看板NBA
小的推文竟然有幸被數據大師點名回覆，特地上來仔細聆聽大師的高見，竟發現大師此篇
不但言之有物且數據精美，看了大師的數據後，彷彿球員的攻防轉換盡浮上腦海，實在不
用再浪費時間去看整場比賽，我自此告誡自己，以後比賽完過幾天上上REFERENCE看看數
據就能發文章，實在不必自找麻煩看完整場。
: 奪得總冠軍這件事，嚴格來說這是團隊榮譽，個人榮譽所佔的比例較輕。
: 若是 Kobe 獲得 FMVP 就被定義成聯盟第一人，
: 那 2015 年聯盟第一人是 Iguodala 嗎？2014 年聯盟第一人是 Leonard 嗎？
: 2008 年聯盟第一人是 Pierce 嗎？2007 年聯盟第一人是 Parker 嗎？
: 2006 年聯盟第一人是 Wade 嗎？2004 年聯盟第一人是 Billups 嗎？
: 理想上的聯盟第一人應該是兼具個人成績領先其它球星 (參考 MVP 與各項數據)，
: 還有率隊奪得總冠軍與 FMVP，這是最沒有爭議的聯盟第一人。
: 照上面說的標準來看，2008~2010 這三年的 NBA 第一人應該也不是 Kobe 啊。
: 2008 年 MVP 是 Kobe，可是 2009 與 2010 年 MVP 都是 LBJ。
這個部分我不知道怎麼說，我做個比對給大家對照著隨意看看就好：
2013-14 MVP KD
2014-15 MVP stephen curry
2015-16 MVP stephen curry
2015-16 FMVP LeBron James
就小的統整ptt上廣大LBJ的球迷觀點來說，2013～2016年間即使SC連拿兩屆MVP，聯盟第
一人仍然毫無疑問是三年間只拿16年FMVP的LBJ，畢竟人家才剛封神而已，對神明的信仰
要始終如一。
而2016年的第一人毫無疑問的不是那個什麼全票MVP，而是我們的16FMVP--LBJ。
以上就小弟的觀察LBJ迷有反對的嗎(^o^)
2008～2010
這部分畢竟c大都這麼說了，我也不好意思去質疑人家的高見，就照c大原本的意思:
這時期的第一人是09-10兩屆MVP的LBJ。
至於這三年拿兩冠兩FMVP一個MVP的kobe當然只能割愛了......
雖然跟剛才13-16年比起來好像有點怪怪的地方..........不過我想這就是神跟人之間的
差別吧！請各位不要質疑
: Kobe 在 2009 與 2010 年的表現也沒勝過 LBJ。
: 2009 年湖人隊 65W-17L，騎士隊 66W-16L
: 2009 年成績，括號內為聯盟排名，若未填則是不在聯盟前二十名。
: PER WS WS/48 BPM VORP
: LBJ 31.7 (1) 20.3 (1) 0.318 (1) 13.0 (1) 11.6 (1)
: Kobe 24.4 (6) 12.7 (7) 0.206 (7) 4.5 (7) 4.9 (6)
: LBJ 不僅帶隊成績較佳，所有數據都壓勝 Kobe，
: 這樣要說 Kobe 是聯盟第一人實在是很勉強。
: 2010 年湖人隊 57W-25L，騎士隊 61W-21L
: 2010 年成績，括號內為聯盟排名，若未填則是不在聯盟前二十名。
: PER WS WS/48 BPM VORP
: LBJ 31.1 (1) 18.5 (1) 0.299 (1) 12.5 (1) 10.9 (1)
: Kobe 21.9 (14) 9.4 0.160 3.6 (19) 4.0 (13)
: LBJ 不僅帶隊成績較佳，所有數據都壓勝 Kobe，
: 這樣要說 Kobe 是聯盟第一人實在是很勉強。
: 而且仔細看球就知道 Kobe 其實在這一年就已經開始慢慢從個人巔峰走下坡了。
: Kobe 的巔峰其實一直是跟球隊的巔峰錯開的，Kobe 個人數據最佳的幾年，
: 球隊戰績都不怎麼出色，這跟其他 NBA 巨星是比較不一樣的。
: 結論：
: 2009 與 2010 年 LBJ 都是毫無爭議的 MVP，
: 在這種情況下要說 Kobe 是當時的聯盟第一人是很牽強的。
: 要說 LBJ 是 2009~2010 的聯盟第一人也是有點勉強，
: 因為他的球隊連總冠軍賽都沒打進去。
這個部分我就會算了！！！
2009-10
kobe per 24.4
LBJ per 31.7
kobe WS 12.7
LBJ WS 20.3
所以
31.7>>>24.4
20.3>>>12.7
連我阿罵也知道LBJ猛猛,kobe遜斃了
那我們打鐵趁熱在欣賞一個數據：
08-09 ORL vs. CLE
在雙方Def Rtg差不多的情況下：
CLE的off Rtg 112.4
ORL的off Rtg 109.2
所以112.4>>>>>109.2
所以不用看比賽就知道騎士當年系列賽一定狠狠屌打魔術，數據一定不會錯，數據Don' t
Lie！！！
p.s.當年系列賽 ORL : CLE 4:2
且G2靠著LBJ不合理的大號三分，才免除被魔術4：0剃光頭的局面。(當年前四戰打完魔術
3：1騎士)
結論:
大家一人一信連署推薦C大去應徵NBA的GM好不好！
以他如此愛數據、且懂數據的情況下，只要每年用程式排列組合各位置PER、WS，組出加
總比其他29隊大的就行了！至於什麼建隊方向、化學效應、球員的健康情形就別管他了，
反正數據就擺再在哪裡。
而NBA其他各位印象派球探、GM、教練我建議別再浪費時間了，別在用雙眼觀察球員了，
也不要在那邊觀看整場比賽回放浪費時間，哪個球員比較強數據查一查不就知道了，還在
那邊測摸高、量手長，真是多此一舉(^_^)
: 進階數據是很有趣的
我也這樣認同
--
我科迷12名就很滿足了，不敢說什麼。
數據是客觀的沒錯啊，我同意。但加入人這個因素就不是了。
真不好意思，我們就是這樣
是是是，虛心檢討
我很客氣的詢問你們的意見餒，想知道我的觀察夠不夠客觀^^
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.87.120※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1483717141.A.B87.html
→ RamonJames : 其實人家就是有在看數據才把Kobe排到12名的01/06 23:40
推 kakala99 : 同意 數據只能提冠軍5>3 得分81>61 其他通通不准提! 01/06 23:42
推 spadenet : 12名真的不錯了01/06 23:45
推 rojjujj : 你敢質疑數據派？當心他拿出更多的數據 01/06 23:46
→ asdf151512 : 看到這麼多數據流就知道為什麼台灣教育只看考試分數01/06 23:46
→ asdf151512 : 了，順帶一提歐肥也只有一個MVP，用他們的話來講就01/06 23:47
→ asdf151512 : 是歐肥只是穩定聯盟前五，但其實沒有一直當第一人01/06 23:47
→ asdf151512 : 我單純好奇為什麼這麼多人迷信數據到走火入魔01/06 23:48
→ RamonJames : 其實信仰才會走火入魔01/06 23:48
→ RamonJames : 然後我不覺得歐肥有甚麼好戰的XD 原因大家也清楚01/06 23:49
推 jeffou1112 : 數據迷信? 那怎不說歐美社科學院信奉數據 想剷除歷01/06 23:53
→ jeffou1112 : 史研究法 數據就是客觀的證據阿01/06 23:53
噓 puru : 科迷真的身陷其中走不出來01/06 23:54
→ asdf151512 : 問題是打籃球沒辦法用數據解釋所有的東西啊XDDDD01/07 00:01
推 jeffou1112 : 我是覺得兩派討論一直沒交集 多說無益01/07 00:03
→ asdf151512 : 我認同用數據來解釋一些東西，但是不會用數據解釋01/07 00:04
→ asdf151512 : 全部東西還沾沾自喜，就這樣XD01/07 00:04
→ asdf151512 : 即使沒有數據，我還是會覺得LBJ很猛，連六年冠軍賽01/07 00:04
→ asdf151512 : 我甚至不用去查有哪些人達到這種成就，都知道這很猛 01/07 00:05
→ RamonJames : 就有人有看數據也有看比賽但覺得Kobe沒那麼猛阿..01/07 00:08
→ RamonJames : 你能接受這點就不會說別人只看數據了.. 01/07 00:08
→ asdf151512 : 我是說只看數據的人，又不是說全部的人只看數據01/07 00:09
→ asdf151512 : 不要偷換概念XD01/07 00:09
→ RamonJames : 你假設有人只看數據就是很怪的概念了好嗎01/07 00:11
→ asdf151512 : 恩....我周遭就一堆人都只看數據，只有冠軍賽看比賽01/07 00:12
→ asdf151512 : 平常大家都有課，都只看BOX，頂多再看本日TOP10哦 01/07 00:13
噓 XIICAT : 有看比賽也覺得柯比很爛好嗎ZZ01/07 00:23
噓 ghostforever: 在鬼扯什麼 全票MVP在總冠直接對決結果表現被壓勝01/07 00:26
→ ghostforever: 拿來跟當年比 笑了01/07 00:26
推 dirus : 數據迷信？是精神信仰才迷信吧？01/07 00:42
→ dirus : 數據本身是客觀的 看怎麼用 有些人太偏用某1～2樣01/07 00:49
→ dirus : 數據 很可能犯以偏概全的錯誤 但多樣數據交叉佐證01/07 00:49
→ dirus : 時 也就越有參考價值01/07 00:49
→ hohoman : 騎士嬴魔術的2場,應該是大勝才有那個結果,不同的數01/07 01:09
→ hohoman : 據那來類比,很容易被打槍吧!01/07 01:09
推 lambrog : 科迷不用為了歷史定位而喜歡01/07 01:15
噓 husky01 : 這篇86分 連一篇87文都不算01/07 01:16
噓 svchost6 : 什麼看數據，看比賽就覺得科比很敗球了....01/07 01:18
噓 kiki102 : 數據再怎麼不客觀還是屌打印象派 懂?01/07 01:19
推 kaede0711 : 不是數據不好或不正確，而是PTT用數據分析強弱的方01/07 01:21
→ kaede0711 : 式根本太粗糙了，進階列一列就知道哪個球員好用那個 01/07 01:21
→ kaede0711 : 球員很廢，那各隊數據分析師也沒這麼難當了01/07 01:21
→ kaede0711 : PER WS/48會用google的誰找不到01/07 01:22
→ kaede0711 : 而且很多人愛用PER卻連PER本身的局限性都不知道吧01/07 01:23
噓 daiyani5566 : 討論球迷??? 01/07 01:40
推 momowawa1981: 數據迷捧母絲 一直在這個版就是個笑話啊 01/07 03:06
噓 compass1005 : 假 01/07 09:08
噓 kiki102 : 總比2/5迷印象派吹捧2/5某人才發現分析數據幾乎慘 01/07 10:18
→ kiki102 : 輸姆斯的好 回去好好珍惜那連3座抱腿副手冠軍吧 哈 01/07 10:18
→ kiki102 : 哈哈 01/07 10:18