Re: [討論] 為什麼現在一直要姆斯快轉隊?

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作者 meteor007 (meteor007)
時間 2018-06-05 15:08:13
留言 213則留言 (45推 17噓 151→)

現在大部分人討論的是LBJ的歷史定位 想看他能做到甚麼程度 並且是歷史第一人之爭 標準自然不同 這種等級的球星需要的隊友和一般全明星需要的隊友 等級也自然不同 不知道其他LBJ球迷怎麼想,但是我只承認熱火時期的Wade、Bosh、Ray Allen夠水準 騎士2.0只有Irving夠強,Love還不錯,現在的Hill還行 其他.........都只是偶有佳作,但不穩定,天賦就有差 至於騎士1.0...有些隊友根本只是因為和LBJ同隊,曝光度高才被大家認識的 今年拿到東冠時,ESPN某個女主播是這樣說的 https://www.youtube.com/watch?v=PJrvG4UAm7M
約2:10秒左右 He literally just dragged a bunch of corpses into the Finals 隊友被評為屍體等級... Love我是覺得沒這麼糟,至少穩穩的 愛酸他轉隊,但是要知道,這種等級的球星不管去哪一隊,那隊基本上就是他的球隊了 要不然難道大家以為熱火時期影響力最大的是Wade跟Bosh? 現在的勇士,對球隊整體的影響力,KD大還是KT、Curry? 愛酸他躲東區,他如果決定去火箭就有趣了 LBJ跟CP3也是兄弟籃球 而CP3>>>>>>>>>>>>(JR+TT) LBJ跟Harden只要能搭,大概也很大機會統治西區 LBJ隊友跟現在比根本無痛升級、只差禁區 雖然我個人更希望CP3被反招募到騎士XD 至於酸他抱團,只能說小市場的悲哀 如果當時是Wade和Bosh到騎士隊,現在LBJ的評價又會更高一層 但是本質上都是一樣在蒐集隊友,我加入你跟你加入我竟然會差這麼多 也是滿有趣 -- 國外有球評也是這麼說的,但是我一時間找不到影片,不是要引戰XD 一部分是我個人看法,KD影響力較大,看他打法幾乎沒變就知道了 不過KT Curry本身也是夠強啦,沒話說 誰跟你在反串... 當每個人都這麼閒? 當年小牛很強阿,馬刺也很強 然後呢? 隊友強不代表穩贏,但是隊友不強不就更悲劇? 回頭看看現在的騎士陣容、看看水管上的訪談影片、球評討論 會發覺PTT的言論很多只是故意拉仇恨值要引戰、反串 我是覺得,拿喬丹練出Pippen來比不太合理,你又知道LBJ沒有練隊友? 說不定只是新聞沒報而已 況且隊友練不練得成是球星可以控制的嗎? 如果可以,那MJ怎不多練幾個出來 有時候大家對LBJ的要求 已經超過對球員該有的要求了 如果今年能奪冠... 不是靠姆斯,不然是靠誰? 教練連G1關鍵時刻暫停都忘記要喊了 JR 忘記比數,但是他還記得剩下一次暫停 這教練連有暫停都不知道,忘記要喊... 想護航都不知道怎麼護 你能想像這種情況發生在Kerr或是帥哥教練嗎XD 這麼說就不公道了XDDD 球員能成長到甚麼程度,培育球員是教練的責任 攬到LBJ身上就過了 況且,騎士1.0時期也等了七年 現在的騎士,年輕有淺力的是有,但是也要看看教練會不會練 至少我不認為隊友練不起來是LBJ的問題 我開頭不就說了Wade Bosh夠水準 不要心急,看完再推文 加油好嗎 基本上,我想是用字遣詞上的誤會,大概是因為我用了夠水準三個字XD 事實上,LBJ生涯中遇過最強的隊友,除了我舉的這些人,也差不多了 真是可惜Wade比LBJ老了幾歲 不然可以多看幾年 至於那個勇士ID版友...就不想回應了 修一下錯字~ LBJ當時自己也想回騎士 洗白?或為家鄉拿冠軍 如果真的是嫌棄Wade老化 那這季一開始幹嘛又找來 不就矛盾 嫌Wade老化的言論真的只有PTT才看得到 根本自己腦補 Wade被嫌的話幹嘛還要加入騎士 自己找羞辱 更不要說他們現在還是好友 真的被嫌棄還當得成好友? 如果你也認為Wade Bosh的功勞非常大 不就印證了我說的,要有好隊友 LBJ本來就不是唯一基礎,重點是隊友夠強才能讓LBJ不穩的時候可以跳出來 熱火第一年是LBJ自己不夠強,他今年打暴龍就說了 因為當年的失敗才認知到自己能力不夠,開始苦練新招 才有現在變得更強的LBJ 熱火時期的奪冠失敗,我個人覺得就技不如人 但是現在LBJ變得更強了,失敗的經歷也是值得 ...............你會用這樣的角度去檢視其他球星嗎? 那照你這樣說,每個歷史上的球星都不夠資格被稱為偉大 照一些人的標準,要被稱為偉大,應該要 1.被樂透球隊選中並奪冠 證明可以帶爛隊奪冠 2.遇到爛隊友還能Carry 3.球星不來沒關係,自己練出全明星甚至名人堂隊友 4.帶領東區爛隊奪冠不夠,接著要轉去西區爛隊再奪冠一次才是厲害 5.教練也不能太好,不然也是有一份功勞,不夠純 .... 集所有不幸於一身還要能拿冠 LBJ大概要打到80歲都不能退化才有可能達成 為酸而酸看得真的是滿煩的 反正三年後還是會有人酸LBJ關鍵時刻不敢出手 五年後還是會酸靠隊友 那些反串、硬要酸的套路看得實在有點膩 直接說就是不喜歡LBJ還比較讓人欣賞 不再回應了
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.50.238
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1528182498.A.02D.html

zaqw2266 : 愛有酸他轉隊嗎 06/05 15:10

Klaver : 轉隊沒問題 但捧歷史第二人又不是直接相關的冠軍數 06/05 15:12

Klaver : 又變成數據跟帶雜魚..這搞得人很亂啊 06/05 15:12

ClutchShot : 希望CP3被反招募到騎士也太妄想了吧 06/05 15:13

robot456 : Curry對勇士的影響力比KD大吧... 06/05 15:19

Klaver : 轉隊詹:我轉隊就是要not7 TD:那我五冠你幾冠 06/05 15:20

gn00291010 : KK老是被當死人 06/05 15:20

Akira12Hsu : 我還真不知道KD、KT、Curry誰影響力大呢 lol 06/05 15:20

Klaver : LBJ:3冠 但我MVP比你多數據比妳強 歷史地位比妳高 06/05 15:20

Klaver : TD:................... 06/05 15:20

WarIII : KD只在鄉民眼中影響力大於curry 從嘴綠那邊最看得出 06/05 15:20

Akira12Hsu : 不過總有人想幫勇士排老大、老二、老三真是很熱心啊 06/05 15:21

vi6 : 就是因為是歷史前幾名的實力,年紀輕輕卻選擇抱腿, 06/05 15:22

vi6 : 這就讓他失去第一人之爭的機會了 06/05 15:22

Otsukaerika : 本來就不會超過mj,有前五不錯了 06/05 15:23

beachboy7 : CP3來騎士那畫面太美 毛巾架可以專心做自己 XDD 06/05 15:23

jesuskobe : curry影響大啊,今年更明顯 06/05 15:24

cshu0520 : 有人會說KD抱的更難看 底西訊不算不算 06/05 15:25

ahadears : 因為今年季後賽是演三英戰呂布阿! 06/05 15:26

yukaiw : 抱腿沒人逼,兄弟也是他的 06/05 15:26

justalesi : 姆斯沒有冠軍都是隊友問題,對吧? 06/05 15:27

justalesi : 姆斯的球隊不能奪冠就快轉去別隊,對嗎? 06/05 15:27

Acer3000 : 本質上就不一樣在說啥? 06/05 15:29

Akira12Hsu : 基本上你說誰對勇士影響力比較大就差不多是引戰了 06/05 15:29

Akira12Hsu : 勇士打的一直都是團隊籃球,這才是他們吸引人的地方 06/05 15:29

a34567 : 隊友太弱 END 06/05 15:31

kent21413 : 說真的勇士很強但是也沒有到三核心吧 我自己覺得kt 06/05 15:31

kent21413 : 還不到核心的程度 06/05 15:31

jesuskobe : 跟lbj同隊,很容易被弱化,不代表他們本來不強 06/05 15:33

mikeneko : 歷史第一人還要抱腿才能拿冠,沒辦法自己養附手嗎 06/05 15:35

jesuskobe : 去把歷年奪冠球隊一字列開,騎士陣容有多差?? 06/05 15:35

gomi : 我想問 姆斯沒有得力夥伴 他自己本身是否有責任? 06/05 15:36

AxelGod : 勇士4巨頭 KT也是要拚歷史射手之名的 被說不到核心 06/05 15:38

AxelGod : 15 16年 沒KD這腿帝時 KT不就是核心了? 06/05 15:38

Klaver : 熱火四巨頭有穩贏嗎? 勿忘 2014 06/05 15:38

Klaver : 2013 2014 東區老賽 溜馬 都把熱火四巨頭打到快趴 06/05 15:40

Klaver : 怎麼歷史第二人配個2場都雙10的 love +hill 06/05 15:41

kent21413 : 一字排開 真心覺得當初熱火比勇士強多了 lbj wade頂 06/05 15:42

kent21413 : 多跟curry kd互抵 可是bosh 君子劍比kt green強一小 06/05 15:42

kent21413 : 段吧... 06/05 15:42

Klaver : 講得好像挺絕望 06/05 15:42

skery3188 : Love作用同Bosh 少了KI或Wade怎麼打 06/05 15:42

Klaver : 而且今年的勇士都被火箭逼到這樣 也沒有絕望的 06/05 15:42

Klaver : 季後賽表現啊..講得好像真的無敵一樣 06/05 15:43

nakata0824 : 怎樣都比不上KD加入敵陣 06/05 15:43

emptie : KD串聯全隊的能力跟SC比差太多太多了… 06/05 15:43

meteor007 : CP3後兩場沒打 勇士當然不會絕望 06/05 15:46

thomaseki : 雖然我不反姆斯,但策反敵人跟投奔敵營硬要說成一樣 06/05 15:46

thomaseki : ,笑死 06/05 15:46

justalesi : 重看一次像反串,姆斯自從加入熱火那刻起就註定不可 06/05 15:47

justalesi : 歷史第一了! 06/05 15:47

justalesi : MJ是帶領芝加哥拿六冠,姆斯是帶領克里夫蘭人燒球圳 06/05 15:49

justalesi : 這精神差太多了! 06/05 15:49

justalesi : 不是反串就不要陷害姆斯,拜託 06/05 15:51

teruhyde12 : 一直怪姆斯沒好隊友,熱火時期是平行世界還是黑歷史 06/05 15:51

teruhyde12 : ,當年小牛馬刺有絕望嗎?我只知道Dirk當年沒怪東 06/05 15:51

teruhyde12 : 怪西也沒超級副手,照樣把你姆斯幹爆,馬刺更把你 06/05 15:51

teruhyde12 : 打到解體 06/05 15:51

kent21413 : 當年熱火一字排開哪個比不上勇士 還不是被gdp加可愛 06/05 15:52

kent21413 : 給打爆 06/05 15:52

LeehomLee : 希望CP3來騎士 哈登季後賽軟掉是改不了了 06/05 15:55

D900 : 喬丹自己練出Pipen,帶芝加哥拿到六冠,同意LBJ轉隊 06/05 16:00

D900 : 後註定不可能是第一人了 06/05 16:01

Klaver : 要不要看看14年 TD跟馬妞都幾歲 06/05 16:01

QQjudy : 有個關鍵時刻不知道比分的隊友跟關鍵時刻不知道還 06/05 16:01

QQjudy : 有暫停的教練,心理素質真的要很強 06/05 16:01

justalesi : 姆斯如果明年又沒冠軍的話 06/05 16:06

justalesi : 不知道哪些隊友又要被嫌不夠強了 06/05 16:06

justalesi : 難怪跟姆斯同隊壓力很大 06/05 16:06

justalesi : 拿冠軍都是因為靠姆斯,沒拿冠都隊友、教練問題 06/05 16:07

Zante : 誰影響大不是你說了算 06/05 16:08

kent21413 : 當年小牛隊友到很強??印象中一堆老將司機照樣車開過 06/05 16:10

kent21413 : 去 gdp連線加可愛 除了可愛年輕 gdp好像都比熱火三 06/05 16:10

kent21413 : 王老 06/05 16:10

justalesi : 歡迎預約明年不夠強隊友 06/05 16:11

justalesi : 1.鉛筆2.西門3.鬍子4.保羅 06/05 16:12

NIKOGAKU : 一樣都球員還要練別人 那有給領導加嗎 06/05 16:13

justalesi : 不知道當年馬龍迷跟史塔克頓迷 06/05 16:15

justalesi : 會不會互相責怪對方不夠強 06/05 16:15

allen5743 : Curry影響力大於KD吧 06/05 16:15

justalesi : 有人知道嗎? 06/05 16:15

GSWarrior : 騎士上下半季陣容都很不錯 但LBJ卻常要打到40min+ 06/05 16:24

GSWarrior : 騎士教練團平常真的有試著把板凳練起來嗎? 06/05 16:24

Klaver : 這根本就畸形打法 如果不是東區太好過... 06/05 16:25

GSWarrior : 騎士陣容扣除LBJ有輸溜馬、青賽這麼多嗎? 06/05 16:25

Klaver : 騎士原本在西區 會讓LBJ自己狂打 06/05 16:25

Klaver : 嗎? 主帥跟教頭都沒意識這是種畸型打法 06/05 16:26

oo886611 : LBJ如果續待74三連霸,我想大多數球迷都會承認他是 06/05 16:26

oo886611 : 歷史第一人吧! 06/05 16:26

Klaver : 畸形打法拿東冠捧上天 不知道這種東西打西區一定死? 06/05 16:26

justalesi : 終身騎士拿7冠還有的比 06/05 16:27

justalesi : 現在姆斯要歷史第一人只有一個方法 06/05 16:28

justalesi : 喬丹復出加入姆斯,然後沒拿冠軍 06/05 16:28

justalesi : 這樣喬丹就會被認證不夠強了 06/05 16:29

justalesi : 前面成就再高都沒用,跟姆斯一隊沒冠軍其他都毀了 06/05 16:30

a12124477 : 上一季KD季後賽是真的猛啊 只是這季感覺舒適過頭了 06/05 16:31

a12124477 : 有點不在狀態 06/05 16:31

dalinman : LBJ就不喜歡把年輕的小腿慢慢養粗啊 就一定要找現 06/05 16:34

dalinman : 成的進來 06/05 16:34

nbcb : 熱火時期其他兩位的重要性一點不輸好嗎.. wade當時 06/05 16:36

nbcb : 根本跟lbj同等級 bosh一個人扛整個禁區 每次討論都 06/05 16:36

nbcb : 要貶低另外兩王 原來是個專門過河拆橋的朋友呢 06/05 16:36

DGlight : 就是一隻吸資源的怪獸球爸阿 吸到後來典韋不再巔峰 06/05 16:39

BENCH5566 : 就說被騎士選到的那一刻就已經毀了啊 06/05 16:39

GSWarrior : 騎士這季陣容拆夥前也打出過一波連勝 06/05 16:39

DGlight : 真要說這幾年代表熱火的人物還是典韋不是姆斯 06/05 16:40

GSWarrior : 交易大限後一番新氣象 新陣容第一場馬上回爭冠行列 06/05 16:40

GSWarrior : 結果每季都在LBJ has no help 06/05 16:40

GSWarrior : 的確看數據隊友很雷 但這麼剛好每季都一樣問題 06/05 16:41

kent21413 : 原來wade跟bosh只是夠水準 你水準有點太高了吧 06/05 16:42

GSWarrior : 光看Crowder,Rose,IT,Wade後來打得如何 06/05 16:43

GSWarrior : 你說騎士原本陣容不好嗎?夠豪華了吧 06/05 16:44

GSWarrior : 打到拆夥了才來怪IT士官長 06/05 16:44

QQjudy : 樓上說的那四個後來表現沒差太多,怎麼了嗎? 06/05 16:50

nbcb : 不是夠水準 他們在很多地方比lbj更carry 不要講的好 06/05 16:53

nbcb : 像其他兩位是你母斯的合格綠葉一樣 當時就是超規格 06/05 16:53

nbcb : 的三個主力一哥團報 才奪了兩冠 不是靠你母斯為主軸 06/05 16:53

nbcb : 建隊成功 06/05 16:53

GSWarrior : 原來nba版只能聊自己支持球隊的事 還真有原則啊 06/05 16:56

QQjudy : 而且你講的那四個後來在其他隊都是替補,當時在騎士 06/05 16:56

QQjudy : 至少有三個是拉到先發陣容 06/05 16:56

warengod : 歷史抱腿第一人 06/05 16:59

nbcb : 有人管超寬的 怎麼不叫人不要發這種護航廢文 06/05 17:00

kent21413 : 照你說法 curry目前強到當球隊一哥頂多kd kt也算下 06/05 17:03

kent21413 : 去 其他還有誰? 小ai? 綠? 06/05 17:03

eno03 : KD洗白了一點底西訊 06/05 17:04

D900 : 講到歷史第一當然就是放大檢視夠不夠格... 06/05 17:05

QQjudy : 年度防守球員green.14-15fmvp iguodala 06/05 17:08

kent21413 : 他們有能力像bosh或者wade irving帶領一個球隊? 06/05 17:09

nbcb : 而且其實我是針對你文中提到"不然大家覺得熱火時期 06/05 17:12

nbcb : 影響力最大的是wade, bosh?" 這句。坦白說我真的看 06/05 17:12

nbcb : 不出來熱火時期lbj影響力最大這件事,他當時還常常 06/05 17:13

nbcb : 被取笑是 3 quarters呢,我個人認為wade才是當時熱 06/05 17:13

nbcb : 火最主要的關鍵,後來wade年紀大了母斯不就跑去找 06/05 17:13

nbcb : 更年輕的大腿了嗎?如果他這麼強,應該可以carry逐 06/05 17:13

nbcb : 漸老化的wade再拿一冠啊,再說wade的老化當時並不是 06/05 17:13

nbcb : 非常明顯,怎麼樣也還是個一線球星 06/05 17:13

QQjudy : 頂多算下去的KD KT可以吧? 06/05 17:14

QQjudy : 在熱火影響力真的不是最大,四年只拿了兩年MVP 06/05 17:16

jimjim60903 : 籃球本來就是打團隊的,LBJ這種一人逆天球隊不可能 06/05 17:16

jimjim60903 : 會贏也不會是正道 06/05 17:16

nbcb : 誰說嫌棄了? 我有說嗎?腦補的是誰? 我只是陳述事 06/05 17:24

nbcb : 實過程,也不認為他嫌棄wade,別扯遠了,重點是當 06/05 17:24

nbcb : 時三王並不是以lbj為唯一建隊基礎,別整天搶奪隊友 06/05 17:24

nbcb : 的功勞 06/05 17:24

shawnbear : 喇叭還要負責養年輕球員 這論點也是厲害XD 請問球 06/05 17:25

shawnbear : 團教練要做啥 06/05 17:25

kent21413 : 對啊 一個球星本來遇到一兩個能帶隊的隊友不是很正 06/05 17:25

kent21413 : 常 kobe最著名的隊友也是gasol跟oneal 06/05 17:25

shawnbear : 勇士要KD可以 哈登要CP3可以 西河要PG可以 姆斯你要 06/05 17:28

shawnbear : 自己養 合理 06/05 17:28

justalesi : 姆斯怎麼可能自己養!太看得起姆斯了吧! 06/05 17:30

justalesi : 加入強隊才是姆斯風格 06/05 17:30

ksk0516 : 又造謠囉 06/05 17:30

justalesi : 加入發現不夠強再來怪東怪西 06/05 17:30

nbcb : 勇士沒有kd前不就奪冠了嗎? 好糟糕的舉例... 而且 06/05 17:31

nbcb : 後面還拿去跟西河比,根本在羞辱lbj吧XD 06/05 17:31

a034506618 : 所以你是指熱火第一年的陣容比小牛弱,真的很討厭姆 06/05 17:32

a034506618 : 咪一直檢討姆斯的隊友 06/05 17:32

justalesi : 姆斯如果願意加入弱隊還能拿冠軍 06/05 17:33

justalesi : 歷史定位肯定會提高 06/05 17:33

justalesi : 但可惜他喜歡走捷徑 06/05 17:33

QQjudy : 我發現我看錯行,我認同kent的觀點。看錯ID了 06/05 17:34

QQjudy : Justalesi姆斯回來騎士前,你覺得騎士是哪個等級 06/05 17:35

GSWarrior : 他回去騎士不是只有他一個人來而已啊 06/05 17:36

a034506618 : 我不是很喜歡姆斯,但是絕對承認他當今第一人的實力 06/05 17:40

a034506618 : ,但是很多姆咪把隊友當成雜魚實在惹人厭 06/05 17:40

justalesi : 建議姆斯粉連署上書給姆斯,要求底薪加入勇士 06/05 17:41

justalesi : 不然每年都有球星要被檢討不夠強 06/05 17:42

kobi0910 : KD只會單打...Curry影響力比較大 06/05 17:44

QQjudy : 球隊補強也算要在姆斯走捷徑頭上? 06/05 17:44

kobi0910 : 不否認勇士有時很需要KD單打能力就是 06/05 17:45

QQjudy : 姆斯隊友是雜魚還是巨頭幾乎都是酸在反串的 06/05 17:46

versace : 都是隊友弱,end。 06/05 17:49

uuuc1223 : 姆斯太急了 當初在騎士等GAP退 東區還是他的天下 06/05 17:50

uuuc1223 : 他這種歷史級別的神獸 年輕選擇組團本來就會被批評 06/05 17:50

uuuc1223 : 不過這兩年有KD幫他洗白就是了 06/05 17:51

QQjudy : 馬上就有酸酸來示範了 06/05 17:54

CODENA : 很棒 06/05 18:08

justalesi : 一直說姆斯很強,歷史等級要爭第一的那種強,接著又 06/05 18:12

justalesi : 討別人對姆斯太嚴格 06/05 18:12

justalesi : 不可否認姆斯實力、數據都是歷史級別的,但沒奪冠就 06/05 18:15

justalesi : 討隊友、教練的粉絲就不必了 06/05 18:15

herculex : 加入國王好了 06/05 18:18

justalesi : 別鬧了,加入國王,姆迷第一個跳出來不同意 06/05 18:23

justalesi : 姆迷現在首要希望,姆斯投靠火箭 06/05 18:24

QQjudy : 姆迷在想什麼,酸酸最知道 06/05 18:29

justalesi : QQ你先跟本文po文者協調一下好嗎 06/05 18:39

justalesi : 本文前段就是在檢討姆斯,後段在講姆斯加入火箭打兄 06/05 18:40

justalesi : 籃球 06/05 18:40

justalesi : 前段檢討姆斯隊友 06/05 18:41

justalesi : 後段討論兄弟籃球加入火箭 06/05 18:41

justalesi : 最扯是說姆斯爭奪歷史第一人 06/05 18:42

justalesi : 說他反串又否認,真姆迷不是嗎? 06/05 18:43

justalesi : 說爭奪歷史第一人,又覺得別人對姆斯太嚴格 06/05 18:44

justalesi : 為了捧姆斯而捧,說真的才煩 06/05 18:45

BLINKPTT : 奪冠就是一切,贏了沒人能說嘴,但是抱腿沒奪冠比沒 06/05 18:51

BLINKPTT : 抱腿下場還慘 06/05 18:51

justalesi : 只能說,跟姆斯一隊,真的辛苦了 06/05 18:59

HsiangFly : 抱腿就抱腿 還悲哀啥 06/05 21:45

moroc : 原來KD在勇士影響力比CURRY大 怎麼常常拿40分輸球 06/05 22:19

QQjudy : 我本來就只是針對留言在回而已 06/06 00:55

QQjudy : 又不是不認同留言的內容就等於完全贊成原po 06/06 00:58

spider156 : 某樓真好笑 今年這樣你不檢討他隊友,反而檢討LBJ? 06/06 09:18

Nappa : 把ESPN當作立場公正的媒體XDD 06/06 09:38

justalesi : 都打到東冠了,給全隊拍拍手不好嗎? 06/06 10:50

justalesi : 為何一定要拖人出來檢討? 06/06 10:51

justalesi : 某迷就是東冠還不知足 06/06 10:52

justalesi : 硬要檢討隊友才令人反感 06/06 10:53

justalesi : 有些人還希望主將趕快轉隊呢! 06/06 10:53

justalesi : 再說從頭到尾沒人檢討姆斯打不好阿 06/06 10:58

justalesi : s大這是刻意引戰?還是造謠? 06/06 10:58

hiro1221 : 來西區啊,別猶豫了 06/06 13:01

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