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推 impossible08: 如果愛因斯坦沒接受新的事物 我想到現在的確會被電 11/01 23:48
推 tahikuro : 動作是身體天賦上限 不是訓練能夠加強 11/01 23:48
推 FatNerdLoser: 因為現代球員天賦本來就遠比90年代高 球團找球探不 11/01 23:49
→ FatNerdLoser: 是來混分的 11/01 23:49
→ tahikuro : 愛因斯坦只有以前的理論 放到現在被你電正常 11/01 23:49
→ LuckyoPuppy : 就說是平均水準了,還一堆人只拿頂級層級出來講欸 11/01 23:49
→ LuckyoPuppy : 回文之前先看推文討論很難的樣子 11/01 23:50
推 JBLs : 愛因斯坦的腦袋思考 放到任何世代都電你 11/01 23:52
噓 orthogonal : 你是有徹底搞懂相對論?不然怎麼敢宣稱能電愛因斯坦 11/01 23:52
推 shasen1235 : 不就老人嘴以前難打,結果被現代科學、戰術打臉 11/01 23:52
推 rs813011 : 開玩笑愛因斯坦打籃球打得贏誰 11/01 23:52
→ orthogonal : 我是覺得你說能電牛頓還比較有可能,但那也要大學 11/01 23:53
→ shasen1235 : 又回去講用現代訓練一樣可以練出來 11/01 23:53
→ orthogonal : 基礎數理課都學好的學生才稍微有資格這樣宣稱 11/01 23:53
噓 LuckyoPuppy : 用事實來討論很難嗎... 11/01 23:54
→ LuckyoPuppy : 一直假設來假設去不就是想引戰。 11/01 23:54
→ orthogonal : 但反正科學界沒在宣稱誰是GOAT,到近代每個大師做的 11/01 23:54
→ shasen1235 : 問題是那年代真的弱雞一堆,既定事實就是比現代弱 11/01 23:54
推 rexcool : 現在球員練習one motion和後側步的時間多太多了吧, 11/01 23:54
→ rexcool : meta不一樣,倒不是說做不出喬丹的動作 11/01 23:54
→ orthogonal : 東西都不一樣誰也電不了誰才是正常 11/01 23:54
→ chordate : 額,不要說可以後人可以電牛頓,自然哲學的數學原理 11/01 23:54
→ shasen1235 : 不會因為你假設就變得古代比較猛OK? 11/01 23:55
→ rahim1211 : 整體的天賦現代絕對沒有更高,但是戰術 跑動 射術 11/01 23:55
→ rahim1211 : 都提昇了 11/01 23:55
→ chordate : 看的懂全本的人版上有多少... 11/01 23:55
→ LuckyoPuppy : 我不能說MLB過去的投手天分差,但是事實上就是現在 11/01 23:55
→ LuckyoPuppy : 的投手球速快,這道理很難懂嗎... 11/01 23:55
→ chordate : 費曼都說有些牛頓用幾何的證明他看不懂了 11/01 23:55
→ shasen1235 : 放下你古代就是猛的幻覺來討論比較實際 11/01 23:56
推 yellowbooky : 現在一堆非美國本土的怪物球員了,還,我相信這也是 11/01 23:56
→ yellowbooky : 現在更競爭的原因 11/01 23:56
→ chordate : 有些幾何性質牛頓那個時代的人很熟現代大學不教 11/01 23:56
→ rahim1211 : 比天才比不出個所以然,但是現代的底薪戰隊絕對勝 11/01 23:56
→ rahim1211 : 過90年代的是真 11/01 23:56
推 DogBe105 : 現在看90年代NBA跟慢動作一樣現代體能絕對屌打 11/01 23:57
→ rahim1211 : 不過 非美國本土再猛也還沒出一個到ola程度的就是 11/01 23:58
推 v00001 : 怪物在哪個時代都是怪物的意思啦,的確是這樣沒錯 11/01 23:59
推 shasen1235 : 比天分現代也不會輸阿,上代禁區猛,最強射手、鋒線 11/02 00:00
→ shasen1235 : 都在現代,再加上現在歐陸球員強的要命,哪代天份 11/02 00:00
→ shasen1235 : 高真的難說 11/02 00:00
噓 LuckyoPuppy : 所以我說講假設就是引戰而已啊,別再拗了。 11/02 00:01
→ LuckyoPuppy : 你會講假設古人到現在會變強,不就也代表你承認現在 11/02 00:02
→ LuckyoPuppy : 比較強(平均水準)。 11/02 00:02
噓 orthogonal : 阿就算以前的球員放在現代訓練會比較強又怎樣?他就 11/02 00:02
→ LuckyoPuppy : 討論土古人到現代會不會更強,不就是張飛岳飛文變體 11/02 00:02
→ LuckyoPuppy : 而已? 11/02 00:02
推 coldbreeze : 主要是對手平均水準跟戰術比那時候強很多 MJ接受現 11/02 00:02
→ coldbreeze : 代訓練可能也不會像那時差距這麼大 11/02 00:02
→ orthogonal : 已經打出比較差的表現了啊 11/02 00:03
推 shasen1235 : 沒發生的事情就別拿來嘴,老張要是跟指輪王換隊, 11/02 00:03
→ shasen1235 : 生涯個人團隊數據刷滿,全部榮譽除2你家MJ來比也是 11/02 00:03
→ shasen1235 : 要下去,但事實就是沒發生 11/02 00:03
→ orthogonal : 我們會說100m運動的GOAT是某個非紀錄保持者,因為他 11/02 00:04
→ orthogonal : 只是隨便練練就那樣,放到現代一定屌打所有人嗎? 11/02 00:04
推 freshbox7 : 認同,天份好的,你放到什麼環境和年代都會一樣好 11/02 00:07
推 freshbox7 : 但很多東西是建立在現有數據評比,也並非無法討論 11/02 00:10
→ sttarmbcb390: 完全認同事實就是沒發生 所以不能拿來吹 但很多人 11/02 00:11
→ sttarmbcb390: 要拿這點來說以前球員沒那麼厲害 又不想看成就 11/02 00:11
噓 OforU : 好了啦 11/02 00:14
→ LuckyoPuppy : 錯了吧? 11/02 00:14
→ LuckyoPuppy : 就是因為現在強,才要靠成就來比。 11/02 00:14
→ LuckyoPuppy : 不然對那個年代的球員不公平啊2 11/02 00:14
→ sttarmbcb390: 就是有人說MJ打弱者的成就沒意義阿 11/02 00:16
→ deanisme : 當你說以前的球員需要現在的訓練來進化,就代表當年 11/02 00:17
→ deanisme : 的水準遠不如現在了 11/02 00:17
推 DogBe105 : 喬丹最猛的就是數據會一直膨脹30吹成50 11/02 00:18
→ DogBe105 : 現在變60了嘻嘻 11/02 00:19
推 dindaofay : 要噓先去噓這系列前幾篇先來開戰的文zz,補血 11/02 00:20
推 LoveTaenggu : 老問題 岳飛打張飛啊 所以以前球員來現代得分會暴 11/02 00:21
→ LoveTaenggu : 漲就很問號 11/02 00:21
推 jojomickey2 : 奇怪Duncan強了快二十年,然後MJ只是A級… 11/02 00:24
→ sttarmbcb390: 常常幹話老人亂開砲說60分 MJ就會被貶成西河等級 11/02 00:26
噓 LuckyoPuppy : 你舉的例子很爛,要也是說007用MMA技巧打贏葉問。 11/02 00:51
推 micbrimac : 現代球員照樣守不住待退TD跟MJ阿... 11/02 00:53
推 ooolllddd : 路人推,只覺得為什麼很多人文章看不懂鬼打牆? 11/02 00:53
推 tahikuro : 技術是個人天賦 不是訓練出來 11/02 00:54
→ micbrimac : 巔峰姆斯組團還不是照樣被待退TD打到崩潰解體 11/02 00:54
→ tahikuro : 後仰跳投也不是沒有 很少使用而已 11/02 00:54
→ micbrimac : 你跟我說現代球員身體素質比較強 so what? 11/02 00:54
→ micbrimac : 還有像網球一堆現代球員的身體素質 結果一樣打不贏 11/02 00:56
→ micbrimac : 出道快二十年的三老頭XDD 11/02 00:56
→ tahikuro : 巴特勒這樣現在天分沒到頂的都能轉身後仰飛遠了 11/02 00:56
→ tahikuro : 球類運動是比掌控球 不是比身體素質 11/02 00:57
推 egg100152002: 純疑問T-mac 哪裡差點摔死了xd 11/02 01:01
→ sttarmbcb390: 技術哪是天賦 技術時代變化遠比身體素質來的大 11/02 01:08
→ FatNerdLoser: 身體素質一定也是進步的 平均身高都漲不少了 11/02 01:12
推 nask : 愛因斯坦的東西現代人誰完全了解XD 11/02 01:14
噓 godlai : 你假設以前球員經過現代化訓練有意義嗎 事實就是沒 11/02 01:14
→ godlai : 有 所以以前球員平均素質比較爛 但是老人又愛嘴他 11/02 01:14
→ godlai : 們來打現代籃球更猛 這就是問題所在吧== 11/02 01:14
推 ntusimmon : 所以MJ放到現在是MJ 但並不會覺得他是平均4,50分的 11/02 01:15
→ ntusimmon : MJ 11/02 01:15
推 andy00284200: 說愛因斯坦放到現在會被電得人到底在想啥? 11/02 01:23
→ andy00284200: 他的邏輯思路不是一般人能夠想像的 11/02 01:24
推 ntusimmon : 經紀人還嘴60分 科科 無極限的吹真的很無聊 11/02 01:24
推 Yanten : 攻防一體的後仰中距離"方蓋" 11/02 01:27
噓 deanisme : 根本沒人討論以前的人接受現在訓練會不會水準再提 11/02 01:27
→ deanisme : 升,而是說現在的水準就是比較高 11/02 01:27
→ atale : 一堆傻逼不明白天賦就是無可取代的啦 再科學也沒用 11/02 01:29
→ deanisme : 感覺承認籃球進步是很丟臉的事一樣,90's比60’s進 11/02 01:30
→ deanisme : 步,現在又比90's進步,以後一樣會比現在進步 11/02 01:30
噓 swingingbear: 真的 所以大帥才是最強的啊 90那票軟蛋怎麼可能比得 11/02 01:30
→ swingingbear: 上真正身體素質最狂的大帥 ?科學訓練後可能一隻手 11/02 01:30
→ swingingbear: 就擋下90四大中鋒 跳起來都能突破宇宙了呢 11/02 01:30
→ atale : 一堆原本吃不飽飯10幾歲才打籃球的貧窮非洲小孩可以 11/02 01:31
→ atale : 到nba變超級巨星最好都是靠科學 11/02 01:31
噓 godlai : 好啦 科學化訓練都是屁 那田徑紀錄怎麼一直被刷新 11/02 01:32
→ godlai : ? 11/02 01:32
→ atale : 科學訓練那麼強樓上這些人怎麼不去打nba 11/02 01:32
→ atale : 洛基4沒看過喔 11/02 01:33
推 pcgogoman : 就吹吧,跟倚老賣老的老人有啥不同 11/02 01:33
→ atale : 滯空能力你用科學練出來啊,練到哪天人會飛啦 11/02 01:34
→ deanisme : 啊沒否認籃球進步通篇是在幹嘛?就沒人要討論過去 11/02 01:43
→ deanisme : 球員接受現在訓練會怎樣,因為這就是假議題阿 11/02 01:43
噓 steve1012 : 平均素質變高 你要統治就更難而已 看以前全場影片 11/02 01:44
→ steve1012 : 明明就很明顯 強悍防守根本就搞笑 自己回去看好嗎 11/02 01:44
→ FatNerdLoser: https://youtu.be/QPdGBuvpT5A 喬丹新秀年NBA的水準 11/02 01:50
→ FatNerdLoser: 肉眼可見的弱 練過估計也被書豪當豆腐切 11/02 01:50
推 thepstar : 關羽張飛兩顆子彈解決 11/02 01:51
→ atale : 以前玩小蜜蜂全破的難度比現在玩戰神全破的難度高多 11/02 01:55
→ atale : 了,用現在的眼光去批評當時很鳥根本是蠢蛋 11/02 01:57
→ atale : 就像用藍光的標準去批評當年VCD畫質很差一樣蠢 11/02 01:59
→ atale : 殊不知用時代的標準去看那就是極限 11/02 02:00
推 FatNerdLoser: NBA有錢 所以體育人才願意投入 天賦高的人越來越多 11/02 02:01
→ FatNerdLoser: 訓練也比90s還要精良 專項專練 甚至是藥物 所以整個 11/02 02:01
→ FatNerdLoser: 聯盟平均水平逐年提高 有什麼問題嗎? 11/02 02:01
→ atale : 經過科學訓練,現代人隨便都能屌打愛因斯坦跟特斯拉 11/02 02:02
→ atale : 水平提升不代表能取代個人天賦, 簡單的道理都不懂 11/02 02:03
→ atale : 如果所有人都提升,那就不叫天賦高! 連這都不懂! 11/02 02:04
→ FatNerdLoser: 所以更多體育人才投入籃球 現代球員的天賦也比以前 11/02 02:05
→ FatNerdLoser: 好 有問題嗎? 11/02 02:05
推 CheshireS : 原PO的說法有點像:不讀書考到爛大學,然後又嗆考上 11/02 02:08
→ CheshireS : 台大的同學說我要是跟妳一樣認真,應該是台大醫科。 11/02 02:08
→ atale : 吸引最多人打籃球的是JORAN的天賦而不是科學訓練耶 11/02 02:09
→ atale : 你是不是搞錯什麼了? 11/02 02:09
→ atale : 水平提高了 結果比賽更難看 那代表什麼? 11/02 02:10
推 FatNerdLoser: 吸引體育人才的是錢 干喬丹的天賦屁事 不然LBJ.AD通 11/02 02:15
→ FatNerdLoser: 通自費打球 喬丹的天賦還是在那裡 信不信LBJ.AD直接 11/02 02:15
→ FatNerdLoser: 退休 11/02 02:15
→ atale : 一大票球星等人都受喬丹影響才打籃球,沒關係? 11/02 02:18
→ FatNerdLoser: 水平提高比賽哪有變難看 上面還會運到腳出界欸 11/02 02:18
→ atale : 喬丹讓NBA起死回生賺了一大票錢, 沒關係? 11/02 02:19
噓 pornstar : 1. 把古代球員實力原封不動拿來跟現代比較 2. 假射 11/02 02:20
→ pornstar : 古人出生在現代然後打掉重練 11/02 02:20
→ pornstar : 大家科學進化都是討論1., 結果原PO迷迷一直跳針2. 11/02 02:20
→ pornstar : , 我發現貴古迷迷的邏輯也很需要進化呢~ 嘻~ 11/02 02:20
噓 den95279889 : 白癡老人只會說我在我那個年代blah ball blah 11/02 02:22
噓 impixels : 等你30年後,你也是準備被幹翻 11/02 02:24
→ atale : 沒喬丹連NBA和LBJ現在還在不在都不知道咧 11/02 02:24
→ pornstar : 古球星實力沒比較弱? XDD 拜託看看80,90初期的比 11/02 02:31
→ pornstar : 賽影片, 球員光身材就比現代小一號, 別再硬拗啦~ 11/02 02:31
→ pornstar : 我能理解承認事實對迷迷而言很難受 XDD 11/02 02:31
→ atale : 科學訓練練出來的現代歐尼爾在哪??? 11/02 02:35
→ pornstar : 別的運動紀錄不說, 更遠一點, 你去看看1950年代的 11/02 02:35
→ pornstar : 奇葩運球技巧再跟我說人類的籃球實力在100年來都沒 11/02 02:35
→ pornstar : 改變 XDD 阿科學訓練沒幫助的話你可以叫LBJ不要再 11/02 02:35
→ pornstar : 每年花幾千萬保養身體惹~ 你比LBJ還懂 嘻嘻~ 11/02 02:35
推 FatNerdLoser: 還在喬丹天賦吸引人 我看是笑死人 越來越多新秀沒看 11/02 02:37
→ FatNerdLoser: 過喬丹打球 怎麼還是一個個投入選秀 不就想掏金 職 11/02 02:37
→ FatNerdLoser: 業運動員是來賺錢的 到底干喬丹的天賦屁事? 11/02 02:37
→ atale : 有人連NBA薪水和球鞋跟喬丹有關係的常識都不知道呢 11/02 02:40
推 pornstar : 某些迷迷真的邏輯壞死, 不如你飛去美國告訴整個科 11/02 02:41
→ pornstar : 學化訓練產業鏈, 因為你們沒練出第2個歐尼爾所以這 11/02 02:41
→ pornstar : 個產業可以報廢, LBJ也不要再花幾千萬做科學化訓練 11/02 02:41
→ pornstar : 了, 大家回到100年前的訓練方式就好 嘻嘻~ 11/02 02:41
→ pornstar : atale快去用你的歐尼爾例子點醒歐美所有搞科學化訓 11/02 02:44
→ pornstar : 練的運動員, 你縝密的觀念肯定能成為世界第一訓練 11/02 02:44
→ pornstar : 師 嘻嘻~ 11/02 02:44
→ atale : 光喬丹復出就創造1000萬個工作機會還有23億美金股票 11/02 02:45
→ atale : 升值,然後有人說球員賺錢跟他沒關係? 笑死 11/02 02:46
噓 BardxBaymax : ......... 11/02 02:46
→ atale : PORNSTAR 我等你用科學訓練把屌變大的那一天到來 11/02 02:47
推 pornstar : atale邏輯繼續正常發輝。是的, 沒有牛頓就沒有科學 11/02 02:49
→ pornstar : 革命以及後來的工業革命, 所以現代物理學家應該停 11/02 02:49
→ pornstar : 止研究, 回去鑽研牛頓力學 11/02 02:49
推 godlai : A大是崩潰了嗎XD 11/02 02:50
→ pornstar : 被打臉反駁不了開始氣噗噗跳針 笑死 L~ 11/02 02:50
噓 FatNerdLoser: 麻煩再看一下標題 11/02 02:52
→ FatNerdLoser: 現代球員平均天賦比8.90s高(Y/N) 11/02 02:52
→ FatNerdLoser: 現代球員訓練比8.90s精良(Y/N) 11/02 02:52
→ FatNerdLoser: 現代球員技術比8.90s優秀(Y/N) 11/02 02:52
→ FatNerdLoser: 現代競技環境整體比8.90s強(Y/N) 11/02 02:52
→ FatNerdLoser: 看完應該能回答標題了吧 11/02 02:52
→ atale : 平均 平均 平均, 能影響到天賦超絕的人嗎? 11/02 02:59
→ atale : 你根本就無法證明。況且有一堆東西都是數字無法呈現 11/02 03:00
→ atale : 變的更壯? 那幹嘛假摔??? 原來是戰術 11/02 03:01
噓 lolggqq : 按照你的邏輯 指環王 八連霸 場均22籃板不是當時的 11/02 03:02
→ lolggqq : 對手弱 張大帥能100分50板也不是當時對手弱 來現代 11/02 03:02
→ lolggqq : 受現代訓練照樣可以 11/02 03:02
→ FatNerdLoser: 原來承認現代球員天賦比較高有那麼難... 身高體重臂 11/02 03:05
→ FatNerdLoser: 展速度爆發力 沒瞎都看得見好一個檔次 特別是在綠葉 11/02 03:05
→ FatNerdLoser: 球員尤其明顯... 11/02 03:05
→ atale : 以張大帥的天賦如果來到現代練出三分球?????????? 11/02 03:05
→ atale : 大家都一樣進步 那就不叫天賦 中文有那麼難懂? 11/02 03:06
噓 sengoddard : TMAC 學MJ差點摔死這種擺明硬吹的屁話都可以信我也 11/02 03:09
→ sengoddard : 沒辦法 11/02 03:09
→ FatNerdLoser: 還有 我也是MJ>LBJ的 不用跳針 謝謝 11/02 03:09
噓 lolggqq : 那我說指環王跟張大帥在他們年代能猛成這樣是因為對 11/02 03:14
→ lolggqq : 手很弱 是鬼扯嗎 還是張大帥不管在哪個年代都能100 11/02 03:14
→ lolggqq : 分50板? 11/02 03:14
→ atale : 不是對手弱 是他天賦高 放到現在一樣是怪物 11/02 03:18
→ atale : 怎麼這麼簡單都分不清楚差別在哪 11/02 03:18
噓 un94su3 : 你邏輯到底有多差= = 11/02 04:15
噓 FatNerdLoser: 題目:現代球員是不是比MJ時代強(y/n) 11/02 05:42
→ FatNerdLoser: 論證:現代球員技術更好 訓練更好 競爭力更強 11/02 05:42
→ FatNerdLoser: 結論:MJ>LBJ 11/02 05:42
→ FatNerdLoser: 文不對題嘴一堆543 11/02 05:42
→ FatNerdLoser: 裝睡叫不醒就是這樣嗎 這是邏輯差還是不願面對? 11/02 05:42
推 kuloda : MJ第二次三連霸就跟一堆現代球員打過球,巫師時代 11/02 08:05
→ kuloda : 更是一退休隔年姆斯就進聯盟了,為什麼一堆人講的M 11/02 08:05
→ kuloda : J都沒跟現代球員打過? 11/02 08:05
→ kuloda : MJ最後幾年聯盟的主力就KG AI Tmac 大歐 Kobe TD 11/02 08:06
→ SnakeO : 舉愛因斯坦的例子是舉錯了...愛因斯坦古典物理技能 11/02 08:40
→ SnakeO : 都點滿了,到現在還是屌打物理系畢業的學生XD 11/02 08:41
推 protonck : 現代球員如果回到過去用以前的訓練方式能不能跟現在 11/02 13:10
→ protonck : 一樣強 比方説跟張大帥穿Converse跑滿48min之類的 11/02 13:10
噓 greatodin : 頂尖的還是頂尖 但是平均水準的確是越來越好 11/02 13:27
推 KKLLOO : 現代科學訓練、每個人拿槍單挑都可以幹掉五虎將 11/03 01:01