所以評價刷新了阿 他之前季賽是被Carry 真實的他 12/22 18:55

MaKise41 : 認真文給推 12/22 18:55

evangelew : 連例行賽都沒很好 12/22 18:56

k385476916 : 推寫得很好 12/22 18:57

Jinx : 推你真塞迷 12/22 18:57

doyeewuer : 推 12/22 18:57

ck326 : 其實活塞撈寶的眼光不錯,好幾個綠葉出去現在還在聯 12/22 18:58

lonelysam : 認真推 12/22 18:58

a034506618 : 我比較好奇monty養成成功的球員有哪些,好像就大橋 12/22 18:59

a034506618 : ? 12/22 18:59

nottell : 史大機當活塞一哥的日子竟然還比今年戰績好 12/22 18:59

TCPai : 同為從五虎時期看到現在的塞迷淚推 12/22 18:59

Despairile : 我不認為大橋那個叫做養成 12/22 19:00

TCPai : 還記得王子被交易掉時一個球迷怒脫球衣的畫面 12/22 19:00

ck326 : 盟中打的不錯 12/22 19:00

gama : 幹藍哥那一季真的扛,投籃中距離跟三分威脅超大 12/22 19:01

gameow1124 : 活塞真正重建也才三年,隊伍天賦已經比很多不上不 12/22 19:01

gameow1124 : 下隊都好了,說不定一個契機就暴衝像火箭那樣 12/22 19:02

PCSH120 : 推欸 12/22 19:02

c7683fh6 : 哇 是老塞迷 12/22 19:03

tyrone0923 : Monty五年約才開始兩個多月,戰績要爆衝我看很難 12/22 19:04

TheoEpstein : 推克朗文 12/22 19:06

Chang0212 : 推 12/22 19:07

TungHan8787 : 把Josh Smith裁掉後一波連勝超好笑記憶猶新 12/22 19:08

ACUNAJR : 推 12/22 19:09

palapalanhu : 唉 12/22 19:09

loungebar : 推 12/22 19:12

hlsu3a82k7 : 葛莉芬那季真的是 看了感動又心疼 12/22 19:13

yuffieAK47 : 推 12/22 19:14

RisingTackle: 活塞03年超屌,03黃金梯榜眼簽+擊敗F4總冠軍 12/22 19:14

s27052705 : U文 12/22 19:15

asdfzx : 推克朗大,把活塞推向深淵的最大犯人就是大范 12/22 19:16

xo45527788 : 推 輸成這樣 球迷著急應該的 12/22 19:16

chenluyang : 推克朗 12/22 19:21

TCPai : 但我自己看抓猛是恨鐵不成鋼,去湖人後就被看破手腳 12/22 19:22

JKjohnwick : 幹籃哥那年真的把他剩下的籃球生涯也打完了 12/22 19:22

kloseQ : Monty約還有5年半,又是老闆欽點的,這季應該很穩 12/22 19:23

narniaplus : 推 ,優秀好文 12/22 19:24

kloseQ : 如果被開除,等於老闆向大家承認自己是棒槌 12/22 19:25

pieceofcake : MONTY例行賽有料 吃屎 12/22 19:28

pieceofcake : 我是懶得找19-20他有多少場神調度。 12/22 19:31

Mikufans : 推 12/22 19:35

laowoik : 推 12/22 19:42

xo1100 : Monty就吃Reja跟Willie的老本啊 12/22 19:44

xo1100 : 這兩個現在都去暴龍跟鵜鶘當教練了 12/22 19:44

xo1100 : *Raja 12/22 19:45

n924127 : 專業推 12/22 19:47

xo1100 : 今年活塞跟太陽沒選到跑去暴龍真的囧 12/22 19:47

ignativs : 真的別想太多 坦到真貨 現在的戰績都是浮雲 12/22 19:48

glen : Monty是老闆跨過制服組自己要求簽的教練 搞成這樣~ 12/22 19:50

qwuwu : 快艇BG迷看到生涯後期在活塞燃燒自己真的很感動 12/22 19:50

dream6789 : 好文推,束(X)恕(O) 12/22 19:51

LoMing1021 : 國王爛那麼多年依然都有很多球迷支持到他們進季後賽 12/22 19:54

LoMing1021 : 了 支持活塞很奇怪嗎= = 12/22 19:54

WBC5566 : 推克朗大 12/22 19:57

taylor0607 : 建寧 賈許 夢羅 抓猛四門齊 還以為會超猛的 12/22 20:00

mhkt : 這是克朗肺腑之言... 12/22 20:02

langeo : 建寧在斷腿之前在活塞那小樣本打出全明星數據阿 12/22 20:03

langeo : 結果就忽然斷腿了 12/22 20:04

JH2527 : 推 12/22 20:06

ntoufatman : 推一個 12/22 20:08

u06oscar : 推 12/22 20:13

lsps9151014 : 建寧那時超有印象,後來就是幹籃哥了 12/22 20:14

skykelly87 : 給力分 真的給力 12/22 20:19

nuggets0916 : 建寧倒下真的很可惜…當時真的要起飛了 12/22 20:20

lolwtfnow : 真 一冠慘十年……可能要兩個十年 12/22 20:22

pippen2002 : 你也太認真~~ 12/22 20:24

LCT07 : 身為活塞迷的我,只想說一句,現在才是活塞最吸引 12/22 20:25

LCT07 : 人的巔峰時刻啊!過去幾年誰理我們。 12/22 20:25

redice007 : 推 12/22 20:30

brightest : 季賽行的是cp3 COY應該是都不行 12/22 20:34

Akahango : 推老活塞迷 12/22 20:50

JoshSmith : 活塞爛隊 12/22 20:55

rr8907010 : Jalen Ausar Cade 等一些都打得不錯 12/22 20:56

rr8907010 : 請問是哪些環節出錯了 12/22 20:57

cody7052 : 教練找 Bud 或老河都比Monty還值,至少例行賽沒問題 12/22 21:07

mark0204 : 12/22 21:09

jiuan1027 : 其實Greg Monroe剛開始打的還不錯,還和Drummond組 12/22 21:10

jiuan1027 : 雙塔,沒想到那麼快就消失了 12/22 21:10

Petyr : 想問那時候送走抓猛是他自己想走嗎 12/22 21:14

chiuihsun : 記得希爾也是季後賽受傷硬打就不行的 12/22 21:16

ksk0516 : 克朗型男 12/22 21:19

firedeath : JOSH那時先發五個有三個不會投三分,其中一個還很 12/22 21:20

firedeath : 愛投,好懷念那段時光.... 12/22 21:20

amuro0 : 老塞迷淚推老塞迷QQ 12/22 21:23

vince4687 : Monty建立球隊文化是很有料的== 一堆太陽球員都讚賞 12/22 21:32

vince4687 : 過球隊的文化跟自律訓練 連去年灰狼舊將過去沒半季 12/22 21:33

vince4687 : 就開始吹捧亞軍球隊文化 今年西區坦的馬刺在那邊惡 12/22 21:34

vince4687 : 搞球員到心態爆炸 今天還傳出場上拒傳 自己去找找 12/22 21:34

vince4687 : Cade這幾天的訪談 跟之前Ivey被拉上先發又回板凳的 12/22 21:34

vince4687 : 發言 12/22 21:35

AtDe : Monty 就真的是給CP3給救了,單獨就知道根本沒料 12/22 21:35

mybirdday : 老活塞迷推.. 記得BG個性就是太敬業才會帶傷上場QQ 12/22 21:44

cody7052 : Monty 以前助教團隊有 D.Rajakovic 和 Willie Green 12/22 21:47

cody7052 : 現在首席助教換成 Stephen Silas,就不一樣了 12/22 21:47

shargo : 說真的 過去十年還真的沒人關注活塞 要爛成現在這 12/22 21:49

shargo : 樣 才成為焦點 12/22 21:49

stpmouse : 推克朗大 12/22 21:50

abusgun : BG那個後來就雙輸,當初應該要阻止他硬打季後賽的 12/22 21:51

studylance : 推克朗大,好多回憶上心頭 12/22 21:52

abusgun : 結果打了一樣被掃後面直接躺平,躺回來之後功力廢一 12/22 21:53

abusgun : 半就開始在場上擺爛求離隊了,後來同意買斷加籃網, 12/22 21:54

abusgun : 對活塞在那邊起衝突,只能說這人不討喜不是沒原因 12/22 21:55

mschien8295 : 推 12/22 21:55

feng990719 : 推 12/22 21:59

wewaJamesla : 當年活塞的銅牆鐵壁被姆斯一個人拆掉?繼續吹XD 12/22 22:02

gumaboy : 詳細給推 12/22 22:04

KenFederer : 淚推~從04活塞五虎東冠打溜馬時看NBA的 那時連NBA 12/22 22:09

KenFederer : 球隊和地名都還不太熟 因為雙方的防守大戰和小王子 12/22 22:09

KenFederer : 那鍋從此變成活塞迷~ 12/22 22:09

loveinmars : Stuckey當頭牌那真的是有夠可悲的一段 12/22 22:26

Sakurajima99: 推克朗 今年季初還蠻期待活塞能有新氣象 不過真沒 12/22 22:40

Sakurajima99: 想到是這種表現.. 12/22 22:40

evilxxxxx : 推 12/22 22:48

cidcheng : Monty所謂球隊文化是挑了一堆本來就乖乖上進的人 12/22 23:04

cidcheng : 他不喜歡的人不在他圈圈內就很慘好嗎 12/22 23:04

cidcheng : 符合他文化的愛將打再爛都沒關係 12/22 23:05

blackorblue : bruce brown靠自己的努力超進化 這很難預料啦 但是 12/22 23:34

blackorblue : 如果說Middleton dinwwiddie這種根本還沒證明自己 12/22 23:34

blackorblue : 能耐就被丟掉 活塞迷超扼腕 12/22 23:34

GoodM : 推優文 12/22 23:42

Brucetk : 身為資深溜馬迷的我,真誠祝福活塞能永遠爛下去, 12/23 00:06

Brucetk : 再起不能 12/23 00:06

rr8907010 : youtuber *球說有看到這主題 12/23 00:12

rr8907010 : 調整陣行中 以monty和Cade為中心 12/23 00:24

nplin : 推克朗大,嘻哈版跟這裡都看得到你XD 12/23 00:25

manpower9 : 推 12/23 00:32

jay60202 : 推 12/23 00:39

xyz121777 : 推認真 12/23 01:01

b2305911 : 五虎時期真的很鬼 12/23 01:16

lanchenchen : 推老塞迷 12/23 01:55

Trulli : 推 12/23 02:07

a277168 : 活塞也是AI的轉折點,記得那時主打Stuckey放AI在替 12/23 02:09

a277168 : 補… 12/23 02:09

hyc0725zz : 推推克朗 12/23 02:48

sasayaaa : 五虎時期球迷淚推 12/23 03:20

Yao910336 : 建寧那時候真的很鬼 結果直接大傷…. 12/23 06:06

iversonya : 閱 12/23 07:34

abusgun : 就選訓用留通通崩壞,像這16年季後賽0勝的過程中選 12/23 07:50

abusgun : 進來的人唯一一個用活塞球員身分進明星賽的就抓猛, 12/23 07:50

abusgun : 剩下11個樂透+一堆一二輪完全選不到大腿 12/23 07:50

bagaalo : 認真! 12/23 07:50

blue500 : 專業啊 12/23 07:52

abusgun : 選不出/訓不成大腿就算了,用人也是先後用Stuckey 12/23 07:53

abusgun : /Reggie(他當核心就是一直自殺切入) 12/23 07:54

abusgun : /Hayes(蒙蒂新任乾兒子)導致球隊萎靡不振 12/23 07:54

abusgun : 留就是上面有人講的,蜜豆湯丁丁這種的早早換走, 12/23 07:56

abusgun : 或是像Bey換智將這種腦殘交易 12/23 07:56

justaID : 推認真活塞迷好文 12/23 08:23

LatteCat5566: 推 12/23 08:23

kevmo : 簽Monty合理吧?天賦都蒐齊了,找個有球員出身,又 12/23 08:30

kevmo : 有冠軍賽經驗+COY的教練來建立贏家文化….. 啊你說 12/23 08:30

kevmo : 怎麼變輸家文化…. 12/23 08:31

SaChiA5566 : 最大的錯誤是硬要練史塔基吧 12/23 08:40

k798976869 : 活塞那群在明星賽狂蓋人 歐尼爾在旁邊偷笑 12/23 09:01

XD051 : BG帶傷打:不懂在幹嘛 不帶傷打:來當院長爽領錢 12/23 09:24

XD051 : 酸民怎樣都有意見 12/23 09:24

chimori : 推 12/23 09:26

gdfhy1 : 推克朗 但20年活塞迷的我對BG只有問號沒有敬意 12/23 09:27

meayulo : 推 寫的好看 12/23 09:55

AirRider : 推好文 12/23 10:37

kissmarria : 推專業 12/23 10:38

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