Re: [討論] 怎都沒人討論Darvin Ham的調度?

看板 NBA
作者 lbo (shark)
時間 2023-05-24 23:43:22
留言 197則留言 (80推 3噓 114→)

: 其實擺上Dlo我覺得除了Ham對三衛有迷戀外 也是因為今年剛交易的時候 : 很多人都質疑為什麼Dlo跟Schroder還能夠同場先發 而不扶正Dlo讓Schroder替補 : 這情形嚴重到總管親自下來督軍才改變 畢竟正常思維來看Dlo還年輕可以磨練 : 我想球團有打算讓他接班未來湖人主控 所以在系列賽也不太敢動Dlo的時間 : 不過其實第三戰開始Dlo明顯時間有變少 而且湖人也是需要Dlo上場控球吃時間的 我算是能諒解漢堡為什麼要用Dlo,就像勇士柯爾為什麼一直用Pool一樣。 我覺得勇士和湖人的狀況有點類似,隊中王牌雖然老化,仍是聯盟頂尖的戰力,但已無法 期待他們整場比賽100%的發揮,Curry已經不是那種跑死防守者後,還能在第四節命中高 難度三分的體能怪物,老詹也不是那攻防一體打滿48分鐘的生化人,都需要能分擔球權的 助手,讓他們保留體力在關鍵時刻一錘定音。 勇士是Pool, 湖人是Dlo,兩人都是防守漏洞,但球隊中也找不到更好的、有自主進攻能 力的持球者,教練堅持用他們,應該都是抱著「哪怕防守破洞也無所謂,只要能在攻擊互 爆,撐幾球給老詹(柯瑞)喘息的時間就夠了」,結果防守爆掉,連攻擊也跟著自爆,兩位 在關鍵時刻都讓人失望了。 以勇士對湖人系列賽來說,就因為Pool無法成功擔任第2個攻勢發動機,全場燃燒又被重 點盯防的Curry在第四節無法維持他的快速跑位和三分手感,相反的,因為有Dlo和AR分擔 控球,才有上半場的無球詹、下半場的全力詹;而在湖人對金塊的系列賽,老詹就面臨 Curry之前的困境,從頭拚到尾的結果,就是第四節想拚也沒力氣了。 另一個比較案例,熱火對賽爾提克第二場,第四節開始落後的熱火,卻把吉巴放在板凳上 休息,靠其他球員撐過第四節開頭,才有後來的驚天逆轉;而湖人對金塊的第三場原本要 複製相同模式,卻因咬不住比分,逼得老詹提早上場,結果沒有體力的老詹也沒有辦法帶 隊追分。 補充:我有時搞不懂一些酸民是真不懂控球的辛苦還是裝不懂,批評時都不考量Curry和 老詹大量持球的體力消耗,好像球隊王牌就該體力無上限--事實上哪怕是喬丹在最輝煌 的時候也避免在這方面消耗體力,而是由皮朋等人擔任主要持球者。 --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.1.110 (臺灣)
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fish7333 : 講到這兩個人不會有人認真討論 05/24 23:45

cigaretteass: NBA教練會有鄉民懂球? 05/24 23:47

matsuwu : 推個終於有稍微和平點的文章了 05/24 23:48

ghchen1978 : 我早就講了,反正現在連一堆自稱迷迷的人都自以為 05/24 23:49

ghchen1978 : 教練都是智障,自己最行 05/24 23:49

AgyoKan : 很多言論會讓人覺得別說看球,本身有沒有在打球都 05/24 23:50

AgyoKan : 令人存疑 05/24 23:50

jerry83688 : KD現在也扛不住消耗戰了 05/24 23:51

matsuwu : 看球本來就不一定得要打球吧。 05/24 23:51

matsuwu : 很多戰術面的多看一些有料的分析也能多少學會 05/24 23:51

loserloser : 其實就是一個問題 不上他要上誰 05/24 23:52

WIGGINS22 : 8000+學長好! 05/24 23:52

loserloser : 有240分要分配 一個人最多48 05/24 23:53

yamatai : Jokic跟Murray場均是42跟41分鐘 給你參考 05/24 23:53

ginopun10477: 確實 控球很累d 05/24 23:53

cigaretteass: 只能說姆斯年輕時體力條太長 球迷胃口都被養大了 某 05/24 23:53

cigaretteass: 種程度的審美疲乏 05/24 23:53

crowley : 那有人要分析為啥monty這麼愛蝦妹嗎 05/24 23:54

hsiung9 : 就一堆湖迷講三衛爛 問題是dlo的時間誰能頂? 你最 05/24 23:54

hsiung9 : 後一場沒出三衛 還不是15分瞬間敗光?現在又看到老 05/24 23:54

hsiung9 : 戲碼 嫌dlo要換KI換吹陽的 好像逛菜市場隨你挑一樣 05/24 23:54

hsiung9 : 科 05/24 23:54

asn789451 : 山羌一直持球幹嘛 05/24 23:54

matsuwu : 那幾個亂喊big name的不要標籤湖迷喔... 05/24 23:55

matsuwu : 請正名 #大名字迷 05/24 23:55

cigaretteass: 籃球競技到某種強度以上不是一般野場可以想像 分分 05/24 23:57

cigaretteass: 秒秒都在卡位跑動各種消耗 真的待過球隊就知道了 一 05/24 23:57

cigaretteass: 開始光是低位練習個15分鐘都可以讓人鐵腿好幾天 05/24 23:57

Maxhuge : 很多人只是看熱鬧連比賽也未必看 只看他人的評論hig 05/24 23:58

Maxhuge : hlight以及box就開始高談闊論甚至發表不理性的仇視 05/24 23:58

Maxhuge : 言論 05/24 23:58

micbrimac : 所以火腿最後一場使出了LBJ48的戰術 05/24 23:58

enid851005 : 老詹不能打滿48高校表現贏球就是爛詹黑標準就是這麼 05/24 23:59

loserloser : 三衛是可以避免的 跟吃時間沒啥大關係就是惹 05/24 23:59

enid851005 : 高 05/24 23:59

Dickys200092: 這個洞就是交易不如預期的洞 但火腿也確實沒有把這 05/25 00:01

Dickys200092: 個洞填上的調度能力 可是哪來的教練又能調度又被老 05/25 00:01

Dickys200092: 詹信服 湖人也是老問題了 05/25 00:01

jyekid : 可能是姆斯自己開的 這是他的習慣 14年對馬刺最後 05/25 00:02

jyekid : 一場G5 Q1 11分鐘就開全力拿了17分 05/25 00:02

jyekid : 前一天就猜如果Q1其他隊友不行他就自己來了 然後Q4 05/25 00:03

jyekid : 沒力 05/25 00:03

marlonlai : 兩隊實力就有差 湖人陣容沒辦法有效限制Jokic 想互 05/25 00:05

marlonlai : 爆也沒體力條能這樣燒 05/25 00:06

marlonlai : 體力條沒了或外線手感鳥掉就很難咬住金塊了 05/25 00:08

little8love : 湖人有後衛一定要刷子在那邊盤球? 想刷吧 05/25 00:08

maxisam : 真的持球很累 不能偷休息 有打球的就知道 05/25 00:10

instill8 : http://i.imgur.com/SMJrxmR.jpg 05/25 00:11

TristyRumble: 你有沒有覺得LBJ待過的每個球隊都在缺持球 05/25 00:12

lesnaree2 : KI D-Wade Mo:?? 05/25 00:14

TimmyJiang : 大名字迷也能當湖迷呀,跟基督宗教一樣還要細分新教 05/25 00:14

matsuwu : 熱火和騎士2.0前兩年都不缺啊@@ 05/25 00:14

TimmyJiang : 舊教喔XDD 05/25 00:14

matsuwu : 正常球隊迷,會知道隊上交易限制和規則。 05/25 00:15

jyekid : 樓上那圖匪夷所思 05/25 00:15

matsuwu : 而不是輸球蝦喊大名字... 05/25 00:15

Chiya0911 : 這兩個老人都超有人氣 只要沒有打好全場都不行 05/25 00:16

sammy5062 : 11總冠 熱火輪流持球,LBJ得分幾分? 05/25 00:16

asn789451 : 笑死 湖人下季補強5後衛 05/25 00:17

asn789451 : 然後都碰不到球 05/25 00:17

sammy5062 : 持球手都需要長時間觸球,保持自己的節奏 05/25 00:18

sammy5062 : 最經典的就是CP3,持球太久反效果。 05/25 00:20

ouka : 推,的確有道理 05/25 00:23

acer71113 : 推,真的別對板上言論太認真 05/25 00:26

turndown4wat: 推 05/25 00:27

yamatai : 另外泳池哥是poole不是pool 05/25 00:33

Deathstroke : 一堆人以為是在打2K 05/25 00:34

GHowPan : 還說Ham有三衛的迷思 我真的很想巴蕊 05/25 00:35

thirtyto : 老詹白白浪費了20秒 05/25 00:36

jmao : 難得有營養的文 不要成天講球商了 05/25 00:37

GHowPan : 姆斯不練控球隊友 自己也常那樣沒意義的持球 05/25 00:38

a04379 : 球星就是要打滿48分攻防還都要好阿,你懂籃球嗎 05/25 00:38

sedellchan : 是可以用,但不要同時擺三衛,已經知道防守破了, 05/25 00:41

sedellchan : 還擺更破的陣型 05/25 00:41

thirtyto : 最恐怖的 浪費完時間 拼死之三分 05/25 00:41

jyekid : 沒力了啊 05/25 00:43

s890910 : 推!好文 05/25 00:57

c68111c : 那19顆死之三分 分一點給AR說不定結果就不一樣了 05/25 00:59

xyz121777 : 難道有正常的討論 推 05/25 01:07

SuikaJasper : 金塊的鋒線幾乎沒一個會錯位的最多籃下吃(裡面還有 05/25 01:10

SuikaJasper : 個AD)或顏射,我是覺得防守沒有差那麼多 05/25 01:10

kkl522608 : 就是一個教練在關鍵場次,要不要信任球隊核心持球 05/25 01:11

kkl522608 : 手? 很多球迷都有誤會,認為籃球只有調度才是調整 05/25 01:11

kkl522608 : 。事實上,籃球光是對位,防守模式乃至PNR操刀位置 05/25 01:11

kkl522608 : 都是重大調整,但太多球迷只因為調度不是自己喜歡 05/25 01:11

kkl522608 : 的陣容,就認為教練不好、教練沒料,把教練批評的 05/25 01:11

kkl522608 : 一文不值 ,Ham不是第一個也不會是最後一個。 05/25 01:11

styleboy203 : 鄉民覺得自己每場比賽都看 賽後看看boxscore就屌打 05/25 01:13

styleboy203 : 專業教練團的分析跟調度阿 05/25 01:14

td821211 : 咖喱第四節得分目前還是最多的 講啥 05/25 01:18

peter89000 : 三衛確實爛阿,湖人後防已經很慘了,你還同時上德 05/25 01:22

peter89000 : 軟跟Dlo,明明時間是可以錯開的 05/25 01:22

zsp40773 : 這版都把反串仔當球迷當粉絲啊 哈哈 直接扣帽子戰X 05/25 01:24

zsp40773 : 迷 05/25 01:24

zsp40773 : 火腿繼續執教湖人 看明年季後賽過不過得了健康的金 05/25 01:26

zsp40773 : 塊 05/25 01:26

Fatjoe5566 : 名字先打對啦 05/25 01:26

clotha52181 : 咖哩也是勇士的防守漏洞啊 而且普爾打不好可以冰 咖 05/25 01:28

clotha52181 : 哩你敢冰他嗎? 結果就是被點名戰術各種爆揍 關門戰 05/25 01:28

clotha52181 : 虐到輸21分啊 05/25 01:28

f92174 : ok 某人來了 這串不用討論了 05/25 01:31

Tommy92C : 某人真的追殺好勤力,正常的文也在酸言酸語 05/25 01:33

LakersDlo : 拿Jokic跟Murray上場時間比較的是不是忘了咖哩老詹 05/25 01:34

LakersDlo : 一個35一個38歲了 05/25 01:34

onionandy : 我就真的搞不懂一堆人說要交易普爾是要交易啥的 05/25 01:40

onionandy : 普爾現在交易出去能換回DV強度的球員就該謝天謝地了 05/25 01:41

onionandy : 那跟這季冰普爾的勇士有什麼兩樣 三老還老一歲 05/25 01:41

onionandy : 綠湯這季開始就有退化跡象 湯還更明顯 05/25 01:41

ooplus : 你很認真也很正確 但這版一堆只會貼圖的根本看不懂 05/25 01:42

ooplus : 球啊XD 05/25 01:42

onionandy : 沒了普爾是上哪去找能用的持球手 05/25 01:42

onionandy : 整天在那邊喊丟普爾好像勇士持球手很多似的 05/25 01:43

onionandy : 湖人的情況也差不多 LBJ就沒體力能長時間控球了 05/25 01:48

onionandy : 接下來能控球的就是DLO 05/25 01:48

onionandy : 不想給DLO上 那給AR或德軟控又要哀 誰控球啊 05/25 01:49

philo31 : 推啊 05/25 02:23

ef88041811 : 這裡就一堆詹酸啊 為了酸而酸 毫無邏輯 05/25 02:31

onionandy : ?? 嫌DLO的又乾詹酸的鍋喔 邏輯呢 05/25 02:36

eno03 : 我幾位湖人迷朋友最無法體諒就是這輪火腿調度很迷 05/25 02:42

eno03 : 讓姆斯跟AD上半場很累 下半場崩盤 幾乎每場都一樣 05/25 02:43

eno03 : 然後一堆小的被吃好玩 05/25 02:44

hwlxxx : 不是,上DLO跟上三衛是兩回事吧? 05/25 02:47

spitwater15 : 基本上換誰都一樣,詹推在進攻端就是一盤四射,然 05/25 03:27

spitwater15 : 後炸彈傳來投丟就準備被攤手 05/25 03:27

nnkj : 文章最後一段就是 籃球迷 與 爽粉強粉 的差異 05/25 03:40

nnkj : 爽粉強粉只會怪角色球員 卻沒想到0648本身就錯了 05/25 03:46

ship1228 : 明知道主力不能操,也交易了綠葉來幫忙,然後還一 05/25 05:45

Danjor : 這個陣容能連破灰熊勇士,這個火腿很好吃,LBJ真的 05/25 05:45

ship1228 : 直操主力,不就是教練的鍋嗎,不然交易綠葉來幹嘛 05/25 05:45

Danjor : 有年紀了,傳承也是長者很重要的工作,除了LBJ外的 05/25 05:45

Danjor : 控球都不容易,這也是AR身價暴漲的原因。 05/25 05:45

laksjd : 總算有一篇和平的 05/25 06:11

ljk476820 : 8673 大老好 05/25 07:08

kaede0711 : 這篇中肯 看到一些說dlo跟JP完全不要上的言論真的 05/25 07:34

kaede0711 : 會覺得鄉民當球員體力條無限一樣 05/25 07:34

lversonYA : 跟酸民認真就輸了 05/25 07:39

kaede0711 : 講Murray跟Jokic的上場時間對應到的是代表金塊85% 05/25 07:40

kaede0711 : 以上的時間是維持在短輪替及雙核運作的高強度 你自 05/25 07:40

kaede0711 : 己隊上的核心不跟著匹配同等時間強度要怎麼贏球 05/25 07:40

kaede0711 : 連勇士去年前面都用到9人10人 打塞爾提克這種強度 05/25 07:41

kaede0711 : 也是必須被迫縮短論壇 05/25 07:41

kaede0711 : 網路上最好笑的就是看一群完全沒籃球經歷的人認為 05/25 07:42

kaede0711 : 自己比NBA教練團還專業 難怪Jokic會說教練是屎缺 05/25 07:42

LBJKO : 樓上自己水準也沒好到哪去… 05/25 07:43

crow0801 : 不只Curry跟LBJ啦 老河當年讓KL去補黑肉防守漏洞 05/25 07:43

LBJKO : 基本大幅壓縮dlo時間是對的 湖人那場也用了 05/25 07:43

crow0801 : 搞到自家王牌體力消耗 第四節無力 KL還不是被酸+0 05/25 07:44

LBJKO : 他後面打到已經信心潰堤 Q3湖人開頭就說想讓LBJ休 05/25 07:44

LBJKO : 息 所以主打其他人的進攻 但成效很差 打不進 to 金 05/25 07:45

LBJKO : 塊攻守轉換開起來 比分就88了 05/25 07:45

LBJKO : Dlo重要在於他還是湖人後場少數能組織的人 05/25 07:47

LBJKO : 他沒打 湖人後場缺乏另一個組織者 DS不是這類 而他 05/25 07:48

LBJKO : 優勢的切入因為腳傷無法使用 05/25 07:48

LBJKO : Ar有組織的能力 但火候還不夠 且這系列他看的到機 05/25 07:48

LBJKO : 會給險球都容易to 那段連八村 AD進攻都不行 就崩盤 05/25 07:49

LBJKO : 了QQ 05/25 07:49

babyMclaren : 13投0中是什麼詹 05/25 07:52

dragfeng : 酸民以為都在打電動啊. 05/25 08:06

k798976869 : 你仔細看會發現 咖哩上場時間變多 所以第四節沒力 05/25 08:19

k798976869 : 然後老詹也一直待場上 偷回體 想等偷跑easy 2機會 05/25 08:20

shawnbear : 推 05/25 08:20

ken780713 : ...才不是進攻防守的問題 是領錢要辦事好嗎... 05/25 08:23

schrei : 咖哩G7拿50分的時候怎沒看到有人說他是防守洞XD 05/25 08:34

schrei : 事實就是打落水狗阿 05/25 08:35

q161719 : 扯到這兩位還要求客觀的話也太看的起這邊的水準了 05/25 08:47

dxwin0000 : 如果詹是16詹或是18詹可能真的要0648了 05/25 08:52

kaybear3001 : 啊這兩個人是不是愈打愈少了 這兩個拿那麼多錢本來 05/25 08:58

kaybear3001 : 就不可能不上場 前面大家都是要他們少上而已吧 05/25 08:58

r781207 : 是火腿不是漢堡 05/25 09:30

timgjh : 其實大部分的人都能理解,只是嘴巴上還是硬要噴而已 05/25 09:55

wainkid : 中肯 另外 除了雙星以外 只剩AR、八村正常 05/25 09:57

wainkid : DS追整場+腳傷 進攻就下降 05/25 09:58

wainkid : 其他的位置對位都劣勢 DLO再不跳出來 壓力就更大 05/25 09:59

cigaretteass: 高強度的籃球競技是無法想像的 我求學一路籃球隊 05/25 10:03

cigaretteass: 記得在象山公園遇過當時CBA控衛朱浩仁 05/25 10:03

cigaretteass: 下球運3下內一定被點掉 也完全卡不進低位 05/25 10:04

cigaretteass: 那是業餘無法比擬與想像的層級 何況是籃球殿堂NBA 05/25 10:05

MyDarkLife : 你認真了 但是這也是對方的戰術 05/25 10:30

MyDarkLife : 金塊打湖人的戰術 前三節一直跑動快速發球 05/25 10:30

MyDarkLife : 就是要讓AD跟LBJ跑起來 05/25 10:31

MyDarkLife : 然後強打Dlo 打到他崩潰 05/25 10:32

MyDarkLife : 湖人方面是強攻金塊雙星 05/25 10:33

WangJerry : 畢竟大多數和你一樣喜歡帶著情緒發言 05/25 10:33

MyDarkLife : 事後來看 金塊贏了 就這樣 05/25 10:33

MyDarkLife : 湖人的死局就是LBJ的體力 05/25 10:34

MyDarkLife : LBJ要保留體力 就不能多參與進攻 05/25 10:34

MyDarkLife : 但是進攻沒他操盤 又很難打 05/25 10:34

MyDarkLife : 金塊的新聞出來說要吃爆Dlo 05/25 10:38

MyDarkLife : 湖人教練還有雞湯端出來 但是看表現Dlo崩掉了 05/25 10:38

askey : 中肯 05/25 10:57

UncleIrving : 推你 但他們只是想酸 05/25 11:08

r491396076 : 完全同意 05/25 11:09

Willkillall : 自己不打球的根本不可能分析的多好,就像說得一口 05/25 11:43

Willkillall : 好菜,但沒進過廚房 05/25 11:44

Willkillall : 打過菜市場杯就知道全場多耗體力,光跑就讓你投藍 05/25 11:46

Willkillall : 大澇賽。 05/25 11:46

virus2007 : 鄉民以為在玩2K 05/25 12:59

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