※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1577628880.A.869.html
→ mlconx : 581等級的放不放棄籃球有差嗎? 12/29 22:16
→ Royalweger : 不一定 台灣只會叫你去念書 12/29 22:18
→ psp123456e : 你別忘了最佳扯後腿：x邪XD 12/29 22:20
推 HONYLO : 林書豪的媽媽也叫他讀書啊，書讀完才能打球，人家 12/29 22:20
→ HONYLO : 哈佛的 12/29 22:20
→ HONYLO : 他是天才 12/29 22:22
→ HONYLO : 也要超高度自律 12/29 22:23
推 crowley : 問題是581能幹妹又能養家活口做的工作也是自己興趣 12/29 22:25
推 japan428 : 中學顧學業到一定程度的例子，台灣也越來越多了 12/29 22:25
→ japan428 : 棒籃這幾年旅外選手，不少都提早計畫補語言顧學業 12/29 22:27
推 yooostop : 最近才有一個醫學系畢業的打上sbl了不要在說只會讀 12/29 22:27
→ yooostop : 書了 12/29 22:27
→ kaodio : nba的窄度比其他高 就連中日韓都只有幾隻而已 12/29 22:27
→ yooostop : 真的有天份還不是書讀打的好球也打得好 12/29 22:28
→ japan428 : 當然像書豪這種兼顧IVY等級文憑又打世界頂級聯盟， 12/29 22:28
→ japan428 : 目前台灣還沒出現，但整體狀況比之前好多了 12/29 22:28
→ japan428 : yoo講的那位真的也是奇才 12/29 22:29
→ japan428 : 棒球的話就AZU大三捕手林家正吧，預備進小聯盟 12/29 22:30
推 japan428 : 更正，是已經進小聯盟半季 12/29 22:33
推 manuginobii : 一堆人講得好像SBL輸NBA是因為他們都在讀書一樣 12/29 22:36
→ manuginobii : 搞不好NBA都比你科班出身的還會唸書咧 12/29 22:36
推 nsx : 最頂尖的天賦就是沒接觸過但一接觸就能很快上手，像 12/29 22:40
→ nsx : 字母哥真的就是天賦，而林書豪已經是黃種人裡最頂尖 12/29 22:41
→ nsx : 的天賦了，還是得靠正規的長期訓練，才能達到NBA 水 12/29 22:41
→ nsx : 平，這就是目前黃種人的極限，我很希望以後能有新案 12/29 22:42
→ nsx : 例來打臉我，但目前黃種人極限就在那，不是說天賦決 12/29 22:43
→ nsx : 定一切，但天賦決定上限，不用說美國運動風氣如何， 12/29 22:44
推 ejnfu : 不會放棄籃球沒錯，但訓練和環境也很重要啦！林書豪 12/29 22:45
→ ejnfu : 在台灣長大可能成就只能到林志傑等級，You Never Kn 12/29 22:45
→ ejnfu : ow 12/29 22:45
推 entsai : 對也不對 天份有不代表一定突出 訓練非常重要 體能 12/29 22:46
→ entsai : 球技美國強還是有原因的 12/29 22:46
→ nsx : 真正最頂尖的天才，就像樓主說的，只要能夠接觸到就 12/29 22:46
→ nsx : 一定會受到矚目，你有歐尼爾、LBJ 的身體素質，誰還 12/29 22:46
→ nsx : 管你膚色? 12/29 22:46
→ aahhaa : 最好是啦 林書豪191cm大學之前 都會被叫去卡中鋒 12/29 22:48
→ aahhaa : 我看他能練到甚麼東西 12/29 22:48
噓 tfoxboy : 美國出生 美國養 台灣出生 台灣養 能打到SBL就偷笑 12/29 22:49
→ ejnfu : 原po問題就是完全忽略環境、文化還有訓練方式對一個 12/29 22:50
→ ejnfu : 人的影響，天賦決定天花板沒錯，但沒適當的引導，你 12/29 22:50
→ ejnfu : 也到不了 12/29 22:50
→ taiwanalien : 還有上課與工作時間；台灣上課時間多美國40% 12/29 22:51
→ abyssa1 : 後衛還是很吃訓練啦 中前鋒就還好 12/29 22:51
→ taiwanalien : 課後補習還沒列入；台灣人年工時比美國要多700HR 12/29 22:51
→ abyssa1 : 黃種人先天手短也是比較明顯的劣勢 12/29 22:51
噓 coffee112 : 環境不重要? 笑死 12/29 22:52
→ taiwanalien : 比歐洲諸國一年要多900小時；新加坡下午三點下班是 12/29 22:52
→ taiwanalien : 基本款；歐洲孩子很少上課超過下午兩點。 12/29 22:53
→ taiwanalien : 台灣環境真的會扼殺很多運動天才 12/29 22:53
→ taiwanalien : 在台灣惡劣運動環境下，其實還要遇到伯樂才能可發光 12/29 22:55
噓 nathanlin : 在國外打過球,連同樣黃種人差不多身材,攻守都比台灣 12/29 22:55
→ nathanlin : 積極,觀念走位也好,重要是人家都有重訓出好身材 12/29 22:55
推 henry5405 : 所以在國外那些人打NBA了嗎？ 12/29 22:55
→ henry5405 : 我相信在國外黃種人技巧可能比生長在亞洲好 12/29 22:56
→ aahhaa : 這篇到底是活在甚麼平行世界的文 12/29 22:56
→ henry5405 : 但所以他們是強到能跟黑人比了嗎？ 12/29 22:57
→ ejnfu : 上一篇拿諾貝爾獎舉例更是不知所云，這種要得獎更多 12/29 22:57
→ ejnfu : 反映的是國力、教育方式、研究文化，不能拿來當什麼 12/29 22:57
→ ejnfu : 基因好不好的佐證 12/29 22:57
→ ejnfu : 天賦是很重要，但沒那個環境跟觀念只會白白浪費而已 12/29 22:58
推 henry5405 : 我相信你把LBJ抓來台灣養也絕對打的到NBA 12/29 22:59
→ henry5405 : 可能技巧沒這麼好，但絕對打NBA 12/29 22:59
→ Royalweger : 要這樣舉例也可以拿林書豪來說亞裔絕對不輸白黑人 12/29 22:59
→ ejnfu : 可能吧，但原本NBA邊緣或替補的等級就未必了 12/29 23:00
推 henry5405 : 所以在國外林書豪出幾個？我相信這麼多亞裔美國人 12/29 23:01
→ henry5405 : 打籃球 12/29 23:01
→ henry5405 : 中國人移民到美國的家庭絕對也很多 12/29 23:01
→ ejnfu : 這篇沒人反對天賦重要阿，但不能完全忽略環境的影響 12/29 23:02
→ ejnfu : ，不知道你在問什麼 12/29 23:02
→ henry5405 : 但事實就是沒這麼好打進去NBA 12/29 23:02
→ nathanlin : 強到跟黑人比?是要跟什麼黑人比,NBA?NCAA? 12/29 23:08
→ nathanlin : 事實就是扯天賦之前,先確定黃種人有比國外球員努力 12/29 23:09
推 nsx : 黃種人比國外球員努力很容易舉例阿，你隨便找個國中 12/29 23:11
→ ejnfu : 要進頂尖聯盟，沒有天賦的確不可能，但就算有天賦， 12/29 23:12
→ ejnfu : 沒有適當環境和引導，也有可能就這樣被埋沒了 12/29 23:12
→ nsx : 高中的籃球校隊球員，他們絕對比同年齡的字母哥或歐 12/29 23:12
→ nsx : 拉在籃球上付出的更多 12/29 23:12
→ nsx : ejnfu 大，主要爭辯的點應該是，有些人認為，黃種人 12/29 23:14
→ z24262324 : 為甚麼一直有人的論點是打不進NBA是不夠努力啊? 12/29 23:15
→ nadleeh : 不過我還是覺得罰球命中率這麼低有點扯啦 12/29 23:15
→ z24262324 : 是怎麼知道沒進NBA的人都不努力的? 12/29 23:15
→ nsx : 缺的是環境，只要環境好，是能夠出現最頂尖的籃球員 12/29 23:15
→ Royalweger : 林志傑、田壘、王建民這些人也只是遇到對的環境和 12/29 23:15
→ Royalweger : 時機 不然依台灣環境真的只會叫你念書 12/29 23:16
→ nsx : ，而另一派的觀點是，就算環境好，黃種人的天賦限制 12/29 23:16
噓 nathanlin : 我覺得要陳述別人論點也講正確點好嗎,哪個推文看到 12/29 23:16
→ nsx : 就在那，出不了最頂尖的籃球員 12/29 23:17
→ Royalweger : 沒否認天分很重要 12/29 23:17
→ nathanlin : 有些NBA進去靠努力就行? 12/29 23:17
推 s27052705 : 擅長的運動不同吧，看看小戴羽球強的跟鬼一樣 12/29 23:17
→ ejnfu : 我同意頂尖數量差異，最大原因絕對是天賦，但沒那個 12/29 23:19
→ ejnfu : 環境是會將本來有機會的人變成沒機會。 12/29 23:19
→ nathanlin : 原PO回文還只會寫"唉,你就是不懂",那我也拜託你出國 12/29 23:19
→ nathanlin : 看看 12/29 23:19
推 nsx : 有些人的意見就是台灣缺的就是環境阿，好像只要環境 12/29 23:19
→ nsx : 變的跟美國一樣就能出最頂尖的籃球員 12/29 23:20
→ z24262324 : 拋開人種，以SBL來說，如果和SBL球員一樣努力（被 12/29 23:21
→ z24262324 : 說成不夠努力），你就能進SBL? 12/29 23:21
→ ejnfu : 如果是進NBA來說，也許改善環境真的能讓台灣出幾個 12/29 23:23
→ ejnfu : 去NBA，但天賦會限制數量上限。所以以原命題來說， 12/29 23:24
→ ejnfu : 不能出產一堆是天賦影響最大我同意，但台灣長大的一 12/29 23:24
→ ejnfu : 個都沒有，我就覺得是環境 12/29 23:24
推 BardxBaymax : 很有道理 12/29 23:24
推 nsx : 同意，林書豪已經證明，不靠身高黃種人還是能在NBA 12/29 23:25
推 council : 天賦跟環境都有差啦 沒那環境怎麼發揮天賦 12/29 23:25
→ nsx : 生存，就算林書豪是離群值，也已經證明了合適的環境 12/29 23:26
→ nsx : 加足夠的天賦是能夠培養出離群值 12/29 23:27
推 ejnfu : 亞洲整個文化和運動風氣就不一樣，別太小看環境的影 12/29 23:28
→ ejnfu : 響好嗎？前面也說數量不多肯定是天賦限制，但不是只 12/29 23:28
→ ejnfu : 要天賦隨便都進好嗎 12/29 23:28
推 Gumball3000 : 那幾個天賦異稟的非洲人也是要年輕帶去美國栽培 啊 12/29 23:29
→ Gumball3000 : 如果今天這些人留在非洲練 你覺得他有得發展嗎？ 12/29 23:29
→ nadleeh : 夠強，就會帶你去美國了 大概是這樣吧 12/29 23:30
推 ejnfu : 夠強是要多強，怎麼不說搞不好一堆替補等級因為環境 12/29 23:32
→ ejnfu : 都被埋沒在非洲，真的滿難討論的，根本沒人否認天賦 12/29 23:32
→ wwfrock14 : 這串怎麼還有 12/29 23:32
→ ejnfu : 最重要，而是只有原po一直覺得環境都是屁 12/29 23:32
推 Gumball3000 : 同樣換成天賦顯然沒那些人高的豪豪 12/29 23:32
→ Gumball3000 : 如果待在台灣打傳統的籃球校隊真的可能長到NBA級嗎 12/29 23:33
→ Leo1989 : 連勝文籃球夢? 看就知道他是那種1周都沒練過的 12/29 23:38
推 iAsshole : 美國就是籃球的沃土。除了環境、觀念、訓練，還有一 12/29 23:56
→ iAsshole : 路上遇到的對手。 12/29 23:56
推 on32 : 台灣人口太少+基因不夠好 身材有差 12/29 23:58
推 chris9922 : 其實天賦真的很重要 我一個170後衛 常打球也沒多強 12/29 23:59
→ chris9922 : 同學180 手長腳長 投籃手感很好 不太練球也常常得 12/29 23:59
→ chris9922 : 個20分 12/29 23:59
推 iAsshole : 我的用詞至少是還有所保留 "不太可能"；你老兄很武 12/30 00:00
→ iAsshole : 斷地說 "根本藏不住"，甚至把他的人生劇本都寫好了 12/30 00:00
→ iAsshole : 。我言盡於此。 12/30 00:00
噓 mikol : 林書豪連出生在美國都差點沒球打，真的是天時地利人 12/30 00:03
→ mikol : 和才打出林來瘋 12/30 00:03
噓 ghostforever: 台灣這種籃球養成跟環境 被你講得斬釘截鐵 噗 12/30 00:04
→ aa22456222 : 你漏了一件事，台灣教練會看你好用就操爆你......所 12/30 00:08
→ aa22456222 : 以個人認為台灣不可能出NBA球員，因為早死在前面的 12/30 00:08
→ aa22456222 : 教練手裡 12/30 00:08
→ aa22456222 : 嚴格來說，個人認為台灣的環境比非洲來的糟糕多了 12/30 00:09
推 nsx : 台灣起碼有接觸籃球的環境，非洲很多地方是沒在接觸 12/30 00:14
→ nsx : 籃球的，天賦可以抵銷環境的影響，越高等級的天賦越 12/30 00:15
→ nsx : 不受環境影響，而黃種人的籃球天賦再高也要好環境的 12/30 00:16
→ nsx : 配合，而黑人最高等級的天賦，就算在台灣還是能打出 12/30 00:17
推 manuginobii : 說台灣籃球環境比非洲糟糕完全是平行世界推文吧 12/30 00:17
→ nsx : 來，如果有歐尼爾、字母哥這些人的天賦，環境的影響 12/30 00:18
→ nsx : 真的就不重要了，另外，說好用會被操爆的，你沒有考 12/30 00:19
→ nsx : 慮到棒球和籃球的不同，棒球你當投手再怎麼輾壓，還 12/30 00:20
噓 Brucetk : 台灣的籃球環境比非洲好？你待過非洲嗎？ 12/30 00:20
→ nsx : 是得打9 局，投球數就在那，所以有操爆問題，籃球你 12/30 00:20
→ nsx : 有歐尼爾、字母哥這種身體條件，打個半場就垃圾時間 12/30 00:21
→ nsx : 了，教練是要怎麼操爆? 12/30 00:22
推 cwind07 : 推 台灣幾十年前就有專門體育班體專體大來栽培體育 12/30 00:24
→ cwind07 : 選手 光中職就超過25年 且台灣更是重點菁英制 一堆 12/30 00:25
→ cwind07 : 有名的棒球國中小名校 一堆從小的國家隊 還說台灣沒 12/30 00:25
→ cwind07 : 有人走體育這條路真是瞎說 雖然少但還是有一堆 12/30 00:26
推 jfs : 大部分認同，但你無法否定環境也相當重要，要是我豪 12/30 00:41
→ jfs : 來自台灣不是身為美國人，你覺得在毫無表現機會下他 12/30 00:41
→ jfs : 會找好友睡沙發堅持熬下去嗎？大概早就落破反台了.. 12/30 00:41
→ jfs : 12/30 00:41
噓 okinawa8 : 第三句就你的論點就不成立了 你怎麼判定他天賦是就 12/30 00:42
→ okinawa8 : 算出生在不利環境也能自體成長而不是因為環境的磨練 12/30 00:42
→ okinawa8 : 造就他 12/30 00:42
噓 lovely0629 : 邏輯有點問題 12/30 00:44
→ okinawa8 : 你提非洲球星 你又怎知道非洲環境有沒有埋沒更多更 12/30 00:45
→ okinawa8 : 有天賦的選手 整篇都是你主觀腦補 12/30 00:45
推 henry5405 : 光八村一個在日本長大的混血黑人 12/30 00:56
→ henry5405 : 不是沒有原因的 12/30 00:56
噓 VIATOR : 基因這麼有用，為什麼非洲籃球不是世界強權？ 12/30 00:56
→ henry5405 : 環境真的影響沒很大 12/30 00:56
推 x11663 : 他在台灣不用這麼努力就可以打很好，加上競爭力、觀 12/30 00:58
→ x11663 : 念、訓練程度...不佳，在台灣養成一定沒辦法完全啟 12/30 00:58
→ x11663 : 同理，如果我們很多球員能在美國環境下訓練，一定 12/30 00:59
→ x11663 : 有能夠打進nba的球員 12/30 00:59
噓 Eric0605 : 書豪應該沒有海放志傑喔 12/30 01:04
推 kenqoo810330: 推92樓 12/30 01:14
噓 heartblue : 沒有美國的訓練和比賽，能多強？ 12/30 01:15
噓 laidon : 陳信安、田纍當年的體能，可是林書豪也比不上的。 12/30 01:22
推 GilSa : 林書豪受傷前的體能絕對輾壓陳、田兩個吧 12/30 01:43
推 cooper0710 : 訓練跟飲食吧 還有對手(環境 國外都上太空我們還在 12/30 01:50
→ cooper0710 : 殺豬公(折返跑 跑死你 12/30 01:50
推 pantient : 看到一堆黃種人在那邊悲憤還真是好玩 12/30 02:02
噓 seeinsky : 你忘了林書豪能進哈佛好嗎？就算是因為有錢，在台灣 12/30 02:06
→ seeinsky : 哪可能認真打球？ 12/30 02:06
→ owhfr69c : 環境的問題也很重要...台灣的訓練本身問題很多 12/30 02:08
→ owhfr69c : 更何況林書豪在林來瘋之前可是浪人想上場都難 12/30 02:09
→ owhfr69c : 在尼克當時的身材也...薄沒有之後那麼壯 12/30 02:10
→ owhfr69c : 天賦絕對有但是環境才是影響最大 12/30 02:10
噓 asd0217j : 為什麼鄉民們都那麼愛編故事呢？ 12/30 02:21
噓 Fearearth : 你覺得每個人的爸媽都同一個就對了 12/30 02:44
推 Despairile : 這篇我覺得仔細看有道理 先有天賦 才能談別的 12/30 02:55
→ Despairile : 沒有天賦 再努力都沒幹用 12/30 02:55
→ Despairile : 很多人再講努力這件事都忽略 其實早已篩選過 12/30 02:56
→ Despairile : 所以舉出的這些人都是"先有天賦" 才來談努力 12/30 02:56
推 Kazmier : 你所認知的美國白人 也是混了許多種族的基因 12/30 03:01
→ Despairile : 當然 tokko那篇也很重要 12/30 03:02
→ Despairile : 而且rial前一篇有一個論點讓我覺得有忽略一個點 12/30 03:03
→ Despairile : 亞洲地區 認真說落後就是這200年 12/30 03:03
→ Despairile : 15世紀前 可是亞洲屌打歐洲(甚至美洲原住民) 12/30 03:04
→ Despairile : 因此我更傾向文化這個部分再運動影響有 但有限 12/30 03:04
噓 hws606 : 台灣早期那種訓練方式也只會操壞球員 12/30 03:05
→ hws606 : 沒人否認天賦重要性啊 12/30 03:05
→ Despairile : 應該說 Rial一直要強調天賦是最最重要的前提 12/30 03:06
→ hws606 : 但飲食、運動科學、重訓、籃球技巧我們確實差美國一 12/30 03:07
→ hws606 : 大截啊 12/30 03:07
→ Despairile : 這個部分我同意 因為體育類天賦不夠 類似世紀帝國II 12/30 03:07
→ Despairile : 你開場帝王世代 我開場黑暗時代 打懶覺 12/30 03:07
→ hws606 : 前提很重要然後呢 12/30 03:07
→ Despairile : 再怎麼努力(配置營運) 時代前天就是輸一截 12/30 03:07
→ hws606 : 所以乾脆放棄嗎？ 12/30 03:07
→ Despairile : 訓練方式本來就是慢慢進步 應該不會認為早期台灣的 12/30 03:08
→ hws606 : 不就是要去精進，就算進不了NBA，因為名額有限，我 12/30 03:08
→ hws606 : 們在亞洲也輸啊 12/30 03:08
→ Despairile : 訓練體育跟美國就輸一卡車吧... 12/30 03:08
→ hws606 : 這篇把努力跟環境的影響完全忽略，感覺有天賦好像就 12/30 03:09
→ hws606 : 贏了 12/30 03:09
→ hws606 : 無法認同 12/30 03:09
→ Despairile : 努力跟環境當然不能忽略 但hass231470也點出一個 12/30 03:11
→ Despairile : NBA是"最頂尖"的聯賽 你要打最頂尖的聯賽 先看就是 12/30 03:11
→ Despairile : 天賦 就這樣 12/30 03:11
→ Despairile : 所有最頂尖的部分 先看就是天賦 沒問題吧 12/30 03:11
噓 callTM : ? 啥鬼 12/30 03:20
噓 pornstar : 幻想廢文。林從小在美國打孩童聯盟有專門教練,家裡 12/30 04:17
→ pornstar : 後院是籃球場,加上他從小一起打球的同儕水準, 都會 12/30 04:18
→ pornstar : 促使進步, 這些資源哪個台灣小孩有？ 拜託你去美國 12/30 04:18
→ pornstar : 走一趟看看人家校園體育環境, 連普通中學藍球場跟 12/30 04:18
→ pornstar : 重訓室都比SBL好, 運動資源造成的差距是你這井蛙無 12/30 04:18
→ pornstar : 法想像的~ 光是一般人上健身房遇到教練的好壞都對進 12/30 04:18
→ pornstar : 步有很大影響了, 更何況美國正統籃球訓練vs台灣殺 12/30 04:18
→ pornstar : 豬公體育班 你編故事程度適合去寫霸道總裁系列, 你 12/30 04:18
→ pornstar : 邏輯就像"資優生在哪個環境都會發光,把他從小丟去 12/30 04:18
→ pornstar : 啟智學校也會上醫科"一樣好笑 12/30 04:18
→ a09212956653: 那能說說你沒說的部分嗎? 有多少是真正有天分 但是 12/30 04:19
→ a09212956653: 無法成功的? 12/30 04:19
→ a09212956653: 真正有天分的 被叫去讀書的怎麼講? 12/30 04:19
→ ooplus : 環境再好也無法彌補基因要素 上下限會有影響 但頂尖 12/30 06:23
→ ooplus : 那群真的不要想太多 12/30 06:23
噓 jinzhu : 樂觀正向進取鼓勵 12/30 06:25
推 chen5575 : 看看nba星2代的例子吧，從小有最好的教練&環境，遺 12/30 06:42
→ chen5575 : 傳也比常人好，要打nba還是很難 看看wade 俠客 喬丹 12/30 06:50
→ chen5575 : 他們小孩，還沒發育完全前靠著完竟優勢他們都還不錯 12/30 06:52
→ chen5575 : 到了18歲以上時，身體天賦沒長上去的就是gg 12/30 06:53
推 chudly : 非洲那些要有身材啊，黃種人也只出一個姚明算靠身材 12/30 07:10
→ chudly : 的$當然還是很努力） 12/30 07:10
推 levy : 同意，藍球就是一個這麼殘酷的運動 12/30 07:24
推 swingingbear: 你想太樂觀了 在台灣他那身高會被抓去打中鋒 忽略 12/30 07:26
→ swingingbear: 基本練習 然後空有天份技術不足 去試訓又因為太矮被 12/30 07:26
→ swingingbear: 打槍 這才是台灣籃球的現實 你以為像KD那樣有教練願 12/30 07:26
→ swingingbear: 意讓他打中鋒後再特地留下來練運球的在台灣有幾個？ 12/30 07:26
噓 pornstar : 太過偏激強調基因的能解釋為啥非洲冠軍隊打輸中國男 12/30 07:32
→ pornstar : 籃嗎？ 環境文化都平等了再來談天賦差異。說離群值 12/30 07:32
→ pornstar : 不受環境影響的就是無法解釋非洲國家隊輸中國甚至台 12/30 07:32
→ pornstar : 灣。還是你覺得入選非洲國家隊的在他們國家不是離群 12/30 07:32
→ pornstar : 值？ 12/30 07:32
噓 pornstar : 天賦差異可能讓一場比賽差20分, 但訓練文化再把差距 12/30 07:36
→ pornstar : 拉大到80分, 至少先把60分差距補起來再來檢討基因好 12/30 07:36
→ pornstar : 嗎？ 12/30 07:36
噓 eessddy : 都是結果論 12/30 07:36
推 watwmark : 我是覺得先別說NBA 先能在NCAA打出名堂再說... 12/30 07:45
→ watwmark : NCAA的競爭強度就已經很高了 Lin在NCAA是有宰制力的 12/30 07:45
推 BHrabal : 你忽略了林念書的天賦也好 在台灣往醫科去的機會比 12/30 07:52
→ BHrabal : 較高 12/30 07:52
推 AlohaVC : 看看林書豪的身材跟爆發力 台灣有這種條件的有幾個 12/30 08:24
→ AlohaVC : 打PG 12/30 08:24
推 AlohaVC : 沒受傷的黑人在SBL會很強 但爆發力靈活度協調感恐 12/30 08:28
→ AlohaVC : 怕都輸書豪ㄧ截 書豪協調感相當優秀 12/30 08:28
推 HoshiRyou : 我個人理論 台灣你只要學業成績稍好 就不會走體育了 12/30 08:30
→ HoshiRyou : 所以台灣可能有很多逸材 但他們現在在當上班族 12/30 08:30
→ HoshiRyou : 相較美國連林這種能上哈佛的 都還可以進職籃 12/30 08:31
噓 fir1221 : 田壘跟林交換國家看看阿 12/30 08:43
噓 pornstar : 台灣體育班大都是不會讀書才丟進去的, 會幻想打球厲 12/30 08:52
→ pornstar : 害家長就願意讓你走體育的真的是完全不了解台灣家 12/30 08:52
→ pornstar : 長。連職棒球員台灣家長都不一定瞧得起了,你學生時 12/30 08:52
→ pornstar : 期大殺四方家長也是罵你不好好補習跑去玩什麼球？在 12/30 08:52
→ pornstar : 台灣會走運動員的只有 12/30 08:52
→ pornstar : 1. 問題家庭,父母不在,祖父母管不動把你丟去練體育 12/30 08:52
→ pornstar : 2. 運動世家。家族都是運動員,有人脈。 12/30 08:52
→ pornstar : 3. 不會唸書,父母怕你學壞也把你丟去練 12/30 08:52
→ pornstar : 林書豪家庭富裕又開明在台灣也是離群值 12/30 08:52
推 wsk719 : 陳信安就打手球被叫去打籃球 一打就屠殺同屆 12/30 08:52
噓 pornstar : 渡邊雄太高中普普上大學養到大四在NCAA有宰制力才進 12/30 08:55
→ pornstar : NBA, 他天份不如信安但成就已經超越 12/30 08:55
噓 matsuwu : ..... 12/30 08:55
推 wsk719 : 林書豪在台灣也可以打出名 只是不見得能進NBA 12/30 08:56
→ wsk719 : 全台灣比林爆發力好 比林還會灌籃的也沒幾個 12/30 08:57
→ wsk719 : 去看林打NCAA一級比賽 有多少切入灌籃 12/30 08:59
推 wsk719 : 陳信安比林書豪高兩吋都沒被叫去打中鋒了 12/30 09:01
→ wsk719 : 說林書豪在台灣會被抓去打中鋒的 是在哈囉? 12/30 09:02
噓 icoann : 拿勝文比笑死，人家自耕農 12/30 09:03
推 wsk719 : 鄉民可以打贏連勝文的 不知道有沒有1% 12/30 09:04
噓 pornstar : 重點是台灣擡面上那些知名運動員,如果從小會讀書的 12/30 09:04
→ pornstar : 話大概國中後台灣父母就不會再讓他們練體育了,有天 12/30 09:04
→ pornstar : 份有啥屁用？你校內比賽單場100分父母也是罵你為啥 12/30 09:04
→ pornstar : 不專心拿數學段考100分？林書豪在台灣也不會長到那 12/30 09:04
→ pornstar : 麼高壯,他的高壯跟美國飲食+訓練也有關 12/30 09:05
推 wsk719 : 校內比賽單場100分 早被捧上天上新聞了 12/30 09:06
推 goodice : 推 12/30 09:06
→ wsk719 : 你大概要75滿級分才能跟別人一起上新聞 12/30 09:07
噓 DoraPtt : 放棄SBL的人肯定很多 很明顯的你只看到成功的例子 12/30 09:10
推 Lenyog : 藍球終究是天賦啦 中國的人才庫跟訓練能力等級 12/30 09:13
→ Lenyog : 早就世界前幾 事實上能進nba的還是屈指可數 12/30 09:13
→ Lenyog : 就是天賦差異 .... 12/30 09:14
→ satheni : 並沒有，有的話就不會被林書豪吐槽訓練方式太落後 12/30 09:17
噓 pornstar : 校內單場100分就會上新聞？ XDD 除非先打到HBL才有 12/30 09:17
→ pornstar : 新聞報, 就算上體育新聞在台灣父母眼中也真的沒什 12/30 09:17
→ pornstar : 麼了不起, 你是沒看過台灣父母指著電視上職棒球員 12/30 09:17
→ pornstar : 跟小孩說 “他們過幾年退休後只能去路邊鋪路當清潔 12/30 09:17
→ pornstar : 工, 所以要乖乖讀書才不會跟他們一樣” 12/30 09:17
→ Lenyog : 中國的訓練等級環境也不會輸阿根廷跟巴西吧 12/30 09:17
→ Lenyog : 事實上打起來就是天壤之別 12/30 09:18
噓 pornstar : 拿上新聞難易度當指標也是蠻好笑的,你就算能上電視 12/30 09:20
→ pornstar : 打SBL台灣父母還寧願你去竹科當工程師做電視 12/30 09:20
推 guaz : 先天體能是物理上的上限 這個沒輒 12/30 09:27
推 scropio1190 : 靠連噓來搏眼球的行為真的滿可悲的哈哈哈 12/30 09:43
推 rax0010205 : 沒錯 事實上是 如果你真的是百年難得一見的奇材， 12/30 09:46
→ rax0010205 : 根本沒有人能阻止你 12/30 09:46
推 chen5575 : 還有人在幻想天才埋沒民間....事實是台灣沒有出天才 12/30 09:48
→ chen5575 : 不是只有台灣人沒辦法打nba 是整個黃種人幾十億人口 12/30 09:49
→ chen5575 : 這樣大的人口基數還不行，還要扯什麼讀書 環境呢? 12/30 09:51
推 nsx : 要扯環境直接用美國當例子吧，美國2010人口普查，黑 12/30 09:56
→ nsx : 人12.85%、亞洲人4.43%，直接算成13:4就好，說黃種 12/30 09:58
→ magamanzero : 並不是...你是不是他功課也很好 12/30 09:58
→ magamanzero : 在台灣只會去賣肝 或者出國去當學者 12/30 09:59
→ magamanzero : 台灣職業運動風氣並不盛行 跟美國無可比性 12/30 09:59
→ nsx : 人比較注重念書，那我再乘0.2，10戶黃種人有2戶願意 12/30 09:59
→ magamanzero : 在美國 你可以很早就確定以運動員維生 12/30 10:00
→ olp123 : 沒那個環境,天賦很難被發現 12/30 10:00
→ magamanzero : 在台灣就算你打到出國去NBA訓練營 也無法保證 12/30 10:00
→ ghostxx : 沒有身邊那些能互爆的對手，林也走不進NBA的門檻 12/30 10:01
→ nsx : 注重運動這不過分吧? 13:0.8也就是65比4，NBA 65個 12/30 10:01
→ magamanzero : 這種情況下 除非家裡真的很有錢 或沒別條路 12/30 10:02
→ nsx : 黑人請找到4個黃種人，當然這完全忽略了外國人口， 12/30 10:02
→ magamanzero : 誰會放自己的小孩去打球 冒著失業的風險? 12/30 10:02
→ nsx : 但以美國的運動風氣，要求有除了林書豪以外的黃種人 12/30 10:03
→ magamanzero : 你都提到國家隊了 你有沒查一下國家隊那些人在幹嘛 12/30 10:03
→ olp123 : 一個有哈佛天賦的非洲人,從小都在貧窮部落生活,一 12/30 10:03
→ olp123 : 輩子都考不上哈佛的,根本沒環境及機會 12/30 10:03
→ nsx : 打NBA ，這不過分吧? 12/30 10:03
→ nsx : 事實就是以黃種人的運動天賦，就算生活在美國，也沒 12/30 10:05
→ nsx : 能力大舉進入注重對抗的NBA、NFL這些項目，頂多有幾 12/30 10:05
→ nsx : 個離群值成功加入，但都是個例 12/30 10:06
推 Satoman : 林書豪的疑慮是他唸書也很強，搞不好國中就去升學 12/30 10:07
→ Satoman : 班了 12/30 10:07
推 siyaoran : 如果說台灣打籃球環境已經很好了會怎樣？ 可能很多 12/30 10:08
→ siyaoran : 人不願意承認 12/30 10:08
→ magamanzero : 台灣沒有好的職業籃球環境 就這樣.. 12/30 10:09
推 siyaoran : 天份不足 只能靠努力 連唸書也是靠努力天份也不夠 12/30 10:11
→ magamanzero : 打棒球的至少還有職棒-->日職or 美職 可選 12/30 10:11
推 nsx : 那美國有好的職業運動環境，在注重對抗的聯盟裡，有 12/30 10:11
→ magamanzero : 台灣...大概就SBL-->CBA 還要中轉 12/30 10:12
→ nsx : 幾個美國長大的黃種人成功進入的? 12/30 10:12
→ siyaoran : 職棒可以出去 職籃沒辦法出去原因是實力 12/30 10:12
→ magamanzero : 還不如去GG賣肝 12/30 10:12
→ siyaoran : 因為籃球比棒球更看重人種優勢 台灣籃球打人數遠遠 12/30 10:13
→ siyaoran : 多於棒球人數 12/30 10:13
→ magamanzero : 實力是整體的不是個人的 除非SBL的強度被承認 12/30 10:14
→ siyaoran : 沒辦法轉成職業出國就是天賦問題 12/30 10:14
推 highwayshih : 台灣一堆沒職業中轉高中/大學畢業直接被簽走的好嗎 12/30 10:14
→ magamanzero : 不然你個人很強也是去CBA或是受邀去訓練營 12/30 10:14
→ highwayshih : 扯職業聯賽幹嘛 台灣打棒球的人還沒籃球多勒 12/30 10:14
推 chen5575 : 棒球的世界普級度還遠沒籃球勒，籃球的職業聯盟更多 12/30 10:14
→ magamanzero : 不然你生活不用錢嗎..zzz 還是籃球員不用吃飯 12/30 10:15
→ chen5575 : 打籃球不是只有nba好嘛，那是世界上最強的400多人 12/30 10:16
→ highwayshih : 台灣的籃球人口絕對>>>>>>>>棒球人口好嗎 12/30 10:16
→ magamanzero : 今天一份工作一年五百萬 跟一年五十萬 你會選哪個 12/30 10:16
推 siyaoran : 在各國職業聯盟打籃球的傭兵你幾乎只會看到黑人啊 12/30 10:16
→ siyaoran : 天賦問題 12/30 10:16
→ highwayshih : 棒球都能不經過職業輸出一堆了 籃球勒? 12/30 10:17
→ chen5575 : 其他籃球聯賽ㄧ樣可以混口飯吃 打的好也比常人賺的 12/30 10:17
→ magamanzero : 更不用說運動員生涯還比較短 12/30 10:17
→ highwayshih : 高中大學打過籃球的人數海放棒球好嗎 12/30 10:17
→ highwayshih : 真的有天份不用經過職業就被拉走了 可是就沒天分啊 12/30 10:17
→ siyaoran : 籃球環境更好 人口更多 但是打的更爛(跟其他國家相 12/30 10:18
→ siyaoran : 比) 12/30 10:18
→ highwayshih : 黃種人在籃球所需天賦上就贏不了 12/30 10:18
→ chen5575 : 不是出路多少問題，是有沒有本事能力去賺那行飯的 12/30 10:18
→ magamanzero : 你是說陳信安嗎XDDDDDDDD 12/30 10:18
→ siyaoran : 籃球真的是看你身高手長跟跳高就直接有球探挖走不用 12/30 10:19
→ siyaoran : 打過籃球 12/30 10:19
→ magamanzero : 夠強當然沒話說 但林顯然沒強到那種程度 12/30 10:19
→ siyaoran : 高中才摸籃球的才這麼多 12/30 10:19
→ magamanzero : 至少身體條件是看不出來 所以環境當然很重要 12/30 10:20
→ magamanzero : 外在身體條件夠強 像八村那樣的確是可能早被挖走 12/30 10:20
→ siyaoran : 鉛筆都說自己是因為身高才被看上 然後才開始打籃球 12/30 10:20
→ magamanzero : 但黃種人因為基因關係 本來就難在身體上強過他種 12/30 10:21
→ siyaoran : 籃球可以說是最看重外部條件的運動之一了 12/30 10:22
→ magamanzero : 所以環境對黃種人當然重要阿 12/30 10:22
推 highwayshih : 如果真的是環境問題 華裔美籍那麼多怎麼只有出個林? 12/30 10:23
→ siyaoran : 環境也救不了黃種人不適合打籃球這個現實 12/30 10:23
→ highwayshih : 因果關係搞清楚 不是黃種人只重讀書沒去搞體育 12/30 10:26
→ magamanzero : 因為因素不是只有一個 你寫函式 環境和身材都是變因 12/30 10:26
→ highwayshih : 而是黃種人體育沒搞頭所以只好認真讀書 12/30 10:26
推 nsx : 不必講台灣現況，環境論的只會說台灣沒那環境，直 12/30 10:26
→ nsx : 接用美國環境來看，我上面已經提了美國人種比例， 12/30 10:26
→ magamanzero : 黃種人在身材上面的數值比較小 當然需要環境加成 12/30 10:27
→ nsx : 美國土生土長的香蕉也不少了，就算黃種人比較注重 12/30 10:27
→ nsx : 唸書，在那種環境下也不可能完全不接觸運動，事實就 12/30 10:27
→ nsx : 是黃種人在長大的過程認清事實，自身的運動天賦無法 12/30 10:27
→ nsx : 和其他人比，所以逐漸退出，黃種人在注重碰撞的運 12/30 10:27
→ nsx : 動中只有少數離群值有跟上其他人種的能力，NBA,NFL 12/30 10:27
→ nsx : 都是這樣，裡面的黃種人少到只能當離群值看待 12/30 10:27
→ magamanzero : 黑人在身材上的數值大到靠北 當然沒環境也ok 12/30 10:27
→ magamanzero : 君不見對岸一拖拉庫人 也只有姚明混得下去 12/30 10:28
→ magamanzero : 好吧 頂多再給你張椅子 12/30 10:29
推 highwayshih : 啊事實就是有環境也混不下去啊 華裔美籍也不少了 12/30 10:30
→ highwayshih : 就只出了林這一個離群值 12/30 10:30
→ highwayshih : 人口比例跟球員數量完全對不上 12/30 10:31
→ magamanzero : 應該說身材差到補正這麼多 只有林上去... 12/30 10:31
→ magamanzero : 但是你把他拉回台灣 大概就沒機會了 12/30 10:32
→ magamanzero : 連補正因子都變小了XDD 12/30 10:32
推 highwayshih : 你要說補正 黑人得到環境補正上的只會更多好嗎 12/30 10:41
推 IHD : 美國的正常上課跟我們差太多了 以前不可能有時間的 12/30 10:46
推 tahikuro : 書豪協調性不太好 12/30 10:48
→ SuM0m0 : 全世界亞洲人這麼多就剛好生在美國 還是投胎也是天 12/30 10:50
→ SuM0m0 : 分 12/30 10:50
→ magamanzero : 不一定 美國華裔移民一堆都是有能力的 12/30 10:58
→ magamanzero : 但是美國黑人一堆只能混幫派底層為生 12/30 10:58
→ hide0325 : 非洲國家隊現在不強是因為經濟因素，不過他們現在經 12/30 10:59
→ magamanzero : 環境捕正 華人可能還多些 12/30 10:59
→ hide0325 : 濟開始崛起了，NBA也打算在非洲發展職業聯賽挖掘人 12/30 10:59
→ hide0325 : 才，他們實力會越來越強 12/30 10:59
→ magamanzero : 非洲還有政治因素就是 不過運動可以幫助他們 12/30 11:04
噓 VrGnKiler : 原po就是那種永遠不會覺得自己講錯的人 12/30 11:29
噓 kkjjkkjj : 不可能 12/30 11:39
→ kkjjkkjj : 你以為台灣那群hbl教練養得出來他嗎 12/30 11:39
推 Sanco : 不太可能 英文能力太差 可能聽不懂戰術 12/30 11:56
推 Tony818995 : 因為放棄跑去讀書的你不知道而已 12/30 12:40
推 butt1106 : 沒錯，籃球很吃天賦，你要嘲笑一個人很容易 12/30 13:53
→ butt1106 : 給他一顆籃球叫他上籃給你看就好，多數人都很爛 12/30 13:54
噓 xialala : 真會幻想 12/30 14:24
→ kay00503 : 但是他的身高在台灣會被叫去打C也 12/31 00:24
噓 yeustream : 放棄了的你不會知道 12/31 01:30
噓 office2019 : 聽你在唬爛 林書豪爸媽那麼矮 也不是打球的 第一關 12/31 02:37
→ office2019 : 看出生就不會被注意 如果不是出生美國 周遭都是高 12/31 02:37
→ office2019 : 手 他要出頭就要更進步 臺灣他沒對手 很快就會停滯 12/31 02:37
→ office2019 : 了 哪有機會在國際賽發光發熱 如果更何況台灣他的 12/31 02:37
→ office2019 : 身高會被訓練成中鋒 哪有機會讓他練成後衛 不是後 12/31 02:37
→ office2019 : 衛 他哪有機會進nba 最後啦 如果真的如你說的 他天 12/31 02:37
→ office2019 : 份藏不住 怎麼美國沒人給他獎學金www 美國人自己看 12/31 02:37
→ office2019 : 得到的都沒多重視了 他在遠東的成績 美國人哪會當 12/31 02:37
→ office2019 : 回事 林書豪就是打臉你天賦論的最好例子 12/31 02:37