[討論] 湖人Vanderbilt去年季後賽的狀況

原標題是 [情報] 湖人和Vanderbilt續約4Y/48M 因為推文有人提到輪替的事，這個我覺得值得發一篇但標題換一下比較好。 : → zvc798 : 他根本沒守住啊 第二場之後就被棄用了 09/16 20:50 : 推 acee : 打勇士第一場26分鐘 接著一路掉到剩4分鐘 不過就是 09/16 21:15 : → acee : 假先發 現在季後賽也是要拚得分的 他上場打4打5就只 09/16 21:15 : → acee : 是球隊負擔 09/16 21:15 其實你有看比賽的話，恐怕不會用「掉到剩4分鐘」這種話來講。 因為那是一個很不符合傳統對籃球想像的調度。 湖人在Game6變陣： LBJ、AD之外，先發是擺出三衛：DLO、AR，以及德軟。 用德軟取代JV的位置。 一定有人會說 但事實上Jarred Vanderbilt在防守面做的事情主要就是外圍防守(苦笑) 而德軟上來也是做一樣的POA工作(守的人可能不太一樣)。 G6那場球JV的上場就是跟後衛輪換，尤其是德軟： 上場─Jarred Vanderbilt enters the game for Austin Reaves 下場─ enters the game for Jarred Vanderbilt 再上場─Jarred Vanderbilt enters the game for 再下場─ enters the game for Jarred Vanderbilt 所以，與其說棄用，不如說湖人到最後是7.5人輪替硬燒下去了。 先發雙星+三衛。 替補八村+走路草。一個前場一個後場(第二輪發現走路草壯到可以拿來守KT是意外)。 上面5+2這樣7個人， JV就替三衛吃一點點防守時間(0.5人，4分鐘)。 短輪替這種燒法當然會燒出問題， 勉強過了第二輪，但西決四場幾乎全部都是第四節氣力放盡輸掉。 所以Jarred Vanderbilt我都說他是， 名義上他是打大前鋒，有人會說他是缺了3的3D。 但他其實是用來守控球的POA。(而且他守禁區球員非常差...) 火腿也是用了半季後才發現JV的用法。 當JV守控球/外圍持球者時，防守不行的DLO就會去守1~3號裡面通常蹲底角的那個人。 而到了最後關頭的短期決戰要縮短輪替，JV可能就是變成0.5人上去調節體力用。 也就是去年季後賽那種狀況，但季賽倒不至於發生這種事。 7.5人輪替這種燒法，就算是短輪替大師Mike D'Antoni也不可能在季賽就拿出來用。 順便提一下。 德軟，Dennis Schroder，世界盃MVP。 其實除了長相之外，一點都不軟豆(Rajon Rondo)， 他控球其實不太行，是自己殺進殺出的得分型控衛。 而更大的價值是他的對持球者防守(POA，Point of Attack)。 湖人今年選擇把中產砸在Gabe Vincent身上，而放掉了德軟，算是一個蠻大的賭博。 當然一方面是Jarred Vanderbilt可以吃掉部份「季賽」的POA工作。 另一方面是文生(Gabe Vincent)也可以POA，熱火出身的防守掛保證， 而他比德軟更高壯一些可以換防(德軟的弱點就是打全換防時他會被鋒線吃爆)。 以目前湖人球員的合約來看，可以說慢慢走出前幾年炒短線的風格了。 LBJ 1+1PO，今年底就39歲了 AD 延長合約到2028 DLO 1+1PO，很便宜的那種 八村 三年約到2026 AR 四年約，2026可跳出 文生 三年約到2026 JV 延長合約到2028 除了LBJ跟AD(30)之外，都在27歲以下，， 也有簽短約的福袋(Wood、Reddish、Hayes)，雙年條款給了Taurean Prince一年約。 新秀有今年首輪的Jalen Hood-Schifino、去年二輪選來的Max Christie。 以及今年二輪選到，用新的二輪特例給四年童工合約的Maxwell Lewis。 以上組成的就是湖人目前的14人名單，爆稅1M多，要繳3.3M的豪華稅。 至少開季前可以給人一點期待了吧。 -- 09/17 12:47 文中有寫到啊，打全換防的話德軟防守會被噴爛，他守不住高大的。 但湖人去年打的是穿掩護跟到底不換防，德軟就變成POA大鎖了。 有什麼好針對的？就唯一一發的中產拿去砸誰的問題。 我自己是對熱火出身的球員有點擔心(Nunn、Luol Deng...)就是了。 那支公牛的教練是席柏多....比熱火更操 走路草(Lonnie Walker)就是這種型。 他居然頂得住KT而且過掩護超漂亮，但只要一換防走路草馬上就當機。 他來湖人的前兩年都在熱火啊，其實你知道Nunn也只在熱火待過兩年而已嗎？ 而且你應該知道我指的是「熱火很操」這件事吧。
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推 Wardyal : https://i.imgur.com/AnjCACA.jpg 09/17 12:49

→ hunt5566 : 「怎麼可能？德軟是控衛，JV是大前鋒，怎麼互換？ 09/17 12:51

→ hunt5566 : 」 09/17 12:51

推 ljk476820 : 火腿這變陣是對的 德軟+AR的外圍壓迫很有效 09/17 12:51

→ ljk476820 : 雖然兩個打完都說腿快跑斷了XD 09/17 12:52

推 matsuwu : 推～～～ 09/17 12:52

→ matsuwu : 這兩季管理層穩定下來有夠猛的 09/17 12:53

推 hyc0725zz : 推王桑 U值的湖人現況分享（還有佩總超過100分的操 09/17 12:55

→ hyc0725zz : 作 09/17 12:55

推 Maxhuge : 確實穩定陣容蠻重要的 放掉德軟換文森有點賭 09/17 12:55

推 RodrigueZ810: 之前德軟的防守不是被噴爛嗎 怎麼變鎖惹 09/17 12:55

推 elvita : 佩總真神 09/17 12:55

→ elvita : 不過有些人對放掉德軟這說法很介意 王桑直接說不怕 09/17 12:56

→ elvita : 被針對嗎 09/17 12:56

推 Lebrono : ok啦～湖人蒿吐露斯 09/17 13:00

推 inuyaksa : 差點就被唬弄了，還以為德軟真的簽不下來 09/17 13:01

推 s925407 : Deng也算熱火出身嗎？我一直以為他生涯前8年待的是 09/17 13:02

→ s925407 : 公牛隊誒 09/17 13:02

→ saTUnotSATO : 有的人換防腦筋會轉不過來 但要他黏死一個對手他能 09/17 13:02

→ saTUnotSATO : 整場跟對方跳黏巴達跳到對方崩潰 09/17 13:03

→ s925407 : 公牛教練是錫伯杜所以Deng就算是熱火出身的了？ 09/17 13:03

推 ooxxman : 爆稅一些也沒什麼差，看季中狀況再決定要買還是要賣 09/17 13:04

推 ken720331 : 支持不炒短線 09/17 13:06

推 acee : 他沒進攻就進不去季後賽的輪替 第二輪時間才被拔掉 09/17 13:10

推 cross980115 : 簡單來說 不被干政有差 這個意思嗎 09/17 13:10

→ acee : 算不錯了 現在的季後賽就是要場上五個都能進攻 防守 09/17 13:10

→ acee : 別太差靠戰術調整就可以 以要打季後賽要拿冠的球隊 09/17 13:10

→ acee : 簽一個只打季賽的球員四年? 這種球員雖然年輕但進攻 09/17 13:10

→ acee : 陷太大 不然灰狼爵士何必隨便就丟出來跟換 09/17 13:10

推 hasroten : 佩總真的封神 到底有多少張裸照 09/17 13:11

推 md3q6e : 走出炒短線(X) 全權給佩總處理(O) 09/17 13:13

→ md3q6e : 現在管理層終於有管理層的樣子了 09/17 13:13

→ cross980115 : 不是裸照的問題吧 是之前Rambis 在搞 09/17 13:13

→ md3q6e : 之前就是上下都要出嘴巴 09/17 13:14

→ md3q6e : 佩總夾在中間只能去迪士尼散心 09/17 13:14

推 inuyaksa : 能不被安吉扒皮挺強的 09/17 13:15

推 matsuwu : 去年打不換防，也是不得不為之XDD 09/17 13:16

→ matsuwu : DS AR JV DLO 基本上都沒辦法打換防XD 09/17 13:16

推 gg8n8nd34ss : 其實哪邊出來倒是無所謂 LBJ也是待過熱火 今年單純 09/17 13:23

→ gg8n8nd34ss : 控衛這個點 文森也算德軟以外最適合湖人的類型了 09/17 13:23

→ depo : 彪哥打勇士時腿被壓到，已經受傷了 09/17 13:23

推 liVinci : 王桑這次回文都好霸氣 09/17 13:25

推 magamanzero : 那時候的我湖連皮都沒有了 是能扒啥...喔 還一張簽y 09/17 13:28

推 k7202001 : 去年的文森特屌打德軟沒問題啊 是打完世界杯德軟突 09/17 13:31

→ k7202001 : 然變成巨頭 但歷史上通常這種回nba也不會變神 09/17 13:31

推 highwayshih : Rambis不要干政就好很多了 09/17 13:32

→ k7202001 : 就像澳洲王 回nba還是雜魚一條 09/17 13:32

推 BignoZe : 放掉德軟還滿可惜的 懷念他的魔性笑容 09/17 13:34

→ BronyXrG : 選文森就是看他三分比德軟好啊 湖人禁區太擠 09/17 13:34

→ BronyXrG : 老詹 LBJ都往禁區打了 比起德軟的切入 文森三分更好 09/17 13:35

推 jetloading00: 德軟才不是這次世界盃封神，他國際賽就是穩定這麼 09/17 13:35

→ jetloading00: 強 09/17 13:35

→ BronyXrG : 不過射手到湖人命中率都會下降這部分就... 09/17 13:35

→ BronyXrG : 老詹 AD 更正 09/17 13:36

推 ooxxman : 德軟本沒人要，靠國際賽（歐錦賽和世界盃）打回身價 09/17 13:36

推 sxzc : 炒短線的組法也沒辦法 不知道LBJ什麼時候退 而且他 09/17 13:37

→ sxzc : 在的球隊就是要搶冠軍 09/17 13:37

→ xo45527788 : 德軟哪沒人要 早就簽暴龍了 09/17 13:37

→ ooxxman : 在德國隊是球權第一順位，整個就打開 09/17 13:38

推 richard1003 : 主要是JV可以幫雙星分擔防守壓力，而且他2022才開始 09/17 13:40

→ richard1003 : 練三分的，現在說練不起來還太早 09/17 13:40

推 jamescle23 : 期待 09/17 13:43

推 ltmps : 選Vincent 是因為他的身高厚度比德軟好，能玩換防 09/17 13:43

→ ltmps : ，心態又遠比Dlo硬，不怕Dlo又軟手。 09/17 13:43

推 kip88363 : 好像有人不知道德軟去年靠國際賽表現重新回到各路 09/17 13:44

→ kip88363 : 球探的考察範圍內，最後獲得湖人合約的... 09/17 13:44

→ kip88363 : 不然看看去年休賽季德軟是什麼評價吧...青賽管理層 09/17 13:46

→ kip88363 : 還說他在場上瞎忙 09/17 13:46

→ kip88363 : 打完國際賽大家才重新對他感興趣 09/17 13:47

推 hanslins : 德軟靠世界盃打出來是指去年歐錦賽，不然德軟不可 09/17 13:49

→ hanslins : 能去年只拿底薪最後簽湖人 09/17 13:49

推 kip88363 : 喔更正一下，說他瞎忙的不是青賽管理層，是青賽隊 09/17 13:50

→ kip88363 : 記 09/17 13:50

→ kip88363 : #1Y1e_7nj (NBA) 09/17 13:50

→ hanslins : 德軟之前被綠賽記者笑瞎忙又不是新聞，甚至在湖人 09/17 13:52

→ hanslins : 明星賽前其實被罵火腿親兒子，我也一起罵，德軟是 09/17 13:52

→ hanslins : 去替補後用季後賽洗白才有中產以上價值 09/17 13:52

推 richard1003 : 德軟就有點吃教練，你把他當純控或者把他當防守組都 09/17 13:53

→ richard1003 : 會覺得不好用 09/17 13:54

→ hanslins : 明星賽前我甚至嘲笑除了湖人誰會用小中產簽德軟？ 09/17 13:54

推 TimmyWendell: 我湖要打全換防超難的啦，一場有個3-5分鐘就很多。 09/17 13:57

→ TimmyWendell: 一個老人，兩個矮子，AD要蹲坑，怎麼打全換防XD 09/17 13:58

推 kip88363 : 如果有搭配pre-switch 或x-out應該可以 09/17 14:00

推 richard1003 : 另外兩個點換成Vincent和JV應該是可以全換防，怎麼 09/17 14:05

→ richard1003 : 換都不太吃虧 09/17 14:05

→ sdiaa : 德軟沒有當進攻發起點價值就下降了 跟龜龜一樣... 09/17 14:12

推 kip88363 : 其實是相反喔，德軟沒組織只能當進攻終結點 09/17 14:26

推 DDDDing : 怕在熱火已經燃燒完了 09/17 14:28

→ sdiaa : 其實是德軟自己發起自己終結~ 09/17 14:35

推 islandant : Vincent 給他明確工作他能做的很好的 09/17 14:35

→ islandant : Nunn 本來不給他球就沒啥作用 09/17 14:36

→ islandant : 滷蛋就是全能但什麼都缺一點 09/17 14:36

→ islandant : 扛不起黑暗期湖人 09/17 14:36

→ islandant : Vincent 應該會比Dlo 還要符合先發需求 09/17 14:37

→ islandant : Dlo就可以讓他帶第二陣刷數據 09/17 14:37

→ islandant : 就可惜Schifino 時間會被壓縮 不然他球商蠻好的 09/17 14:39

→ tyrone0923 : Vincent只要沒傷，再怎樣也比Nunn好用多了 09/17 14:46

→ sinepitt : JHS還太菜，外線差，先在南灣練練吧 09/17 15:05

推 teetee : 湖人真的很愛熱火出身的綠葉 09/17 15:14

推 KirkSynder : 季後賽就是這樣 為了過勇士短輪替燒體力，最後對金 09/17 15:19

→ KirkSynder : 塊就有氣無力了，勇士打國王也是消耗不少 09/17 15:19

推 super1315566: 推推 09/17 15:29

推 Addressg : 金塊後衛 鋒線 中鋒全部比我湖快又壯 09/17 15:31

推 feathery : Dlo替補大概氣氛起來，已經降薪續約了 09/17 15:49

推 atmmaxing : 上一季這一群才磨合兩個月 又要補上半季的坑 09/17 15:55

→ atmmaxing : 金塊就是滿血練兵進去季後賽的 09/17 15:55

→ atmmaxing : 不用磨合 西區第一 滿血無敵狀態 輕鬆碾 09/17 15:55

推 JIWP : 說的好像湖人第一輪遇到金塊就不會被橫掃 09/17 15:59

→ apulu0507 : 每次看到湖人只能用六人七人輪替的時候，我都在想 09/17 16:07

→ apulu0507 : 其他的球員都是什麼奇妙的水平... 09/17 16:07

噓 qwerty789 : 有隊版 09/17 16:12

推 acee : 自己就知道能打季後賽的球員就夠少 再續一隻季後賽 09/17 16:15

→ acee : 很難用的又要出來吹 09/17 16:15

推 MARTINisHERO: 看完王桑分享後覺得佩總好猛 09/17 16:19

→ hanslins : 我很贊成續JV，因為有JV可以給雙星例行賽健康上保 09/17 16:42

→ hanslins : 險，健康太重要了 09/17 16:42

推 PrimeChaoz : 好文好文 09/17 16:56

推 richard1003 : 一堆奇怪的論點耶，很多隊季後賽打到深處也是只用七 09/17 17:03

→ richard1003 : 八人，並不是只有湖人 09/17 17:03

→ richard1003 : 因為這球員今年季後賽後段掉出輪替就不續約？那你例 09/17 17:06

→ richard1003 : 行賽是不用打了？而且又不是不能練？ 09/17 17:06

推 acee : 我有說不能續? 09/17 17:12

推 richard1003 : 你上面意思就是不該續啊，不用狡辯 09/17 17:13

推 acee : 迷迷開心就行了 09/17 17:19

推 richard1003 : 好哦，講錯被電就翻桌了 09/17 17:24

推 hanslins : 而且沒啥人吹JV.他優缺點太明顯了，進攻不行是新聞 09/17 18:00

→ hanslins : 嗎？季後賽被針對是新聞嗎？但放棄他讓雙星搞到前 09/17 18:00

→ hanslins : 兩年到處補出事更是我無法忍受的。講難聽點JV剛好 09/17 18:00

→ hanslins : 適合雙星，沒必要再賭其他人搞到前兩年差點搶狀元 09/17 18:00

→ hanslins : 的慘劇 09/17 18:00

推 byby55133 : 用不到中產續一個可以在例行賽穩定輪替的也要噓w 09/17 18:19

推 ansonyou0706: POA讓人想到輔導長 09/17 18:35

推 LukaDoncic77: 佩琳卡大方向一直很正確，但上有藍鼻子、下有姆斯 09/17 18:43

→ LukaDoncic77: 戰情室，這兩年搞得烏煙瘴氣就是兄弟籃球開始 09/17 18:43

推 idlewolf : 這版風氣就亂噓的人一堆阿 湖人不想再燒錢的話 09/17 19:19

→ idlewolf : 那選擇本來就剩沒多少了 留JV就中規中矩 09/17 19:19

推 f77928 : 傑出的一手 續這隻賺爛 把咖哩守到唉爸叫母 09/17 19:47

推 hwlxxx : 說起來走路草沒人要了嗎qq 09/17 19:50

推 richard1003 : Walker去籃網了啊 09/17 19:53

推 gm79227922 : 德軟放走的疑慮就是防壓迫跟故意犯規不知給誰了 09/17 19:55

推 dickenst35 : 季後賽大部分球隊都只燒6-7人，但在漫長的季賽不能 09/17 20:08

→ dickenst35 : 靠那6-7人，怎麼讓那6-7人滿血到季後賽很重要 09/17 20:09

推 ja860325 : 季後賽基本上還是要8人 09/17 21:40

推 kober2266 : Vincent的三分比小黑穩 小黑有點骰 09/17 23:16

→ kober2266 : 但是這幾年湖人有三分弱化靈氣 09/17 23:17

推 little8love : 球商 罰球回了多少體力我就不說了 09/17 23:27

→ Inori0912 : 因為你說不出東西 只會跳針這兩個詞啊笑死 09/18 04:10

→ sicao : 其實我覺得長得也不像 09/18 07:44

噓 gcar : 勉強過第二輪，還真勉強啊 09/18 08:58

推 kw003266 : 看完分析佩總好像真的有料耶 09/18 09:21

推 KOEI56 : 唯一要擔心的是Gabe會不會水土不服吧 09/18 10:56

→ KOEI56 : 而且Gabe進攻手段跟德軟也不太一樣 他的突破殺傷力 09/18 10:57

→ KOEI56 : 比德軟小 但是外線相對穩定一點 09/18 10:58

→ bangch : 外線穩定你要先看是哪個版本的他 季賽數據Vincent也 09/18 11:18

→ bangch : 是很爛 季後賽剋藥不一定是常態 09/18 11:19

推 younun : 看看勇士，回來看湖人，身為一個大市場球隊，合理 09/18 12:07

推 Amulet1 : 除了KI 喇叭的隊好像沒人出國怪聲吧 09/18 13:18

→ Amulet1 : 也算休息室大師了 09/18 13:18

推 KirkSynder : http://i.imgur.com/hNWFbhe.jpg 或者換句話說 連還 09/18 14:19

→ KirkSynder : 沒打出成績的LBJ 騎士都願意把原本的主將送走 ，也 09/18 14:19

→ KirkSynder : 很難有敢跟LBJ公開叫板的吧 09/18 14:19