Re: [討論] 不懂為何拿亞軍愈多 會降低歷史地位 ?

看板 NBA
作者 casatwl (Bravo!)
時間 2018-06-10 20:13:14
留言 331則留言 (112推 61噓 158→)

: 這一兩年看到有人開始比較總冠軍勝率這東西 : 那我想請問假設一個球員A 生涯10年 打入10次冠軍賽 拿了3次冠軍 7次亞軍 : 另一球員B生涯10年 只打入3次冠軍賽 並且拿了3次冠軍 .... : 那A難道還不如B嗎? 按照帳面上來看A總冠軍勝率只有3成 B勝率達到百分百 : 但B生涯10年 除了那3次冠軍之外 剩餘7年沒打進冠軍賽 是連亞軍都不如的水準 : 所以真要算總冠軍勝率 是不是應該把生涯那些沒打入冠軍賽 甚至連季後賽都進不去的年份 : 也一併要計算進去? 因為你生涯可是每年都有機會拿總冠軍阿.... : 不然會得出 打入總冠軍賽但輸球 還不如不要打進總冠軍止步前幾輪這種謬論 這種討論都是有前提的,LBJ 目前是公認的歷史前十, 所以總冠軍賽勝率低會讓他的歷史地位降低,這是因為比較對象是歷史前十。 進總冠軍賽次數 冠軍數 FMVP Jordan 6 6 6 Jabbar 10 6 2 Russell 12 11 0 除了最後一冠外,當年無設置 FMVP Magic 9 5 3 Chamberlain 6 2 1 第一冠時無設置 FMVP LBJ 9 3 3 Bird 5 3 2 Duncan 6 5 3 O'Neal 6 4 3 Kobe 7 5 2 Olajuwon 3 2 2 Kobe 與 Olajuwon 誰排的進歷史前十,這邊不討論,所以兩位球員一起列上去, 排序與歷史排名無關。 歷史前十裡面,只有 Chamberlain 與 LBJ 兩人的總冠軍賽勝率不到五成, 兩人的勝率都只有 33.3%,非常地剛好。 其它的歷史前十,總冠軍賽勝率都是高於五成,就算 Kobe 只列入自己帶隊的時期, Kobe 的總冠軍賽勝率還有 66.7%。 進總冠軍賽其實談不上榮譽,因為在弱分區就是比較容易進總冠軍賽, 最近幾年的 LBJ 就是處在相對弱的分區,八零年代的湖人也是處在較弱的分區, 所以 Magic 與 Jabbar 也很常打進總冠軍賽,即使如此,他們的勝率還是高於五成。 Jason Kidd 帶籃網隊進過兩次總冠軍賽,不過大家都知道當年真正的總冠軍戰是 發生在西區冠軍賽或是西區第二輪,跟今年一樣,有看球的都知道總冠軍賽是發生在 西區冠軍賽,真正的總亞軍是火箭,真正的總亞軍不是東區冠軍的騎士隊。 其實在 LBJ 瘋狂輸總冠軍賽以前,以前根本沒聽過總亞軍的說法, 都是西區冠軍或是東區冠軍這樣的稱呼,不過在 LBJ 狂輸總冠軍賽後, 總亞軍的說法就一直一直被提起,感覺真的很奇怪, 因為 LBJ 輸總冠軍賽的時候,西區冠軍遇到的挑戰常常都不是在總冠軍賽, 而是在西區的前三輪。 2007 年 LBJ 的騎士被馬刺橫掃,馬刺在西區前三輪每一輪都有輸球過, 其中太陽隊對馬刺拿過兩場勝利。 2014 年 LBJ 的熱火被馬刺隊 4:1,馬刺隊在西區第一輪跟小牛打到搶七, 馬刺隊在西區冠軍賽跟雷霆打到第六場才過關。 2017 年 LBJ 的騎士被勇士 4:1,有看比賽的人都知道勇士隊最大的麻煩是 西區的馬刺隊,因為 Kawhi Leonard 受傷所以才使得比賽沒有懸念。 2018 年 LBJ 的騎士被勇士隊橫掃,勇士隊在西區前三輪每一輪都有輸球過, 其中火箭隊還跟勇士打到搶七。 仔細想一下,十年後或是二十年後,大家回過頭來看這些史上前十的球員時, LBJ 未滿五成,較低的總冠軍賽勝率,會不會變成他歷史地位降低的原因呢? 同樣都是歷史前十等級的球員,總冠軍賽勝率不會影響歷史排名嗎? 就因為 LBJ 的比較對象是歷史前十的球員, 所以他的總冠軍賽勝率太低就會造成他退役後,歷史排名下降的原因之一。 LBJ 總冠軍賽勝率太低,並不會讓他跌出歷史前十的排名, 等 LBJ 退役後,NBA 官方、球評與媒體不用再捧他, 他的總冠軍賽勝率太低很有可能會造成他的排名從 2~5 之間變成 6~9 之間。 有人還記得 Kobe 剛奪得第五冠、連庄 FMVP的時候,媒體排名一度高到歷史前六嗎? 怎麼沒過幾年 Kobe 的排名就變成 10~12 呢? 這中間的差別,有經歷過的球迷就會懂。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.55.154
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1528632797.A.C04.html

huaiken : 去年馬刺比騎士強? 06/10 20:15

ayenyayaya : 那連分區冠軍都進不去的球星是不是在擺爛... 06/10 20:15

mask82 : 不就是TD跟LBJ超過Kobe了嗎? 06/10 20:16

huaiken : 那我可以說2016其實冠軍不是騎士 是被逆轉的雷霆 06/10 20:16

nuclear : 別說了..從2000年到現在 一直都是西區決賽=冠軍賽 06/10 20:16

sk050607 : Kobe名次後面是因為有3個冠軍是抱歐肥拿到的 06/10 20:16

mask82 : 2015年Kobe排名明明也有媒體列他為第五 06/10 20:16

QoGIVoQ : 2016 勇士3:1領先的時候 確實很多人說亞軍是雷霆XD 06/10 20:16

Mrlaba : Kobe哪時候被排到那麼高? 求大大解答 06/10 20:17

sk050607 : 而且還把史上最強中峰給鬥走。笑死 06/10 20:17

toneydouglas: 連kobe名次後面的原因都不懂就多google好嗎 06/10 20:17

DesertGold : 只看總冠軍賽勝率的盲點就是前三輪就輸掉 06/10 20:17

kerogunpla : 幫你結論 東區太弱 06/10 20:18

DesertGold : 反而還比進總冠軍賽輸掉好 06/10 20:18

WJ : 先幫你補血 06/10 20:18

Leo4891 : 推 進冠軍賽不是榮耀 06/10 20:18

cookie1216 : 原來連東區奪冠的時候,西區決賽都是冠軍賽啊,棒棒 06/10 20:18

jeffsu : 所以照你邏輯連雅君都進不去會拉低歷史排名囉 06/10 20:18

NCHU : 等等就會有人來說為了酸LBJ連東區都拖下水 06/10 20:18

toneydouglas: 別的不說 他就一座mvp 排名就註定那樣而已 06/10 20:18

huaiken : 看勝率的話那泰山錢德勒也是數一數二強 06/10 20:19

sonofgod : 打不進冠軍賽本來就會降低地位 06/10 20:19

jeffsu : 難怪老大會退到10~12??? 所以你發現你邏輯有問題嗎? 06/10 20:19

GANZ : 史上最過譽 06/10 20:20

WJ : MVP就像駕照, 考一次就好了, 考那麼多次有比較光榮? 06/10 20:20

iloveeve : 爛邏輯 06/10 20:20

hankami : 就東區太弱阿 06/10 20:20

hackerk : 但Kobe帶隊進總冠軍賽的機率只有25%慘輸LBJ 06/10 20:20

DogBe105 : 連八年進總冠幹掉73勝球隊3-1總冠逆轉勝 06/10 20:20

tookouw : 這篇沒列到 羅素爺 ,讓張柏倫吞亞軍的男人 06/10 20:20

tookouw : 啊 看錯 拍謝 06/10 20:21

carmeloeat : 幫補血,等等你就慘了 06/10 20:21

DogBe105 : 這樣歷史排名要怎麼掉我是不懂啦 06/10 20:21

sonofgod : 在西區就是這麼難啊... 06/10 20:21

jeffsu : 雅軍地位會退的比123輪淘汰的多? 大哥賣鬧啊 06/10 20:21

mask82 : 沒列Russell?是我眼睛業障重嗎? 06/10 20:21

QoGIVoQ : 駕照論XDDDD 06/10 20:21

toneydouglas: Mvp就像駕照勒XD 看球多看幾年好嗎 06/10 20:21

narutowu5566: 喇叭詹 = 頭號輸家 06/10 20:22

nuclear : 連8年進冠軍賽(因為在東區) 06/10 20:22

icywings : 幫你推 有一點判斷力的都懂 06/10 20:22

betty0308 : 駕照XD好有趣的理論 06/10 20:22

Leo4891 : 軟豆評論IT時對東區冠軍的看法 #1QNqQJ30 06/10 20:22

nuclear : 生涯對戰西區3勝6負 神 06/10 20:22

ShenMayn : 難怪台灣的駕照超不值得參考,懂了 06/10 20:23

sonofgod : 駕照那個太扯啦 MVP比較像勳章 越多越猛 06/10 20:23

betty0308 : 所以一輪遊不會影響勝率比較厲害? 06/10 20:23

Leo4891 : 你不會因為東區冠軍就掛旗幟 要掛當然是掛冠軍旗幟 06/10 20:23

demonh311 : 我覺得東西區兩邊都有錯 06/10 20:23

rainthen : 所以今年對塞乾脆G6,7輸一輸算了,2007年這麼菜也別 06/10 20:24

rainthen : 殺進總冠,評價反而更好囉? 06/10 20:24

noahlin : 蠻中肯 差不多就是這樣 06/10 20:24

Stonghenge : 這篇給的理由還可以接受 06/10 20:24

wxes30431 : 歷史公認前五了好嗎?還在前十喔? 06/10 20:24

Stonghenge : 相比其他人,LBJ總冠勝率就是比較低 06/10 20:24

noahlin : 列出總冠軍賽逐場紀錄更慘 06/10 20:25

jeffsu : 東區比較弱大家都知道 問題是這篇的論點很慘= = 06/10 20:25

toneydouglas: 看到駕照那個就覺得詹酸好像真的是看球沒幾年的小朋 06/10 20:25

toneydouglas: 友XD 06/10 20:25

Leo4891 : 要排歷史前五 當然會奪冠率被檢視也是應該的 06/10 20:25

irosehead : 喇叭是最應該被踢十名外的那個 06/10 20:25

Mrlaba : 肯定早早淘汰更好 這樣就只有四亞 照某大大的邏輯 06/10 20:25

betty0308 : 所以今年沒奪冠希望 就要一輪遊 這樣比較好? 06/10 20:25

Angel0724 : 去年G4靠裁判偷到一勝還在騎士>馬刺喔XD 06/10 20:26

TradePau : 重點開趴很狂 06/10 20:26

RedCarp : 總亞軍本來就是被拿來酸LBJ的好嗎 06/10 20:26

ai6xu4u86 : 亞軍不會加多少分,但絕對不會扣分。總冠勝率論點就 06/10 20:26

ai6xu4u86 : 代表了二輪被淘汰比拿亞軍好,如果你同意的話,那你 06/10 20:26

ai6xu4u86 : 就繼續支持總冠勝率這個論點吧… 06/10 20:26

y800122155 : 姆斯只算高攀亞軍 實力搞不好連殿軍都拿不到 06/10 20:26

birdruei : 說到底,亞軍什麼的都是假議題 06/10 20:26

birdruei : 就是LBJ統治力輸MJ好幾條街 06/10 20:26

Leo4891 : 後人不會記得LBJ一神帶四坑 只會知道他6亞王 06/10 20:26

MK12 : 亞軍是火箭的 很不公平 06/10 20:26

rainthen : 嗯,反正今年打勇士本來就不覺得會贏,早點在東冠賽 06/10 20:27

rainthen : 輸一輸反而沒事?邏輯超優秀 06/10 20:27

geniept : 如果一個球員常常都在總冠軍賽止步 肯定有其原因的 06/10 20:27

huaiken : 依照邏輯 LBJ的三冠 應該西區都是比較弱的分區 06/10 20:27

hackerk : 只要勇士沒解散都給他ㄧ輪遊好啦,為了維持總冠軍 06/10 20:27

hackerk : 賽勝率 06/10 20:27

Leo4891 : 職業運動有人再吹哪一年亞軍多神勇嗎? 06/10 20:27

birdruei : 打完東冠一堆人吹LBJ追上MJ,現在那些人不知道在哪 06/10 20:27

WJ : Shaq不就已經示範MVP = 駕照? 體力留在季後賽卡實在 06/10 20:28

geniept : 更何況連9年輸了6次 06/10 20:28

jeffsu : 那以後大家都不要拿雅君 一二三輪被淘汰比較安全 06/10 20:28

Leo4891 : 我看也只有詹迷再那吹亞軍多棒 真的呵呵 06/10 20:28

betty0308 : 沒吹很神勇啊 但酸奪冠率很怪啊 那大家都提早放棄就 06/10 20:28

betty0308 : 好了 奪冠率都很漂亮 06/10 20:28

Leo4891 : "職業"運動本來就沒人再吹亞軍 迷迷糾結啥 06/10 20:28

noahlin : 你以為只進總冠軍三次歷史地位會比較高嗎 06/10 20:29

huaiken : 然後前年老鷹才是總亞軍 06/10 20:29

LJMINE : 原來東區總冠軍跟我吃飯一樣容易 06/10 20:29

sonofgod : 沒打FINAL 歷史地位就不高阿 06/10 20:29

Leo4891 : 而且4比0真的書的蠻難看的 沒啥反抗能力 06/10 20:29

betty0308 : 到底誰吹亞軍 不是一直有人拿奪冠率來酸嗎 06/10 20:30

dannyabc123 : 樓上一堆人還是看不懂耶 能拿亞軍只是因為在東區好 06/10 20:30

dannyabc123 : 嗎 西區一二三輪淘汰的不見得比較弱 06/10 20:30

jeffsu : L大搞不清楚沒人吹雅君 是亞君比123輪淘汰扣分很瞎 06/10 20:30

s39602104 : 難怪 之前有人討論季後賽東西混賽Lbj馬上拒絕 06/10 20:30

DesertGold : 其實Shaq退休後一直認為自己可以多拿一個mvp的 06/10 20:30

WJ : 有了1MVP, 再來比的就是冠軍數和FMVP數了, 不然呢?? 06/10 20:30

gt12345 : 笑死那也只有板上酸酸一直酸亞軍啊 06/10 20:30

wikedia : 戒指才是重點,時間一久不會有人記得亞軍是誰 06/10 20:30

DesertGold : 他認為2005年應該頒給他而不是給nash 06/10 20:30

hackerk : 不過LBJ幹掉過73勝勇士還1-3逆轉,贏過MJ了 06/10 20:31

Leo4891 : 73亞也是被酸到爆炸 06/10 20:31

WJ : 在那邊幫主子吹MVP數目多重要,根本是0和1的差別而已 06/10 20:31

YipWingTim : 總冠軍賽總戰績是18勝31敗 06/10 20:32

hankami : PUSH 06/10 20:32

siyaoran : 亞軍是假議題 根本沒人幫輸家排名 好啦賭盤有啦 看 06/10 20:33

siyaoran : 賭盤分亞軍好不好? 06/10 20:33

YipWingTim : 除了12年縮水賽季4:1之外 其他兩次都打到G7靠隊友 06/10 20:33

YipWingTim : 跳出來才贏 06/10 20:33

DesertGold : 如果真的拿過一次就好,那Shaq應該也不會這麼在意了 06/10 20:33

crawford438 : 一直拿亞軍表示他比冠軍弱(很可能不只比冠軍弱) 06/10 20:34

YipWingTim : 輸都是慘敗4:0 4:1 06/10 20:34

WJ : 2MVP+0冠, 1MVP+4冠、5冠, 用膝蓋想也知道後者較強~ 06/10 20:34

YHTNIMK : 六樓在跳針嗎,內文說的是10年初期跟最近的差異,ok 06/10 20:34

YHTNIMK : 同隊都遠早在這之前,還有抱腿的是寶傑謝謝 06/10 20:34

asdfgodsam : lbj比較慘的是輸多就算了 但一輸都輸的超慘 好險還 06/10 20:35

asdfgodsam : 有一次2016逆轉加分不少 06/10 20:35

hackerk : MJ也是靠隊友阿,沒Pippen連亞軍都拿不到 06/10 20:35

crawford438 : 但至少是分區最強 亞軍沒價值沒錯 但要說亞軍拿很多 06/10 20:35

tanjau : 沒人吹亞軍? 整天講一神帶四坑帶到總冠軍有多神當 06/10 20:35

tanjau : 這些都是塑膠喔 06/10 20:35

WJ : 當MVP數目比冠軍數多,就只是笑話而已,你以為是勳章? 06/10 20:36

asdfgodsam : 但是總決賽分差最大的前兩名lbj也包辦了 肯定會扣分 06/10 20:36

chinhan1216 : 9次奪得總冠軍門票卻只拿三次冠 就是你那區太廢 你 06/10 20:36

chinhan1216 : 拿門票資格太水 06/10 20:36

crawford438 : 是扣分(而且他也拿了三冠) 我不能理解 06/10 20:36

DesertGold : 馬龍2mvp 0冠,kg 1mvp 1冠 誰強? 06/10 20:36

samzi : 這篇鬼扯一堆 就是要說因為喇叭待在弱東區的關係 06/10 20:36

nnsc : 最主要的是LBJ連報團勝率也是普普(2011、2014、201 06/10 20:36

nnsc : 6都輸) 06/10 20:36

jeffsu : 那是吹姆斯不是吹雅君吧......你邏輯還好嗎 06/10 20:37

MSmax : 贏球媲美(超越)MJ 輸球拉Kobe救援 某族群一套公式 06/10 20:38

chinhan1216 : 組隊還33趴 06/10 20:38

shinawe : 進總冠軍賽談不上榮譽?這想法很特別 06/10 20:39

w9 : 講MVP幾座沒啥意義吧 shaq也只有一座 06/10 20:39

yuiop358 : 其他兩次打到G7的有沒有看LBJ在第四節瘋狂追分 想 06/10 20:39

yuiop358 : 黑也專業點 06/10 20:39

siyaoran : 等KD拿到三冠姆斯評價會再低,人們對抱團拿冠的疑慮 06/10 20:39

WJ : 勛 06/10 20:39

shinawe : Kobe自己帶隊總冠軍勝率有66.7%因為剩下的時間他沒 06/10 20:40

shinawe : 進總冠軍賽好嗎?你邏輯怎麼可以如此可笑 06/10 20:40

hackerk : Kobe帶隊進總冠軍賽率才25% 06/10 20:41

zxc787848 : 所以KOBE歷史排名輸LBJ 沒問題啊 06/10 20:42

w9 : 西強,所以進總冠軍賽難度較大很難理解嗎? 06/10 20:44

terminator3 : Kobe帶隊66.7% 快被狗鼻迷笑死 06/10 20:44

mmchen : 亞軍多只是證明該區大多是菜雞 06/10 20:44

hackerk : 講得好像活塞、賽爾提克很弱ㄧ樣 06/10 20:45

w9 : 假如舉辦一個全台高中數學大賽,各校校內比賽第一名 06/10 20:45

w9 : 獲得參賽資格,你會說建中跟泰山的選手一樣嗎? 06/10 20:46

Lekas : .... 06/10 20:46

dannioabc : kobe都退休了,討論度還這麼高,地位堪比MJ耶! 06/10 20:46

yckuanlk : 就是因為西區帶進總冠軍賽難阿 哪像東區這麼爽... 06/10 20:47

yckuanlk : 但是有本事帶進總冠賽的歷史前十勝率都贏姆斯 06/10 20:47

yckuanlk : 這邏輯很難懂嗎? 06/10 20:47

yckuanlk : #總冠軍勝率 06/10 20:48

james1201 : 科鼻自己帶隊才兩次 另一次冠軍是嘎索帶的 06/10 20:48

tanjau : 拿打弱區得到的東冠去酸打強區的0.67輪 這不叫吹亞 06/10 20:49

tanjau : 軍?邏輯壞掉了嗎 06/10 20:49

w9 : 跟少了兩名大將的綠衫軍血戰到第7場,well 06/10 20:49

yckuanlk : LBJ也才一次阿 剩下一次是雷槍 一次是KI阿 06/10 20:49

wade5566 : MVP幾座又沒意義了 那喬神 賈霸那麼多座??? 06/10 20:49

betty0308 : 講得整個系列賽母斯都神隱一樣 前面打假的? 06/10 20:50

shinawe : 東冠這麼好拿為何LBJ壟斷8年你們西區沒有球星有種 06/10 20:51

shinawe : 來挑戰 什麼狗屁邏輯 06/10 20:51

leo755269 : 九進finals真的猛 但問題當你只贏了1/3 卻被捧成歷 06/10 20:51

leo755269 : 史第二人 被質疑分區含水量也不意外吧 06/10 20:51

dannioabc : 阿東區就真的比較弱啊,哈哈 06/10 20:51

WJ : MJ、賈霸偉大是冠軍數夠多, MVP只是順便插花而已... 06/10 20:52

WJ : 而且MJ、賈霸的MVP數, 並沒有鬧出比冠軍數多的笑話. 06/10 20:52

dannioabc : 有眼睛的人都看得出來,今年火箭比騎士強吧 06/10 20:52

hackerk : MJ偉大是沒有72勝還拿亞軍 06/10 20:53

Miralles : 推。總亞軍?來打打火箭再來嘴。 06/10 20:53

yckuanlk : 西冠這麼難拿為啥號稱天下第二人的LBJ沒種去挑戰? 06/10 20:54

Porco : 開眼界了 這種ALT的爛梗也可以認真討論 06/10 20:54

shinawe : 連打都沒打靠眼睛就能判斷火箭比騎士強 想必閣下眼 06/10 20:54

shinawe : 光一定有非凡之處 06/10 20:54

yckuanlk : 因為季賽火箭橫掃騎士喔 XDD 06/10 20:55

nuclear : MVP比冠軍數多這情形就是身在弱區得利的產物...季 06/10 20:55

nuclear : 賽爽刷 冠軍賽見真章 被西區冠軍屌打 06/10 20:55

yckuanlk : 連殘賽跟半重建溜馬都要血戰七場了 怎麼贏火箭? 06/10 20:56

zxc787848 : 一邊是打到G7 一邊是被橫掃 隊型也沒被克到 06/10 20:56

yckuanlk : 自己好好想一想騎士的破爛外圍防守怎麼守火箭三分隊 06/10 20:56

hackerk : 溜馬都電爆勇士了,是有多弱? 06/10 20:57

icou : LBJ的數據繼續累積 要跌出前五我覺得很難 06/10 20:57

bigway80507 : 大概網球Andy Murray 跟big3 的差距,一樣有歷史地 06/10 20:57

bigway80507 : 位但就是有差XD 06/10 20:57

WJ : 還敢吹成勛章? 我當然就用MVP = 駕照論跟你一較高下 06/10 20:57

Ashand : LBJ:我不支持季後賽改制 06/10 20:57

DogBe105 : 笑死拿軟豆出來是要打自己臉嗎 06/10 20:57

hsiung9 : 說四坑的 都不知道love是LBJ欽點換來的星星嗎?為了 06/10 20:57

hsiung9 : 捧LBJ 把隊友都當成坑 姆迷都是這樣? 06/10 20:57

biox3416 : 火箭三分隊就別提了 打勇士澇賽成那樣… 06/10 20:58

an0310 : 早點輸一輸不是沒事~是地位調更慘啊.....每年一輪 06/10 20:58

an0310 : 遊現在還會是你皇? 06/10 20:58

bigway80507 : 我猜原po 想講的 06/10 20:58

tanjau : 連mj這種遠古生物都被抓來救援說打不贏勇士,結果 06/10 20:59

tanjau : 分不出來這季騎士和火箭那隊強 06/10 20:59

an0310 : *掉 06/10 20:59

shinawe : 這種已經沒發生的比賽都靠眼睛來判斷也是笑了 季賽 06/10 20:59

shinawe : 橫掃所以季後賽對到一定會輸 那之前那些例外怎樣? 06/10 20:59

shinawe : 說殘賽 殘賽跟火打 火箭就穩贏嗎?什麼邏輯.. 06/10 20:59

nbcb : 還有個重點是 他連續抱團兩次才得以年年在弱區進總 06/10 20:59

nbcb : 冠 06/10 20:59

hsiung9 : 0.354就是LBJ季後賽對西區勝率 這代表什么?姆迷不 06/10 21:00

hsiung9 : 敢面對的事實 06/10 21:00

stja : push 06/10 21:00

bigbigcc : 偷渡kobe 06/10 21:00

DogBe105 : 東區打爆過聯盟最多勝73勇ㄟ 06/10 21:01

ray0122 : 論點有夠爛,討噓 06/10 21:02

nbcb : 至於今年騎士比火箭弱 去年比馬刺弱 要看你是用信 06/10 21:02

nbcb : 仰的角度 還是理性的角度看 信仰都可以發電了 只要 06/10 21:02

nbcb : 有愛覺得騎士超強 lbj歷史第二也是很合理的 06/10 21:02

DesertGold : jabbar拿六座mvp的當時,他其實只有兩冠 06/10 21:02

hackerk : Jabber靠Magic拿冠 06/10 21:04

DesertGold : 後面四冠他就沒再拿例行賽mvp 06/10 21:04

nakibasara : KD跟CURRY沒放進來?柯瑞也進4次拿3次了 06/10 21:04

DesertGold : 但是你要說他前面那幾座例行賽mvp是刷來的嗎 06/10 21:04

WJ : 所以jabbar拿6MVP+2冠時沒很偉大阿~拿到6冠時才大尾 06/10 21:05

DogBe105 : 我皇歷史第二是美國運動媒體排名的 06/10 21:05

DogBe105 : 美國媒體的公信力可能比不上PTT某些人的嘴啦XD 06/10 21:06

DesertGold : 6MVP+2冠 沒很偉大? 這標準還真高 06/10 21:06

WJ : 要歷史前五, 你的標準是要多低? 3冠就可以進嗎? 蛤~ 06/10 21:08

willy610 : 你在12/22的文章說LBJ踏入前五,現在又說會掉出前五 06/10 21:11

willy610 : 標準一致一點好不好 06/10 21:12

willy610 : WJ 我看你每篇有LBJ的文你都進來酸,但是也沒看你 06/10 21:14

willy610 : 寫過一篇文章,能否寫篇文章好好酸詹讓我們大家看看 06/10 21:15

fxxkleo0804 : 勇士3:1那年有人睡騎士打不贏西區老八 被逆轉後通通 06/10 21:16

fxxkleo0804 : 安靜 呵呵 06/10 21:16

zxc787848 : 打爆 跟苦勝是不一樣的好嗎 今年這才叫打爆 OK? 06/10 21:16

QQStanGD666 : 他健康的話光例行賽紀錄持續累積就不可能掉出前五了 06/10 21:18

QQStanGD666 : 孩子 06/10 21:18

sbinayu : 拿亞軍太多稱得上難得的巨星,但絕對稱不上第一人 06/10 21:20

cama : 可是瑞凡 Laoda單核的時候連季後賽都進不去內 06/10 21:20

an0310 : 要是他每年都冠軍的話他早就歷史第一了好嗎孩子 06/10 21:20

sbinayu : MJ就是0亞加二度三連霸更加證明其第一人的歷史地位 06/10 21:21

AxelGod : 想太多 光數據就神獸了 06/10 21:21

Strasburg : 要不是姆姆吹捧 我還不知道評價歷史球星要看亞軍數 06/10 21:21

an0310 : 為什麼要拿沒有發生的事情來當論點呢??? 06/10 21:21

emigma : LBJ前三沒有懸念 畢竟贏過73勝勇士可以嘴一輩子 06/10 21:23

BC0710 : 這個邏輯不太行 06/10 21:23

sbinayu : Kobe前三冠時的湖人老大是大歐,三連霸3FMVP都大歐 06/10 21:27

tanjau : 真的 過去在評斷球星TD 歐肥歷史定位有在看亞軍的 06/10 21:29

tanjau : 嗎 說不定都有人忘了歐肥拿過東冠 06/10 21:29

OoyaoO : 那如果該年連總冠甚至季後賽都沒進 勝率要不要扣 06/10 21:36

w9 : 弱分區冠軍的代表性本來就不能拿來all time討論啊, 06/10 21:39

w9 : 有什麼問題? 06/10 21:39

w9 : 建中全校第一跟泰山全校第一你覺得一樣強嗎?總亞軍 06/10 21:40

w9 : 就這概念 06/10 21:40

newsboy3423 : 魔術被火箭剃光頭後歐肥被酸慘 明明他數據也不輸歐 06/10 21:42

newsboy3423 : 拉 06/10 21:42

kiminn : 亞姆就是躲的太明顯 直接保底亞軍 看看近年來哪個 06/10 21:45

kiminn : 那麼執著拿亞軍的 06/10 21:45

l06 : 為何老大會有前十 06/10 21:46

Strasburg : 為尊重小皇帝 以後評價歷史球星成就時需列入亞軍數 06/10 21:46

w9 : 在這種捉對廝殺的類盃賽淘汰賽制中,本來就只有冠軍 06/10 21:50

w9 : 有意義啊,亞軍跟另一支線的隊伍並沒有絲毫競爭, 06/10 21:50

w9 : 彼此的強弱本就不具有決定性討論價值,更何況nba的 06/10 21:50

w9 : 分區成員基本上不太改變了,隊伍組成更加固定,強弱 06/10 21:50

w9 : 更容易被客觀討論,這不是常識嗎,不懂為何還是有 06/10 21:50

w9 : 那麼多人選擇無視。 06/10 21:50

daven91531 : 你什麼咖啊 都給你定義就好了啊 06/10 21:51

AM34 : 哈哈哈 06/10 21:58

OoyaoO : 所以才問阿 如果要看總冠勝率 那沒打總冠或是季後賽 06/10 21:58

tmei01 : 姆斯在東區滿血打不贏西區半血 第一人??? 06/10 21:58

OoyaoO : 都沒進的年度要不要扣? 06/10 21:58

jumpballfan : 一堆詹迷7pupu 06/10 22:00

h5t6566556 : 你這篇中肯啊 就亞軍不純還有人看不懂 幫補哈 06/10 22:03

airsoar : 中肯,但是某迷被你說到痛處會跳腳 06/10 22:11

frost7321 : 這種怪異的邏輯 難怪KD要跳去勇士 不然歷史地位低落 06/10 22:12

LeftHeart : 哈哈哈 拍拍別那麼氣啦 06/10 22:14

yckuanlk : 就是這種怪異邏輯才會有人25歲就搶先組團阿 06/10 22:14

yckuanlk : 再等五年就來不及了 06/10 22:15

JYTM : 怎不考慮沒進總冠的年份? 這邏輯讓人懷疑人生 06/10 22:22

birdruei : 勇士冠軍不純,騎士的亞軍更不純哈哈哈 06/10 22:25

lovekisswf : 後面根本沒論理啊,一句「難道不會」就通通略過? 06/10 22:27

ai6xu4u86 : 總冠勝率只能噓了 06/10 22:30

jayphone2003: Bull shit, 不用看累積數據? 06/10 22:33

parkblack : 這篇正解 亞軍根本不代表甚麼 06/10 22:41

hakman : 為什麼大家邏輯都怪怪的,LBJ 沒有那麼多亞軍 歷史 06/10 22:49

hakman : 前10 根本進不去啊,但是亞軍拿多,前10的排名會掉 06/10 22:49

jqp9b : 老實說就是這樣啊,要搶歷史前幾人就是要沒有點可以 06/10 22:49

jqp9b : 挑剔 06/10 22:49

hakman : 兩個不衝突啊 06/10 22:49

jqp9b : 因為LBJ 要爭的對手是MJ, 魔術這種等級的啊 06/10 22:50

jqp9b : 其他咖的話,能拿個分區冠軍就很了不起了。 06/10 22:51

Benbenyale : 9剩3 06/10 23:02

changtso : 神邏輯 06/10 23:04

tanp23lj : 這種也能推 總版素質就是這樣 笑死 06/10 23:10

COTOYO : 其實看看當年sagersrock篇篇推爆就知道怎麼回事了 06/10 23:30

pumpkinnn : kb 只是幸運 06/10 23:32

jack2004501 : 補推 06/10 23:34

MidoriG : 又在分區,為了酸LBJ侮辱整個東區球員? 06/10 23:42

allssddaa : 有亞軍比沒亞軍強是基本邏輯觀念 不管你跟誰比都不 06/10 23:49

allssddaa : 會改變 06/10 23:49

lwamp : 總冠被屠宰 侮辱東區的明明是74隊 06/10 23:51

wilmkingball: 歷史地位誰管亞軍啦..冠軍數、個人數據累積才重要吧 06/10 23:52

lwamp : 東冠保底亞軍 在西區過得了第一輪嗎 06/10 23:52

lwamp : 個人數據重要那張大帥天下第一未來100年都不用比了 06/10 23:53

versace : XX:情感上不能接受~~~ 06/11 00:01

bejay1022 : 有點道理 06/11 00:03

tfshs0823 : 進總冠軍賽就是榮譽 06/11 00:07

w9 : 有亞軍一定比沒亞軍強?我是不知道你從幾年前開始 06/11 00:16

w9 : 看球,不過我要告訴你,以前NBA根本就沒有人在討論 06/11 00:16

w9 : 「亞軍」這個東西,這不是積分賽,整個季後賽就是決 06/11 00:16

w9 : 定冠軍的過程而已,榮耀歸於且僅歸於總冠軍,不是冠 06/11 00:16

w9 : 軍拿25分、亞軍拿20分、季軍拿16分,前三名分別站上 06/11 00:16

w9 : 頒獎台拿香檳互噴慶祝的比賽。老大曾說過,第二名只 06/11 00:16

w9 : 代表你是頭號輸家,尤其在NBA賽制上,你口中的亞軍 06/11 00:16

w9 : 本就不具備任何意義,理由前面講的很清楚了,看不 06/11 00:16

w9 : 懂的話我沒辦法幫你。 06/11 00:16

COTOYO : 不過我知道之前有人沒摸過西決地板就被貶很低 06/11 00:20

walle : 談歷史地位 當然會講到冠軍賽勝率太低 一堆人一直拿 06/11 01:10

walle : 沒進季後賽的來支援 你LBJ會比較的 06/11 01:11

walle : 到底是歷史前十的人 還是那些連季後賽都沒進的人呢 06/11 01:11

MorikonHase : 老喬真的猛 06/11 02:04

filla : 這裡面超多超大團的 是那種就算用棒球聖人堂來看都 06/11 03:08

filla : 會入選那種 06/11 03:08

birdman5656 : 做夢比較快 06/11 06:14

ksk0516 : 把老大講話奉為圭臬呵呵 06/11 07:12

ksk0516 : 還可以屁一堆XDD 06/11 07:12

henry3182001: lbj冠軍數亞軍數再多 永遠都是個抱腿咖創始 06/11 07:49

henry3182001: 個人能力絕對無庸置疑 心裡層面也是低到不用懷疑 06/11 07:49

TOROKYO : 說好不提老大的,一提大家很容易就腦衝然後被釣 06/11 08:16

joe1408 : 鬼扯...MJ 沒pip連亞軍都拿不到 kobe沒gasol聯季後 06/11 09:11

joe1408 : 賽都沒有 06/11 09:11

pujolshomer : 真的啊 06/11 13:10

w9 : 我就是覺得應該會很有趣才提的,結果真的很有趣 06/11 18:56

您可能感興趣