Re: [討論] 為啥這季沒有人在說世紀最大團了

: https://hoopshype.com/salaries : 背景: KD加入勇士 ， 勇士被說史上最大團 : 但有人直指騎士薪資史上最高，才是史上最大團 : 薪資: : 2016/2017 排名 TEAM : #1 騎士 : #2 拓荒者 : #3 快艇 : #4 馬刺 : #5 灰熊 : https://imgur.com/xAf41S6 : 2017/2018 排名 TEAM : #1 騎士 : #2 勇士 : #3 雷霆 : #4 熱火 : #5 巫師 : https://imgur.com/VG2rKjg : 2018/2019 排名 TEAM : #1 熱火 : #2 勇士 : #3 雷霆 : #4 暴龍 : #5 公鹿 : ..... : #27 湖人 : https://imgur.com/8U67h2B : 2019/2020 排名 TEAM : #1 拓荒者 : #2 熱火 : #3 雷霆 : #4 魔術 : #5 快艇 : ..... : #17 湖人 : https://imgur.com/uXwzagc : Q:當年為何被說史上最大團 : A:因為騎士薪資最高 : Q:為何現在沒人討論史上最大團 : A:因為姆斯不是最大團 : Q:若是照星度看 怎麼算 : 2016-2017 勇士當季4人進明星賽 同時勇士教練為明星賽教練 史上最大團 : (當年包含傷退的LOVE 騎士為3人進明星賽) : 2017-2018 勇士當季4人進明星賽 明星賽教練為D'Antoni 非史上最大團 為當年度最大團 : (騎士當年1人進明星賽) : 2018-2019 勇士當季3人進明星賽 非史上最大團 為當年度最大團 : (湖人當年1人進明星賽) : 2019-2020 湖人 熱火 暴龍 公鹿 火箭 皆2人 入選明星賽 共列當年最大團 : (勇士今年0人入選) : Q: 我覺得姆斯身邊有羅斯和魔獸 很強耶 還有那個AD齁 : 我認為是史上最大團 怎麼看? : A:那姆斯就是你覺得的史上最大團 無疑問。 如果說用不能用薪資來看是否為最大團，應該用該年入選明星賽的成員多寡來看的話 2014-2015 老鷹當季4人進明星賽 同時老鷹教練為明星賽教練 史上最大團？ 2010-2011 賽爾提克當季4人進明星賽 同時賽爾提克教練為明星賽教練 史上最大團？ 2005-2006 活塞當季4人進明星賽 同時活塞總教練為明星賽教練 史上最大團？ 1997-1998 湖人當季4人進明星賽 最大團？ 1982-1983 76人當季4人進明星賽 最大團？ 1974-1975 賽爾提克當季4人進明星賽 最大團？ 1961-1962 賽爾提克當季4人進明星賽 最大團？ （其中83年、75年、62年教練不確定） 原來歷史上好多最大團，那到底誰才是真‧最大團呢？還是說為了酸勇士，所以就可以用 「感覺」來判定誰是最大團呢？但是如果其他人用「感覺」判定，就是雙標、印象派、為 酸而酸？ -- 很氣欸，所以最大團還是憑你感覺在定義的阿，連什麼迷都不敢講比較可憐吧 又一個憑感覺自訂義 要酸連字都不敢打出來蠻可憐的，在你心裡籃球是不是只有主將球星在打啊？ 上一篇有說他的感覺嗎？我只是針對上一篇回文而已 好了啦標準浮動的不用氣到一直回 我只是針對定義來討論而已，不過上一篇一堆贊同的可能只會無視 怎樣算S？龜跟鬍子？kobe跟歐肥？魔術跟賈吧？ 用效率值的話熱火組團前一個第一 一個第二 一個第四 不過應該很多人不能接受 而且也 不夠完整 勇士很大團我從沒否認喔，只是針對「最」這個字的定義討論 但我可沒像他們一樣把結論講死，不過在這裡只要支持勇士我看是很難理性討論啦 我也只是針對用明星賽入選人數來判斷的話還有很多隊也是對大團阿，你有看內文？ 有沒有新台詞 我認同定義會浮動，不過最大團並不是只酸姆斯用的，你看看這幾篇多少人拿來酸勇士用 還可以用前一季來看喔，直接忽視傷病欸 我認為這季是快艇啦 繼續無視阿基里斯腱斷裂 你的世界只有二分法？我有說用薪資來看合理嗎？ 我認為最大團本來就沒有統一說法阿，你還在那套非黑即白 不算，但多少能拿來當衡量球員的標準，而且球員的好壞是根據他能為球隊創造多少價值 而定，某隊的明星球員到了另一隊可能只是綠葉，某隊的綠葉到另一隊也可能是明星 籃球是兩個人打的？鬍子跟龜龜你覺得呢？ 我從來沒否認勇士大團，姆斯自從轉隊後待得基本上都不小團 很大團阿，磨合的怎樣又是另外一回事了 我也不懂，他們兩個做的事基本差不多 今年的確這兩支球隊比較有競爭力，但我覺得快艇比較大團一點，雖然我更喜歡湖人的陣 容 又再五明星先發，那17-18幾個狀元幾個明星？ 我忽略什麼邏輯你倒是說說看 勇士很大團阿，但是你說的這些紀錄扣掉KD後的勇士還是幾乎都有阿，你會說之前的勇士 大團？ 好了啦噓這麼勤，我從來沒否認勇士大團只是認為最大團很多隊其實差不多 這隊就是磨合的不好季中就開始清理了，不過很多人覺得不算大團，是姆斯一人球隊就是 了 在你列出的那些數據中KD只有貢獻1明星1MVP其他都是勇士本來成員的紀錄欸 既然這1明 星1MVP比重那麼重，那鬍龜應該很大團阿，還是說打得不好就不算大團？跟17-18騎士一 樣 我硬凹在哪？只是根據他的論點反問而已啊，還是不同意就是硬凹？ 你搞清楚我從沒說勇士不大團阿，我上面那段只是反問他而已 我用感覺定義在哪？我只是一直反問而已，你一直在別人推文下面附和不累阿 我沒說養不養的問題欸，我只有說你列的那些成就扣掉KD沒差很多，不要偷換概念 如果要討論養不養的話，現代強隊哪支是全純血的你告訴我，拼裝車拿冠軍要不要扣掉？ KD不被當自己人頂多只能說球團管理層還有嘴綠的問題，其他勇士球員明明處的很好 你要嘴管理層我沒差，而且我本身也很喜歡KD，所以也不用以為我是無腦支持勇士，我單 純喜歡勇士的球風而已 所以被人嘲諷只能吞下去？另外這個板你哪裡看到勇迷愛開討論串了，這篇有幾個能理性 討論的？嗆你一頓再叫你不能回嘴，回嘴就是硬凹不能接受別人想法，這叫討論？ 人家要我就要給出來？我不是早說了最大團根本沒有一個有系統的說法，單純看你想酸誰 所以強等於大團嗎？那打敗這隻大團球隊的騎士應該更大吧，又歷年冠軍哪個不大？ 我知道會被噓，只是沒想到拿前一篇的邏輯出來延伸這裡的人就不能接受了 我也覺得很奇怪，明明按照上一篇的邏輯來發文，結果很多人就開始發表他們的定義了， 上一篇的風向好像不是這樣 60年代賽爾提克一堆名人堂、80年代湖人3名人堂，2個是歷史前十球員且分別是單位置最 偉大球員，應該不會比較差吧？你覺得很光榮那應該更替騎士感到光榮吧！從墊底球隊操 作到1冠3亞，這樣的制服組我比較佩服 習慣就好，強弱隨他們說 我也很納悶，照上篇文章的邏輯是這樣沒錯，但這篇又被加了很多定義 對，我也是這樣想，不過我照上篇的邏輯來發文結果很多人不服呢 我可沒貶東區喔，而且我也只是照上篇文的邏輯發文而已 我只是針對上篇文章回文而已，誰是第一個拿出來的早就不可考了
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推 cody7052 : 當年獲選年度前三隊的 15人，基本上沒太大爭議 06/28 15:58

→ a3221715 : 雙MVP 五星勇史上最大團 06/28 16:02

推 hbkhhhdx2006: 所以勇士不夠大團嗎 06/28 16:05

推 hitomi47 : 以前的共識是Nash+kobe+MWP+Gasol+Howard 現在不知 06/28 16:12

→ hitomi47 : 道 06/28 16:12

推 s355185s : 60年代賽提整隊名人堂 絕對最大團== 06/28 16:13

推 aniji : 笑死 巔峰73亞+巔峰KD不是史上最大團是什麼 有沒有 06/28 16:21

→ aniji : 這麼不敢承認？明明當年X迷自己都在偷笑組到KD 怕人 06/28 16:22

→ aniji : 講喔在怕殺洨啦 ? 06/28 16:22

→ cil56796 : 雙MVP+單換rmbj的辣個男人+不輸波波的kerr 這還不是 06/28 16:25

→ cil56796 : 最大團 嘔嘔嘔漚漚 06/28 16:25

→ aniji : 開口就說別人感覺 球星是否處於巔峰期看不出來的話 06/28 16:25

→ aniji : 你還真別看NBA了。啊抱歉 忘記是三年老X迷 看不懂合 06/28 16:25

→ aniji : 理哈哈哈哈 06/28 16:25

噓 iamchyun : 敢發廢文却不敢說自己感覺只能說別人感覺？ 06/28 16:27

推 aniji : 照他思維他感覺當年那老鷹和KD勇差不多吧 但老X迷有 06/28 16:32

→ aniji : 這種”感覺” 也不意外啦XD 06/28 16:32

推 jeremyyuan : 最大團到底有啥好吵的... 勇騎對決就是3比1 06/28 16:33

推 DogBe105 : 承認勇士是歷史第一大團也沒什麼好丟臉的一直躲避是 06/28 16:40

→ DogBe105 : 怎樣 06/28 16:40

噓 vygood : 你大團 06/28 16:47

→ vygood : 你舉的那些頂多 A 跟a+ 有兩個s同團的嗎 06/28 16:48

噓 wuming2 : 護航還護的那麼爛 欠噓 06/28 17:02

→ KOBEDIRK : 個人是認為要用組團前的球員個人PER或ＥＦＦ來看 06/28 17:02

推 SEVEnMonth : 勇士那種歷史最大團也很難出現兩次了，要不是換合 06/28 17:03

→ SEVEnMonth : 約薪資暴漲跟咖哩KT的超值合約跟KD帶槍投靠，天時 06/28 17:03

→ SEVEnMonth : 地利人和，勇士最大團應該無庸置疑吧 06/28 17:03

噓 hbkhhhdx2006: 結果自己也是用感覺說不是 06/28 17:04

噓 steve1012 : 事實上就是沒什麼狗屁最大團的 06/28 17:26

噓 choosin : 你是要回什麼? 上一篇不就幫你整理了兩種判斷法? 06/28 17:26

→ steve1012 : 打到冠軍賽都有機會翻車 06/28 17:26

→ steve1012 : 講什麼最大團就是要酸姆斯用的 06/28 17:27

推 cavitylapper: 跑死歐肥 射爆喬丹才有資格自稱歷史最大團 06/28 17:27

→ steve1012 : 當然討論不出定義 因為會浮動 06/28 17:27

噓 linkevinlin : 2018勇士有5個2017明星賽球員..不要凹了很難看 06/28 17:30

推 sxzc : 76人吧 本季最大團 在這之前是有KD的勇士 06/28 17:38

推 MarcoReusjr : 推 06/28 17:49

推 Linlosehow : 如果Nash DH Kobe Gasol MWP Jamison 會幾冠 06/28 17:53

噓 linkevinlin : 2018開季前就知道先發五人都是17年明星賽球員還能凹 06/28 17:57

噓 BoYuYou : 嘻嘻 06/28 17:58

噓 zxc890208 : 感覺 06/28 18:02

噓 lljjfrdr1 : 找照你這個邏輯Chandler Parsons應該是聯盟第一人是 06/28 18:03

→ lljjfrdr1 : 吧？ 06/28 18:03

噓 lljjfrdr1 : 你最大團的定義 1)不看薪水 2)不看全明星陣容數量 06/28 18:08

→ lljjfrdr1 : 那不就是喊爽的嗎? 06/28 18:09

→ yobi : 你認為...入選明星賽=比較有實力的球員嗎? 06/28 18:13

噓 simon0529 : 勇士還不夠打團？ 06/28 18:26

噓 s9x56666 : 兩個當打之年的MVP~找一個更大的來看看 06/28 18:27

推 heyjude1118 : 當打之年的大團就兩隻啊，LBJ承先，KD啟後。然後這 06/28 18:33

→ heyjude1118 : 兩派在互推誰最大團...笑死 06/28 18:34

推 liuuuuuu : 騎士不就很大團嗎 06/28 18:37

推 lemonchin : 姆斯跟KD就不相上下啊，看某些人急著找藉口撇清姆 06/28 18:40

→ lemonchin : 斯大團事實就知道了 06/28 18:40

推 mikol : 最大團就是姆斯跟擋姆斯冠軍兩隊 06/28 18:40

→ mikol : 像今年就是湖人跟快艇 06/28 18:42

噓 harrybbs : 再怎麼扯 5明星先發+1FVMP第六人 就是歷史最大團 06/28 18:54

噓 JaJaABC : 支持球隊到能完全忽略邏輯也是很厲害,這就是勇迷嗎 06/28 18:58

推 baggio717 : 五個全明星+兩個mvp+dpoy+Fmvp+單節最高分紀錄保持 06/28 19:09

→ baggio717 : 人+coy。有沒有其他隊組過這樣的團？ 06/28 19:09

噓 hermionex : 哈哈73亞哈哈 06/28 19:21

→ cil56796 : 樓上 反正他不會承認啦 他一樣用他自己的感覺來定義 06/28 19:21

→ cil56796 : 阿 不用討論 06/28 19:21

→ cil56796 : 樓樓上才對 06/28 19:21

推 lunsanity : LBJ+KI+WADE+ROSE+LOVE+IT最大沒有之一了吧 06/28 19:25

→ lunsanity : 多打了ki 06/28 19:26

推 baggio717 : 哪隊扣掉隊上的最大腿，還會被稱為最大團？勇士如果 06/28 19:33

→ baggio717 : 不是雙MVP會被說最大團？火箭的爽mvp有五星+dpoy+fm 06/28 19:33

→ baggio717 : vp+單節最高得分紀錄保持者？ 06/28 19:33

噓 matsuwu : 用這種態度硬凹方式想跟人討論是在幹嘛 06/28 19:52

→ choosin : 勇士扣掉KD不會被講是因為那組是自己長大的好嗎=.=a 06/28 19:53

→ cil56796 : 標準自慰仔阿 講了一樣用自己感覺定義 笑死 06/28 19:59

推 baggio717 : 要說自己養的，還要扣除FMVP+coy+1星。有拿過冠嗎？ 06/28 20:12

→ baggio717 : kd幫拿了兩冠+2fmvp還不被當自己人。看了就心寒。 06/28 20:12

推 cavitylapper: 我比較知足 能夠 「跑死歐肥 射爆喬丹」 就夠了 不 06/28 20:24

→ cavitylapper: 需要再吹更大的新台詞了 06/28 20:24

噓 tvbstim : 勇迷都這樣嗎 無法接受別人的想法可是又很愛開討論 06/28 20:26

→ tvbstim : 有趣 06/28 20:26

推 cavitylapper: 薪資數 明星賽數 甚至73勝 這些都只是等著被打破的 06/28 20:29

→ cavitylapper: 數字 只有「跑死歐肥 射爆喬丹」這種隊伍 你找不到 06/28 20:29

→ cavitylapper: 第二隊 06/28 20:29

噓 lljjfrdr1 : 全是在打迷糊仗，人家要你給出最大團的定義..... 06/28 20:38

噓 iamchyun : 扣掉kd的勇士是73勇士 這隻不夠大團？破歷史紀錄還 06/28 20:57

→ iamchyun : 能打敗kd雷霆咧 還是Kd雷霆沒有很強？ 06/28 20:57

推 elvita : 幫推 在這版幫勇士說話會被噓 06/28 21:11

→ elvita : 尤其是說實話更不能接受 06/28 21:12

推 killer75115 : 這邊的姆斯不是都永遠單核carry，隊友都是來拖累的 06/28 21:25

→ killer75115 : 嗎？ 06/28 21:25

推 henry910119 : 幫補血 06/28 21:37

推 klj5462 : 奇怪 我以為當初最大團的標準不就是4個全明星嗎? 06/28 21:47

→ klj5462 : 怎麼發現原來有好幾隊都曾4明星就開始加一些奇奇怪 06/28 21:48

→ klj5462 : 怪的限制了 06/28 21:48

推 baggio717 : 一支球隊有雙MVP，五位全明星，fmvp第六人，dpoy， 06/28 22:03

→ baggio717 : 單節得分紀錄保持者，coy。如果這還不是史上最大團 06/28 22:03

→ baggio717 : 。請問有哪一隊的陣容比他強或者同樣強？承認勇士是 06/28 22:03

→ baggio717 : 史上最大團很丟臉嗎？能組最大團代表制服組厲害啊。 06/28 22:03

→ baggio717 : 是一種光榮。 06/28 22:03

推 KingJeff17 : 標準是浮動的 把勇士球員單獨酸是體系路人+體系射 06/28 22:32

→ KingJeff17 : 手+大三單髒鬼+軟蛋抱腿 但講到被賞亞軍就是最大團 06/28 22:32

推 liuuuuuu : 騎士就最大還要說別人勇士哈哈 06/28 22:32

推 storyofwind : 推，所以14-15老鷹和10-11綠賽為什麼不是史上最大 06/28 22:38

推 mightymouse : 認真說起來大不大團本來就是憑感覺啊，硬要加一個 06/28 22:42

→ mightymouse : 標準本來就很奇怪 06/28 22:42

→ NIKOGAKU : 每次都把東區貶到一文不值現在又變2個最大團出來777 06/28 22:45

推 z2393678 : 打臉打得好腫 06/28 22:58

推 GeeBen : 用打出來的成績來講史上最大團 邏輯是不是有問題 被 06/28 23:07

→ GeeBen : 雷打到嗎 06/28 23:07

→ GeeBen : 有人 06/28 23:07

噓 mypenisgood : 那484要問問板上是誰開始拿明星賽當大腿標準 把他拖 06/29 00:01

→ mypenisgood : 出來鞭？ 06/29 00:01

推 ldeathkiller: 置板凳 06/29 00:32

噓 hungene : 越來越腫，大家小力一點 06/29 00:42

推 s106667 : 中肯 用當季明星賽看不太準，因為很多體系球員都是 06/29 00:49

→ s106667 : 因為戰績加成進明星賽 06/29 00:49

推 mikol : 擋到姆斯冠軍的就是抱腿組團，被姆斯擋冠軍的就是最 06/29 00:49

→ mikol : 大團，我以為這個標準很明顯？ 06/29 00:49

推 tk88769 : 幫補血 看到一堆邏輯不通的勇酸頭很痛 06/29 00:51

推 fablife : 聯盟政治$$正確就不會 06/29 00:58

噓 cktony : 宇宙勇不是全球共識嗎？所以鄉民又領先世界了 06/29 01:23

→ cktony : 73亞+聯盟無解得分王還不夠大團嗎 06/29 01:29

→ cktony : 那問你勇迷，姆斯加入73亞大不大團？ 06/29 01:29

噓 Ginpunch : 我勇酸啦 但勇士除了KD都自己養的 這樣跟砸錢湊的比 06/29 02:14

→ Ginpunch : 當然是小團啊 06/29 02:14

→ Ginpunch : 大團的定義不就是明星自己報隊組團嗎 06/29 02:15

→ Ginpunch : 17-18騎士這麼多降薪水來湊的絕對是大團 06/29 02:16

推 Pinka5566 : 我認為被德佬打爆的11-14熱火是歷史最大團，其次才 06/29 02:58

→ Pinka5566 : 是勇士騎士 06/29 02:58

噓 spa147369 : 你要開討論 又不給定義 一被反駁就狡辯 是要討論個 06/29 03:22

→ spa147369 : 狗屌 06/29 03:22

噓 ooplus : 要反前文沒意見啦 不過巔峰雙mvp 加dpoy 聯盟前二射 06/29 03:56

→ ooplus : 手 最佳教練 這算不算史上最大團？ 拿事實說就是史 06/29 03:56

→ ooplus : 上最大團啊 06/29 03:56

噓 ooplus : 基於前文的標準往上做篩選還是最大團 所以你反完沒 06/29 03:58

→ ooplus : 有改變結果阿 06/29 03:58

噓 aniji : 笑死 一聽到勇士最大團就氣到一直狡辯 哈哈哈哈哈哈 06/29 04:08

→ aniji : 還敢說勇士和KD勇沒多大差別 嘔嘔嘔嘔 別看球了吧 06/29 04:08

→ aniji : 有的人就是接受不了事實 只能活在自己幻想的泡泡裡 06/29 04:10

→ aniji : 真的很可 愛～ 06/29 04:10

推 baggio717 : 你覺得賽隊跟湖人比較大團就列出他們隊上有什麼成 06/29 04:25

→ baggio717 : 員。還是又憑感覺 06/29 04:25

噓 osiris34 : 好啦 勇士不是最大團 06/29 07:18

推 iecdalu : 只肯 06/29 07:27

→ iecdalu : 中肯 06/29 07:27

噓 tsai619890 : 好啦好啦 你勇不是最大團 06/29 08:42

噓 mcucdfeijai : 可撥勇迷 06/29 09:29

噓 kooyoo1144 : 迷迷不高興了@@ 06/29 09:33

推 ESTARRIOL : 最大團這種東西本來就是看感覺的 06/29 09:50

→ ESTARRIOL : 自己覺得最大團就最大團 06/29 09:50

推 haries : 好舒壓 06/29 10:58

→ steve1012 : 被酸就是因為最大團是勇勇先講的 06/29 11:16

推 rio1998425 : 狀元+歷史留名兩射手+17年最佳防守球員+8冠教練 73 06/29 12:13

→ rio1998425 : 勝的人沒全走 一定都最大團 06/29 12:13

噓 ELMOCUTE : 73亞史上最佳靠感覺？ 再加一個反骨kd 06/29 12:19

噓 QQStanGD666 : 所以你的定義 五星勇是不是史上最大團 06/29 13:14

推 RINsanity : 標準當然是浮動的阿 因為最大團本來就是拿來酸的 06/29 15:51

→ RINsanity : 看你想酸誰標準就怎麼浮動 顆顆 06/29 15:51

→ pejawade : 騎士薪資最大團，勇士陣容最大團！73勝陣容+小雞升 06/29 18:57

→ pejawade : 級成死神KD，未來可是會有4-5人進名人堂呢 06/29 18:57

推 ta831 : 笑了 這篇這麼理性也能一堆迷迷生氣 06/30 00:14

→ ta831 : 人家就是要表達沒有一個方法可以公正的判定最大團 06/30 00:14

→ ta831 : 也就是說最大團本來就是靠感覺來衡量的重點在於承 06/30 00:14

→ ta831 : 不承認 06/30 00:14

→ ta831 : 而且勇士明明自己練了三隻到底為什麼算團我也不太 06/30 00:14

→ ta831 : 懂 06/30 00:14

噓 featherable : 73亞+KD 嗯 06/30 13:19

噓 bacon1989 : 照樓上這說法騎士自己也練了兩隻啊?? 07/01 07:10