※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1587837372.A.F87.html
推 svchost6 : 射爆喬丹+1 04/26 02:01
噓 trex995 : 造這樣說,那年跟公牛打的應該都是輸吧,公牛全勝晉級 04/26 02:02
推 NiuBi5566 : mj會被埋雷戳眼 公牛還有誰得分厲害？ 04/26 02:03
推 frank355571 : LBJ就證明了73勝還好而已不是嗎？ 04/26 02:03
→ nimaj : 是勇士跟公牛會有對位劣勢 又不是整個聯盟都是劣勢 04/26 02:04
→ nimaj : 比賽沒有絕對的事 但這隻勇士對位96公牛確實很難贏 04/26 02:05
推 Mitzunari : 那年有最佳防守球員gary payton和野獸shawm kemp 超 04/26 02:05
→ Mitzunari : 音速跟公牛有得打 04/26 02:05
噓 jesuskobe : 2017勇士季後賽防守效率是第一名,到底多看不起勇士 04/26 02:06
噓 trex995 : 不是說不能討論，但如果都只憑感覺拿不出數據那討論 04/26 02:10
→ trex995 : 個屁 04/26 02:10
噓 NSYSUheng : 場均罰球數那邊誇張了 04/26 02:11
推 Mitzunari : 以為90年代沒3分射手哦 季後賽有贏過公牛嗎 04/26 02:14
→ abc1494 : 套一句Jordan說的等你拿2個三連霸的戒指再跟我說 04/26 02:19
推 JoeChang5566: 這種的比較不用認真喇,張飛打岳飛 04/26 02:19
噓 rainjuly : 90年代禁止區域聯防當然看起來很會切 04/26 02:27
→ rainjuly : 照你講的72勝公牛每場對手主力都犯滿了吧 04/26 02:28
→ funeasy : 你忘了伊古 04/26 02:30
推 sam86716 : 一些自以為的把現代籃球貶低成垃圾的心態真的不懂 04/26 02:32
→ sam86716 : 大夢 MJ說NBA一直在進步 到看球比較久的鄉民眼中現 04/26 02:32
→ sam86716 : 代籃球都不夠90年代的球員打 問號 04/26 02:32
噓 shiauyeu : 可憐哪 04/26 02:37
推 YFL12 : 如果有球員能夠和96公牛及17勇士打過可能會有答案 04/26 02:37
→ YFL12 : 遺憾的是並沒有這樣的球員 導致各說各話 04/26 02:38
→ YFL12 : 我認為現在的訓練方式讓球員的素質比90年代好多了 04/26 02:39
→ YFL12 : 現在的NBA競爭性也要強過90 80年代 04/26 02:40
噓 abc1494 : 一些自以為的把以前藍球貶低成垃圾真的不懂，以前紀 04/26 02:40
→ abc1494 : 錄高高在上沒人破，還被說貴古，mj也說過等拿6顆冠 04/26 02:40
→ abc1494 : 軍戒指再做比較，現在有哪支球隊的拿過呢？？？ 04/26 02:41
→ YFL12 : 但是MJ的公牛在歷史上是一個特殊的存在 04/26 02:41
→ rainjuly : 100年前的籃球員可以把現代守到一分都拿不了 04/26 02:41
→ YFL12 : 除非是00年的湖人還有得比 不然我不認為有誰可以挑 04/26 02:42
→ YFL12 : 戰96年的公牛隊 04/26 02:42
→ jesuskobe : 我個人是湖迷,但也不覺得00湖人贏勇士機率高 04/26 02:44
噓 Gentile : 半場都四犯有點好笑 雲球迷 04/26 02:44
→ jesuskobe : 我自己看法戰術效率理論上是要一直進步的,球隊應該 04/26 02:44
→ jesuskobe : 整體是往越來越有效率的打法進行,理論上現代球隊 04/26 02:45
→ jesuskobe : 應該在效率上會贏以前的球隊 04/26 02:45
→ jesuskobe : 當然沒打過無法驗證了 04/26 02:45
→ rainjuly : 放牛班每次都第一名的一定比資優班偶而第一名的強 04/26 02:47
→ abc1494 : 沒有看不起現代籃球只是要證明這個隊有多強，首先必 04/26 02:48
→ abc1494 : 須先拿3連霸再拿6冠再一起比較，不然拿3冠就可以打 04/26 02:48
→ abc1494 : 贏6冠豈不是很沒說服力 04/26 02:48
→ rainjuly : 資優班沒拿第一名應該比放牛班第一名還爛 04/26 02:48
噓 NSYSUheng : 現在比的就單一球季 在那扯冠軍數？ 04/26 02:49
推 chunyo0229 : 一個幾年內拿三冠的隊伍被講的跟一直墊底的球隊一 04/26 02:51
→ chunyo0229 : 樣 04/26 02:51
推 orlando71 : 不用太認真 老木是勇士的大學長 客套話 04/26 02:52
噓 NSYSUheng : 沒犯滿也至少4犯真的是有夠雲 04/26 02:53
噓 leg0125 : 上半場一堆人犯滿是在球場上打架吧 04/26 02:54
推 abc1494 : 老喬最後一次復出有經歷區域聯防也沒看到他犯滿離場 04/26 03:03
噓 king114206 : ==比冠軍數是在？KD勇三年兩冠 先不談最後一年kd沒 04/26 03:03
→ king114206 : 有受傷可不可以拿冠 這個陣容的宰制力拿來跟公牛比 04/26 03:03
→ king114206 : 不為過吧？某樓邏輯？ 04/26 03:03
→ NSYSUheng : 就不審題啊 人家比的就單一賽季的的公牛跟勇士 04/26 03:04
→ NSYSUheng : 不然之前很多人幹嘛拿01湖人跟96公牛比較？ 04/26 03:05
→ abc1494 : 是喬神說的，我只是重複他的話，你邏輯是？？？ 04/26 03:05
→ graphict : 笑死吵半天還是張飛打岳飛，穆林只是說出他的想法 04/26 03:23
→ graphict : 有什麼好吵的 04/26 03:23
推 IbmabRE : 你形容Harper那段跟Liv好像 04/26 03:41
噓 ksk0516 : 73>>>>>72 04/26 03:52
→ f655990 : vince差點就過得過這個黃金時期 04/26 04:01
噓 tvbstim : 你是不是老人??? 04/26 04:04
推 sam86716 : 上面就比單一賽季 還在扯冠軍數 還問人邏輯 這篇MJ 04/26 04:49
→ sam86716 : 有出來說話 ？ 公牛放眼歷史也是頂級強隊 但是沒必 04/26 04:49
→ sam86716 : 要把其他隊伍貶得一文不值 現在公牛季後賽影片不難 04/26 04:49
→ sam86716 : 找 不要以為別人都沒看過 lol 04/26 04:49
→ beewalk : 現在沒辦法六冠就不能跟以前比？ 04/26 04:59
→ beewalk : 怎麼不想想搞不好是聯盟平均強度一直在上升 04/26 04:59
→ beewalk : 要拿六冠愈來愈難呢 04/26 04:59
推 PaulPierce34: 如果MJ抱腿，雙MJ+PIP+Bird 對上 KD勇，誰贏 04/26 06:20
噓 BigBaby11 : abc到底在扯什麼?= = 04/26 06:21
推 kuloda : 1996防守第1隊 MJ Pippen Rodman 上將跟Payton 04/26 06:42
→ kuloda : 1996年得分王MJ 籃板王Rodman 最佳第6人 Kukoc 04/26 06:44
→ graphict : 現在氛圍就是你組團，別人也會組更大團，要連霸拿 04/26 06:46
→ graphict : 冠軍真的越來越難 04/26 06:46
噓 wj1009 : 一個簡單的概念，舉凡運動項目近年來都是往進步的 04/26 07:10
→ wj1009 : 發展 04/26 07:10
推 kuloda : 所以暴龍會贏17勇呀，因為往進步發展嘛 04/26 07:11
推 ronharper : 當時公牛有點拿暴龍的小飛鼠沒輒 04/26 07:33
→ ronharper : 太空飛鼠 04/26 07:34
推 jorden : 公牛比較怕有強禁區球隊 04/26 07:38
→ hank7218 : 台灣人才輩出，鄉民都比穆林懂球 04/26 07:49
推 peacedove : 其實如果每個人的分析都這麼神準 怎麼不買運彩大賺 04/26 08:03
推 nightcool : 有ai 你也會說ai被守爆吧 04/26 08:07
推 alecgood : 推~~連勇士總仔都說了!季後賽中距離比三分更重要... 04/26 08:08
→ alecgood : 一直提勇士三分多強多強 忘了公牛中距離多穩... 04/26 08:09
→ BruceChen227: 這篇太扯 我大咖哩可是能射爆喬丹跑死歐肥呢 04/26 08:10
噓 rojjujj : 所以公牛有季後賽不敗全勝總冠？ 04/26 08:24
噓 ak0209 : 拿六冠通算也很奇怪 93陣容和96陣容就差一堆人 04/26 08:27
推 goodnight4Tw: 賤古勇迷崩潰 73勝亞 笑死 04/26 08:38
推 wjv : 推 勇士根本過譽 穆林是勇士隊出身 當然選勇士 04/26 08:38
推 alexmein : 光72勝總冠軍跟73勝亞軍就很明顯了，要拿也是當年的 04/26 08:39
→ alexmein : 冠軍隊來比才對 04/26 08:39
→ Lenyog : 17K勇只有KD進入一陣 curry還是三陣 防守更是一個 04/26 08:40
→ Lenyog : 年度一陣的都沒有 96公牛 MJ 皮朋都年度一陣 04/26 08:41
→ Lenyog : 防守公牛有三個年度一陣 攻擊有得講 防守根本阿鼻 04/26 08:42
→ Lenyog : 地獄中的阿鼻地獄 我不敢說誰贏 但要說KD勇強 絕不 04/26 08:43
→ Lenyog : 接受啊 防守等級差這麼多 04/26 08:43
→ Lenyog : 看錯 是18勇 前後也差不多 04/26 08:45
→ Joyeeee : 射爆就贏 失準就是被守爆 好像講廢話一樣 04/26 08:48
推 alecgood : 勇士射爆的機會大 還是被守爆的機會大??? 04/26 08:51
推 kuloda : 本來就是，防守第一隊公牛有三個，然後搭配198公分 04/26 08:51
→ kuloda : 的高控衛Harper，整個後場勇士要進攻超級費力的吧 04/26 08:51
→ kuloda : 然後進攻端，看誰對到Curry就單打Curry就好，請問C 04/26 08:52
→ kuloda : urry除了小蟲，守得住誰？ 04/26 08:52
→ kuloda : Curry一到季後賽遇到強度高的碰撞，鳥成怎樣又不是 04/26 08:53
→ kuloda : 大家不知道 04/26 08:53
推 pighong : 其實這跟貴古沒有關係，拿以前其它冠軍球隊來比都會 04/26 08:56
→ pighong : 猶豫一下，但是拿公牛喬丹來比就是無懸念 04/26 08:56
推 pighong : 17勇連三連霸都沒有，更沒什麼好談的 04/26 09:00
噓 kiddking : 貴古迷真可憐。也許該留在20年前不要出來。 04/26 09:03
→ kuloda : 17勇連可不可以過有可愛的馬刺都不知道，在那邊吹 04/26 09:03
推 brisyeh : 不同時代的冠軍隊實在不能比，但是兩次三連霸的公 04/26 09:06
→ teruhyde12 : 三連霸的球隊會比二連霸的弱喔，這理論你去電台講 04/26 09:06
→ teruhyde12 : 好了，一個主將背傳玩掉總冠的隊伍可以打贏韌性比 04/26 09:06
→ teruhyde12 : 騎士更可怕的公牛，想太多 04/26 09:06
→ brisyeh : 牛跟一冠後靠抱KD大腿的勇士等級差太多了!Curry要 04/26 09:06
→ brisyeh : 自己證明能帶球隊完成三連霸，而不是靠KD，不然Curr 04/26 09:06
→ brisyeh : y只是歷史上的好球員，離偉大太遙遠了! 04/26 09:06
→ babyMclaren : 移動迷宮，公牛守不住... 04/26 09:06
推 brisyeh : 網酸不用酸貴古迷，因為你們只看過NBA史上的好球員 04/26 09:09
→ brisyeh : ，我們看過NBA史上最偉大的球員打球，人生經歷不同 04/26 09:09
→ brisyeh : ，別急著酸貴古，等有球隊再出現三連霸再來討論吧！ 04/26 09:09
推 kuloda : MJ是那種退休兩年回來又奪回聯盟最佳球員的GOAT， 04/26 09:15
→ kuloda : 拿KD Curry這種跟他比？ 04/26 09:15
→ kuloda : KD有哪一年被視為聯盟最佳球員過？ 04/26 09:16
→ aljust12 : bri說錯了吧 多的球迷是兩種都看過的 最偉大+最好是 04/26 09:17
→ aljust12 : 比較的 04/26 09:17
→ aljust12 : 喇叭擋下的那冠 就說明73亞只是笑話 永遠談不上偉大 04/26 09:19
推 coffee777 : 公牛的防守是地獄，每個位置都有身高和防守 04/26 09:20
噓 overkill0802: 貴古豪無邏輯自我感覺良好文 04/26 09:28
推 aljust12 : 96公牛季後賽橫掃東區只輸尼克1場差3分 Final 4-2勝 04/26 09:31
→ aljust12 : 超音速 怎不說手套面對公牛擋了2場 整天吹勇勇笑話 04/26 09:31
→ aljust12 : 倒不如討論勇勇過的了96超音速或爵士還比較實際 04/26 09:33
推 ntuphys : 組腿風氣盛行後的所有冠軍哪有資格跟公牛比 姆斯充 04/26 09:38
→ ntuphys : 其量只能算一冠 其他兩罐組成那樣還打到G7 統治力真 04/26 09:38
→ ntuphys : 的還好 勇士也頂多也只能算一冠 04/26 09:38
→ victor21835 : 板上不是都說 #射爆喬丹 #跑死歐肥 04/26 09:46
推 kuloda : 96年年度最佳教練也是Phil Jackson，最佳第六人也 04/26 09:51
→ kuloda : 是Kukoc 04/26 09:51
推 stocktonty : 所以04活塞最強 04/26 09:51
→ abc1494 : 照勇迷的說法，那暴龍肯定比勇士強，畢竟不看三連霸 04/26 09:52
→ abc1494 : ，不看冠軍戒指，喬神本人說的勇迷都不信，那我覺的 04/26 09:52
→ abc1494 : 比勇士強的還有騎士跟馬刺還有活塞跟獨行俠，德佬守 04/26 09:52
→ abc1494 : 爆kd,kidd屌打curry 04/26 09:52
→ abc1494 : 照你勇邏輯推斷出來的結論 04/26 09:53
→ kaede0711 : 你要不要用2K打比較快 04/26 10:06
推 oneheat : 就暴龍進化版 04/26 10:07
→ abc1494 : 照勇迷的說法走阿，最後有人說你用電動打打看，這回 04/26 10:07
→ abc1494 : 覆真的很妙 04/26 10:07
推 Gumball3000 : 那時候沒有防守三秒 油漆區能有多擠就有多擠 04/26 10:09
推 monix0528 : 中肯給推 再會射守到你厭世 04/26 10:09
→ Gumball3000 : 勇士兩個歷史級射手能拉開空間 空間拉開就好打 04/26 10:09
→ Gumball3000 : 要說回到過去規則 表現會大打折扣的 04/26 10:10
→ Gumball3000 : 就是那種大量切入取分的類型 像是兩個James 04/26 10:11
推 andre9 : 推 現今防守真的差很多 哨子還比以前多 04/26 10:12
→ kaede0711 : 如果你是要說犯規次數 沒有喔 04/26 10:14
推 PCSH120 : Al Pacino生日快樂 04/26 10:14
推 Gumball3000 : 低位中距離專家回到過去就行得通 像是 Kobe Kawhi 04/26 10:14
→ kaede0711 : 連回溯水管比賽耐性都沒有純憑印象，大概會以為當年 04/26 10:15
→ kaede0711 : 打整場都不會犯規 然後惡性犯規=普通犯規 04/26 10:15
推 HFang : Harden那麼多罰怎麼還會輸那麼多次 04/26 10:17
→ Gief : 照現代籃球的趨勢 你不會三分就直接下去了好嗎 04/26 10:23
推 abc1494 : 玩遊戲的出來說回朔，我回朔三連霸6冠不行，勇迷可 04/26 10:26
→ abc1494 : 以，那你回朔一下誰在季後賽平均得分無人可破，都套 04/26 10:26
→ abc1494 : 你勇的規則 04/26 10:26
→ Aggro : 防守上體型不輸能各種換防 進攻上有兩個擋不住的切 04/26 10:26
→ Aggro : 入單打好手 這不就之前的強化版本火箭嗎? 04/26 10:27
→ kaede0711 : 張伯倫季賽單場100分也沒人打破啊 你邏輯有點問題吧 04/26 10:29
→ kaede0711 : 要分析比賽就開個影片出來幫大家上課，要不然打電動 04/26 10:29
→ kaede0711 : 真的比較快 04/26 10:29
→ abc1494 : 照以前的規則curry跟kd會被惡意重傷，馬龍一個拐子k 04/26 10:30
→ abc1494 : d就下場，手套碰curry一下就重傷，然後沒有季后賽 04/26 10:30
→ kaede0711 : 雖然裁判證很好考 但是沒有一點吹判基礎應該看比賽 04/26 10:30
→ kaede0711 : 尺度也是單純憑感覺 04/26 10:30
推 pighong : 只會酸貴古，事實上就是現在勇迷就是沒有看過公牛 04/26 10:31
→ pighong : 喬丹時期的球賽，只靠水管那也沒什麼好討論的 04/26 10:31
→ kaede0711 : 要分析比賽連2個小時都不願意花，是真的沒什麼好討 04/26 10:32
→ kaede0711 : 論的 04/26 10:32
推 pighong : 貴古迷可沒說17勇打不贏90年代的強隊，但是喬丹的 04/26 10:33
→ pighong : 公牛大家第一直覺的覺得不可能 04/26 10:33
推 Xing97302 : 還有人想比髒 根本不用小蟲 MJ就把你嘴綠弄到哭出 04/26 10:37
→ Xing97302 : 來 04/26 10:37
→ abc1494 : 跟我說現在吹判尺度靠感覺，那為什麼最近引進回放錄 04/26 10:43
→ abc1494 : 影，騙人沒看過現在比賽；所以你分析都對，別人分析 04/26 10:43
→ abc1494 : 都有問題，遊戲迷承認上古球員拿100分的記錄很強， 04/26 10:43
→ abc1494 : 這樣可以推斷三連霸冠軍至少比二連霸的勇士強吧！ 04/26 10:43
→ kaede0711 : 嗯嗯 所以結論8連霸才是最強的 3連霸洗洗睡吧 04/26 10:45
→ teruhyde12 : 叫三連霸洗洗睡之前，二連霸先不要說自己是最強的 04/26 10:47
→ teruhyde12 : 才好 04/26 10:47
推 goodnight4Tw: 賤古迷崩潰到語無倫次沒邏輯了 哭哭哦笑死 04/26 10:47
→ abc1494 : 遊戲迷我們沒說指環王不強阿，8連霸本身就代表一個 04/26 10:49
→ abc1494 : 水準，無人可破至少公牛那時也沒破，他最強我也不否 04/26 10:49
→ abc1494 : 認阿，有本事拿8冠阿 04/26 10:49
→ kaede0711 : 恭喜我們有共識了 04/26 10:50
推 goodnight4Tw: 既然認為八冠贏六冠 那遊戲勇迷在掙扎什麼？還不去 04/26 10:56
→ goodnight4Tw: 旁邊洗洗睡XD 04/26 10:56
推 abc1494 : 結論就是勇士目前沒有資格跟公牛比，先拿三連霸再說 04/26 10:57
→ stocktonty : 話講得那麼死幹嘛 知道為什麼NBA改規則嗎 04/26 11:12
噓 vaude : 公牛先連5年進final再來好嗎 04/26 11:20
噓 taiwanrules : 9697MJ的出手79.5%是跳投，比例比LBJ鬍子甚至curry 04/26 11:21
→ taiwanrules : 還高，整天在那邊對手犯滿，不要活在過去美好的回 04/26 11:21
→ taiwanrules : 憶中 04/26 11:21
噓 zaq851017 : 說真的你也是嘴巴說說 實際上勇士可以輾過公牛信不 04/26 11:22
→ zaq851017 : 信 04/26 11:22
噓 NSYSUheng : 到底多少人不審題？問單一球季 一直在比總共拿幾冠 04/26 11:26
→ NSYSUheng : ？ 04/26 11:26
→ taiwanrules : 還有整天在吹以前防手硬，那怎麼沒看到有誰被打到 04/26 11:27
→ taiwanrules : 後來上不了？Gary Payton 體重還比curry輕10磅，也 04/26 11:27
→ taiwanrules : 沒被打死啊 04/26 11:27
→ pett : 17勇沒弄傷可愛 還過不了馬刺勒 04/26 11:34
推 abc1494 : 原來有人防守是看體重，真的是受教了，所以是手套體 04/26 11:44
→ abc1494 : 重輕防守爛；阿就沒有可比性，又在說標題你不累啊 04/26 11:44
推 Mitzunari : curry要是遇到payton應該會被玩到哭 不信去問kidd 04/26 11:44
→ NSYSUheng : 不看標題瞎回的 我是覺得比較累 04/26 11:47
→ rainjuly : 他是在講被打死又不是在講防守好不好 04/26 11:49
噓 jesuskobe : 貴古迷水準就是題目都看不懂啊,數據都拿不出來 04/26 11:49
→ abc1494 : 賤古迷水準不是不看數據麻，說六冠不行，說季後賽平 04/26 11:55
→ abc1494 : 均得分最高也不看，最後喬神對媒體回的也不聽，怎麼 04/26 11:55
→ abc1494 : 溝通阿，還有打死，我只看到世界和平一拳擊飛胖仔， 04/26 11:55
→ abc1494 : 胖仔肯定比世界和平重20磅以上，誰會被打死？？ 04/26 11:55
→ NSYSUheng : 拿那種動作出來講還沾沾自喜 那是正常防守動作喔XD 04/26 11:58
→ alecgood : 一堆人說現在比較進化有的沒的 但有比較強???現在 04/26 11:58
→ alecgood : 只是為了增加可看性 犯規越來越嚴 摸毛犯規 強調賽 04/26 12:00
→ alecgood : 程加快 得分多 才導致三分越來越流行 但有真的比較 04/26 12:01
→ alecgood : 強??? 04/26 12:01
→ jesuskobe : 你怎麼知道沒有??全世界大部分運度就一直進化阿 04/26 12:02
→ jesuskobe : 籃球是特例越打越回去?? 04/26 12:02
→ Aggro : 等待三分線灌籃的那一天(￣︶￣) 04/26 12:04
推 alecgood : 運度一直在進化???你確定有比較強嗎???足壇現在有以 04/26 12:09
推 Mitzunari : 覺得沒有 現在就和sbl一樣濫投3分 無聊的要死 04/26 12:09
推 gn01140216 : 所以最強的是暴龍嗎？目前最近代的冠軍，時代會進 04/26 12:10
→ gn01140216 : 步 04/26 12:10
推 Aggro : 暴龍無誤 理論上是最新meta 04/26 12:10
推 jesuskobe : 說暴龍也沒問題啊,確實就是最新的冠軍阿 04/26 12:11
→ alecgood : 前大羅 小羅 卡卡 席丹等等這些人才嗎?沒啊! 04/26 12:11
→ alecgood : 得冠軍沒問題 每年都有冠軍 但有比較強嗎? 04/26 12:12
推 jesuskobe : 沒有就代表現在足球比較弱?? 有數據嗎還是打過了? 04/26 12:13
→ kaede0711 : 扯足壇就多了 人家體壇界的風氣不是籃球這種時間凍 04/26 12:14
→ kaede0711 : 結的時空 04/26 12:14
→ kaede0711 : 全世界搞不好只有籃球的時空凍結在90 04/26 12:15
→ alecgood : 足壇前幾年不是美斯要不然就C羅就沒了... 04/26 12:15
→ Lenyog : 籃球特吃球員天賦 訓練進步 天賦落差大 一樣有差 04/26 12:16
→ Lenyog : 近幾年出的球星跟 TD KG LBJ KB 還是有很大落差吧 04/26 12:17
推 jesuskobe : 同意籃球吃天賦,但又怎能說現在天賦就一定比較差? 04/26 12:18
→ kaede0711 : 你知道20年前討論風氣看他們那些人跟90比的時候不是 04/26 12:18
→ kaede0711 : 那樣的 04/26 12:18
→ jesuskobe : 以前也沒kd這種身高還有這種靈活性跟外線手感的 04/26 12:18
→ Lenyog : 討論字母跟LBJ 同年紀誰強 又要說LBJ 04/26 12:18
→ jesuskobe : 也沒curry這種可以單季402顆的,這也是天賦阿 04/26 12:18
→ Lenyog : 然後跟90筆又要說籃球進步太多穩贏 04/26 12:19
→ kaede0711 : 那種文章現在找不到了 當年在戰後MJ時代沒有球星時 04/26 12:19
→ kaede0711 : 還把00後的球星抓去跟90明星隊比 說除了Shaq跟TD以 04/26 12:19
→ kaede0711 : 外其他人沒有可比性 04/26 12:19
→ Lenyog : 00的湖人現在有球隊打得贏? 04/26 12:19
→ jesuskobe : 我說現在打得贏,又有誰能證明我講的是錯的 04/26 12:20
→ Lenyog : 03 馬刺 拿到現在也不會輸 =.=吧 04/26 12:20
→ jesuskobe : 這種不可能發生的講這麼武斷就失去客觀性了 04/26 12:20
推 kaitokid1214: 射爆喬丹 跑死歐肥 04/26 12:21
→ kaede0711 : 剛好最近MJ紀錄片有演到1984他剛進聯盟時，Frazier 04/26 12:21
→ kaede0711 : 就有嗆MJ沒有7呎不可能成功，籃球貴古賤今的風氣一 04/26 12:21
→ kaede0711 : 直很盛 04/26 12:21
→ Lenyog : 那就不要說什麼籃球進步就大絕了啊 04/26 12:21
→ Lenyog : 運動進步就是不能保證以前球隊來現在不能打 04/26 12:22
→ jesuskobe : 我的看法是籃球整體在進步所以現代球隊是變強的 04/26 12:22
→ jesuskobe : 你可以不用同意阿~ 04/26 12:22
→ jesuskobe : 至於你說誰到底強,我又不是神我怎麼會知道 04/26 12:22
→ Lenyog : 變強 頂多平均吧 頂尖的哪有差 11 三王 司機小牛 04/26 12:23
→ kaede0711 : 你要張飛打岳飛真的打2K比較快啊 不然就是開篇影片P 04/26 12:23
→ kaede0711 : BP談優劣 不過當然我認為這種比較沒意義 因為攻防觀 04/26 12:23
→ kaede0711 : 念根本不一樣 04/26 12:23
→ Lenyog : 會打不贏 19暴龍 公路 我是不太信 04/26 12:23
→ Aggro : 整體在進步啊 難道你要說籃球在退步? 04/26 12:24
→ Lenyog : 現在討論的是頂尖球隊對決 跟運動進步的關聯不太大 04/26 12:24
→ Aggro : 標準一致就好 不要一下進步可以 一下又進步不行 04/26 12:24
→ Lenyog : 頂尖球隊就是吃歷史級球星能力 歷史級球星能力 04/26 12:26
→ Lenyog : 放在哪個年代都能打 所以比進步是沒什意義 04/26 12:26
推 jesuskobe : 頂尖放在哪個年代都頂尖這大家都同意,但球隊有很多 04/26 12:27
→ jesuskobe : 人整體應該是變強,所以球隊平均來講應該是變強 04/26 12:27
→ rainjuly : 100年前的最強球員也是可以跟公牛隊五五波的 04/26 12:28
→ jesuskobe : 籃球畢竟是團隊運動,看整體性我覺得比較客觀 04/26 12:28
→ Aggro : 要嗎都比 要嗎都不比 沒很複雜拉 04/26 12:28
→ Lenyog : 那就要具體說是什麼進步啊 從頂尖中鋒變成丟三分 04/26 12:28
→ Lenyog : 是一種進步? 還只是因為現金沒有足夠好的中鋒人才? 04/26 12:29
→ kaede0711 : 如果丟三分更符合Meta當然要丟啊 他們是領錢去贏球 04/26 12:29
→ kaede0711 : 的又不是為了證明自己很會打低位 04/26 12:29
→ rainjuly : 現代進攻戰術複雜很多 04/26 12:29
→ jesuskobe : 我覺得是進步,因為數字跟你表示就是三分有效率阿 04/26 12:29
→ Lenyog : 那就是問題 為什麼curry這種當代打法改變的 卻沒辦 04/26 12:30
→ rainjuly : 是中鋒跟不上小球 不是沒中鋒才打小球 04/26 12:30
→ Lenyog : 法在季後賽跟冠軍賽拿出相同的表現跟進階數據 04/26 12:31
→ Lenyog : 以前的S級球星有這麼明顯 例行季後賽的差別? 04/26 12:31
→ jesuskobe : 季後賽拿不出跟例行賽表現得多的呢,應該說這才是正 04/26 12:31
→ Lenyog : 這哪裡是一種進步? 就是越來越逃避接觸防守的打法 04/26 12:32
→ jesuskobe : 常的, 04/26 12:32
→ rainjuly : LBJ的季後賽數據應該能解答這個疑問 04/26 12:32
→ Lenyog : 在外圍就投 省的進來面對防守 04/26 12:32
→ kaede0711 : 你的說法相當於是因為現在沒有好片子才要學Netflix 04/26 12:33
→ kaede0711 : 而不是學百視達 04/26 12:33
→ Aggro : 正確點講 應該是現代中鋒已經跟不上小球規則 04/26 12:33
→ rainjuly : 防守尺度是吹判決定的 跟球員愛碰撞沒有什麼關係 04/26 12:33
→ jesuskobe : 就拿公牛pippen來講,他季後賽數據也是變差 04/26 12:33
→ rainjuly : 開放區域聯防之後禁區早就沒那麼好切了 04/26 12:34
→ kaede0711 : 是傳統中鋒跟不上現代球風 04/26 12:34
→ kaede0711 : 現在還是有很多中鋒可以適配當下的打法 04/26 12:34
→ Lenyog : 像1718暴龍 那種DDR跟羅莉的 輪流ISO打法 也感覺不 04/26 12:35
→ Lenyog : 出什麼跨時代的進步 一樣能打東罐兩年 進步在哪? 04/26 12:35
→ Lenyog : 誰能解釋一下那兩年的暴龍有什麼革新打法 04/26 12:36
→ kaede0711 : 如果你要說命中率下滑就是表現變差 那MJ的TS也是冠 04/26 12:36
→ kaede0711 : 軍賽>季後賽>季賽 04/26 12:36
→ kaede0711 : 講錯 相反 MJ的TS也是逐步下滑 04/26 12:37
→ kaede0711 : 所以你要說Curry TS下滑但場均得分變高是打不好就很 04/26 12:37
→ kaede0711 : 奇怪了 04/26 12:37
→ Lenyog : 18騎就更絕了 硬吃一個03年出身的球星能力 然後 04/26 12:41
→ Lenyog : 其他球員被說成快要雜魚 如果NBA一直在進步 04/26 12:42
→ Lenyog : 應該是對上那些球員的素質快比LBJ好才對啊=.= 04/26 12:42
→ kaede0711 : 你隨便開場舊比賽看一下角色球員的技術跟動作 你會 04/26 12:43
→ kaede0711 : 發現很多人技術真的不符合現在對角色球員的要求… 04/26 12:43
→ Lenyog : 怎麼是靠一個古球員在拚 XD 04/26 12:43
→ rainjuly : LBJ也會跟著時代進步 04/26 12:43
→ Aggro : 我相信牛頓來現在聯考 應該可能只能唸野雞大學吧(? 04/26 12:44
推 alecgood : 問題這支公牛隊本身就不打傳統中鋒啊! 04/26 12:44
→ kaede0711 : 牛頓如果來現代不學現代的知識當然是連大學都考不上 04/26 12:44
→ kaede0711 : 但是很多人聽到別人只是講這個事實就會爆氣說他們對 04/26 12:45
→ kaede0711 : 牛頓不尊重 04/26 12:45
推 jesuskobe : 現在真的隨便一個大學教授學術屌打牛頓了~~ 04/26 12:45
→ Aggro : 所以牛頓變成野雞大學學生了 04/26 12:45
→ kaede0711 : 至於牛頓學了當代的知識是不是會屌打大學生 這個就 04/26 12:45
→ kaede0711 : 不知道了 當然是很有可能啦 但是問題是你比較的基準 04/26 12:45
→ kaede0711 : 是什麼？ 直接平行對決還是假設雙方有公平環境？ 04/26 12:45
→ Lenyog : 目前還沒有人解釋 17 18的暴龍相較90 00年有什麼進 04/26 12:46
→ alecgood : 問題是你覺得這隻公牛隊體能和技術會輸勇士??? 04/26 12:46
→ Lenyog : 步 總是要證明一下吧 04/26 12:46
→ Aggro : 可以開個youtube之類 說牛頓就是懂得不多阿 04/26 12:46
→ rainjuly : 現代的物理知識一定比牛頓的時代強 不會有人說牛頓 04/26 12:47
→ rainjuly : 那年代物理可以電爆現代人 04/26 12:47
→ kaede0711 : 但是很多人會說你不尊重牛頓XD 04/26 12:47
→ alecgood : 喬丹可沒在輪休的好嗎?體能好到爆... 04/26 12:48
推 Aggro : 相信也沒多少人會講我現代人就是比牛頓強拉 不過大 04/26 12:49
→ Aggro : 概只限於牛頓吧 04/26 12:49
→ kaede0711 : 以喬丹對科學訓練的敬業程度我相信他會適度做出調整 04/26 12:49
→ Aggro : 不過牛頓扯太遠 講愛因斯坦好像更適合些? 04/26 12:50
推 jesuskobe : 牛頓的力學很多東西都解釋不出來,他也沒光速的概念 04/26 12:50
→ Aggro : 我還真沒膽量講比快六十年的這老頭還強了 即便我是 04/26 12:51
→ Aggro : 現代人 04/26 12:51
→ jesuskobe : 牛頓是歷史偉人阿,沒他現在世界會差很多 04/26 12:51
→ jesuskobe : 但學術面真的現在隨便很多都屌打他阿 04/26 12:52
→ Aggro : 時代進步咩(笑 04/26 12:52
→ jesuskobe : 事實上就是這樣~~ 04/26 12:52
→ kaede0711 : 應該說你比以前人厲害本來就沒什麼好驕傲的 pro級的 04/26 12:52
→ kaede0711 : 都馬是站在前人的肩膀上 04/26 12:52
→ kaede0711 : 但是籃球以外的領域倒是很少老屁股出來說沒有我哪有 04/26 12:53
→ kaede0711 : 你XD 04/26 12:53
推 chogosu : 把公牛比成牛頓?笑死人,愛因斯坦還差不多 04/26 12:53
→ chogosu : 乾脆講你屌打你的大學教授算了 04/26 12:54
→ rainjuly : 愛因斯坦時代的物理知識也不如現代 不會有人因為愛 04/26 12:54
→ rainjuly : 因斯坦或牛頓很厲害就說以前的物理比較強 04/26 12:54
→ chogosu : 所以我說你屌打你的大學教授阿 04/26 12:55
→ chogosu : 你大學教授年代就公牛阿 04/26 12:55
推 JohnLamb : 勇士在10年內拿6冠再放上來比 04/26 12:55
→ chogosu : 人都還活著勒 04/26 12:55
→ kaede0711 : 這就是我覺得討論沒交集的地方 把進步這件事當成是 04/26 12:55
→ kaede0711 : 對前人的侮辱 那真的打2K自我滿足最快 04/26 12:55
→ JohnLamb : 光是73亞 就能被講100年了... 04/26 12:56
→ Aggro : 最新meta: 暴龍 結案 04/26 12:56
→ kaede0711 : 聯盟的meta的確會跟著冠軍隊去調整啊XD 04/26 12:57
推 sam86716 : 講到懶得講 我只是想說都是頂級強隊 沒必要把現在 04/26 12:59
→ sam86716 : 的球隊貶到像是跑龍套的 比單一球季一直連霸連霸 真 04/26 12:59
→ sam86716 : 的傻眼 04/26 12:59
推 chogosu : 你他媽也一堆人把以前球隊貶到連運球都不會啊,廢話 04/26 12:59
→ Aggro : 其實也不是現代球隊 而是特定球隊才會比來比去 04/26 13:00
推 sam86716 : 一直連霸比較強 幹 就比單一球季 到底是在連霸三小 04/26 13:00
→ Aggro : 近代冠軍很多的 也沒人老是拿小牛 甚至二連霸湖人或 04/26 13:00
→ Aggro : C's出來討論 同理火箭二連霸也沒啥討論 04/26 13:01
→ kaede0711 : 阿就球迷多才有得戰啊 04/26 13:02
→ NSYSUheng : 一堆人把以前貶到連運球都不會？我還真的沒看過這 04/26 13:03
→ NSYSUheng : 種的 04/26 13:03
→ chogosu : 我還真常看到這種 04/26 13:03
→ Aggro : 可憐的湖人 可憐的老柯/3\ 04/26 13:03
→ chogosu : 你沒看過代表沒有? 04/26 13:03
推 izzue522 : https://youtu.be/h_jXQWa4NDQ 04/26 13:03
推 sam86716 : 我同意公牛真的超強啊 但是把勇士貶成這樣意義到底 04/26 13:03
→ izzue522 : 這個大家參考一下，不過肯尼口誤，Jordan的抄截王是 04/26 13:03
→ izzue522 : 三座。 04/26 13:03
→ sam86716 : 何在 身邊也有看過公牛連霸的朋友說17勇士真的是他 04/26 13:03
→ sam86716 : 看過的歷史頂級強隊 跟公牛和OK湖人都有得打 來PTT 04/26 13:03
→ sam86716 : 變公牛隨便虐 04/26 13:03
→ kaede0711 : 那是因為KD勇是新寵 現在連三王都很少有人討論了 04/26 13:04
→ kaede0711 : 搞不好10年後你會看到一群勇迷說KD勇隨便都屌打那時 04/26 13:04
→ kaede0711 : 候的王朝球隊 04/26 13:05
→ Aggro : 這大概就跟喇叭拿一堆亞軍被酸遜差不多意思吧 04/26 13:05
→ Aggro : 沒發現到有些根本連討論都不會拿出來討論 然後就跳 04/26 13:05
→ Aggro : 腳怎把他酸成這樣 04/26 13:06
→ Aggro : 但其實不夠強的 基本上連討論價值都沒有 但也不代表 04/26 13:06
→ Aggro : 討論輸了就是廢渣垃圾貶低到這種程度 意思是一樣的 04/26 13:06
→ Aggro : 輸公牛算貶低 某種程度上這種貶低法還不是人人能用 04/26 13:07
推 sam86716 : LBJ那個我也覺得怪 能一直打進Final的球員有幾個 MJ 04/26 13:07
→ sam86716 : 不討論 因為他季後賽太扯了 04/26 13:07
→ Aggro : OK連線也是 基本上只有這幾隻是歷史等級的強隊 04/26 13:07
→ Aggro : 這才是很多人沒注意到的現實 04/26 13:08
→ sam86716 : 也不是 自己看看討論就是：絕對沒得打 一直拿連霸 04/26 13:08
→ sam86716 : 跳針 04/26 13:08
→ Aggro : 所以才說意思一樣阿 覺得輸某些情況=酸過頭 其實放 04/26 13:08
→ NSYSUheng : 你的真常是多常 個案拿來當常態？ 04/26 13:09
→ Aggro : 大來看 你不夠強還真放不進去咧 04/26 13:09
推 chogosu : 個案當常例? 之前有人一直再推文連左手都不會 04/26 13:10
→ chogosu : 不知道推了幾篇好嗎 自己去找乖 04/26 13:11
→ kaede0711 : 你要把刻意賤古的言論放大也是沒輒 04/26 13:11
→ NSYSUheng : 會戰到現在這裡 就是因為這篇分析的方法漏洞百出 然 04/26 13:11
→ NSYSUheng : 後又有人不看題目就拿冠軍數跳針 不然就是把籃球拆 04/26 13:11
→ NSYSUheng : 解成幾對簡單的1對1 04/26 13:11
→ chogosu : 不懂低位那位也是阿 自己去看阿 04/26 13:11
→ chogosu : 你先開戰她媽開始講我? 04/26 13:12
推 sam86716 : 講再多都會拿個案跳針 沒意義 04/26 13:12
→ chogosu : 一堆個案就不是個案了阿 04/26 13:12
→ chogosu : 你也講這邊都貴古建今阿阿 04/26 13:13
→ NSYSUheng : 他就故意放大阿 在這板逛久了 真的覺得現代籃球的冠 04/26 13:13
→ NSYSUheng : 軍放以前就是季後賽邊緣球隊 04/26 13:13
→ sam86716 : 不過我也很好奇 公牛的焦土戰v.s.勇士的防守反擊應 04/26 13:13
→ sam86716 : 該滿好看的 風格完全不一樣 04/26 13:13
→ Aggro : 其實構成上應該很多地方類似就是 04/26 13:14
推 taylor0607 : 我是覺得連暴龍的過不了...要戰勝公牛？ 04/26 13:15
→ Aggro : 差別在不同時期的進攻手段差異 04/26 13:15
→ Aggro : 但講差異 勇士公牛的差異可能比火箭那種又差的更小 04/26 13:16
推 sam86716 : 勇士和公牛如果真打起來作業相反 勇士要打快公牛打 04/26 13:16
→ sam86716 : 慢 誰拖到自己擅長的節奏誰就爆 04/26 13:16
→ kaede0711 : 差到20年風格是真的差很多了 04/26 13:16
→ kaede0711 : 看你要用誰的meta 勇士用當年的meta球風不可能長現 04/26 13:17
→ kaede0711 : 在這樣，公牛同理 04/26 13:17
→ Aggro : 公牛組成來看 不會慢到哪吧? 04/26 13:17
推 jesuskobe : 但同理,17勇是最害怕類型是禁區強大,公牛剛好不是 04/26 13:18
→ kaede0711 : 像現在火箭這種風格當年很難出現 但是火箭絕對不會 04/26 13:18
→ kaede0711 : 比較弱 04/26 13:18
→ kaede0711 : 因為對公牛來講他要對付這種球隊他很多攻防觀念都要 04/26 13:18
→ kaede0711 : 重新調整 04/26 13:18
→ Aggro : 真正把17勇逼到緊繃的 可不是禁區強大類型阿 04/26 13:19
→ Aggro : 勇士那段時間最有效的 其實反而都是同類型對打 而非 04/26 13:19
→ Aggro : 所謂打大禁區打弱點的類型 04/26 13:19
推 sam86716 : 火箭的陣型就超針對勇士啊 04/26 13:20
→ Aggro : 一樣的 公牛的人手做不到火箭的玩法嗎? 正好相反吧 04/26 13:21
→ Aggro : 那差別就在於進攻上 MJ的破壞力能carry到什麼程度 04/26 13:22
推 sam86716 : 公牛我是認為可以做得到 所以才有得打 04/26 13:22
推 jesuskobe : 17勇沒對到火箭拉,那是18年了 04/26 13:23
→ Aggro : 火箭輸主因不是防守 而是進攻爆掉 問題就在公牛會 04/26 13:23
→ Aggro : 不會爆 04/26 13:23
→ sam86716 : 我記得勇士火箭17 18陣容沒差多少 ？ 火箭好像被馬 04/26 13:24
→ sam86716 : 刺擋下來 04/26 13:24
→ Aggro : ...這有點難討論耶-,- 04/26 13:25
→ sam86716 : 不對哦 火箭差個CP3 差多了 抱歉 04/26 13:25
→ NSYSUheng : 差很多阿 火箭18年多了CP3 04/26 13:25
噓 Faried35 : 要幻想到何時 04/26 13:28
推 vasia : 73勝還拿亞軍… 04/26 14:02
推 NCKUlei : 蛹迷會來崩潰 04/26 14:07
推 heshe : 季後賽防守見真章啦 04/26 14:33
噓 vince4687 : 貴古迷嘴砲 可憐 04/26 15:09
推 konichiwaman: 我覺得以公牛防守內縮程度，勇士三分場場5成以上不 04/26 16:27
→ konichiwaman: 是夢。然後就輕鬆切了 04/26 16:27
推 Parker : 貴2017？迷，只會說就可愛沒受傷也穩晉級 04/26 16:37
噓 bkm1 : 你的第一段 放到當時公牛大概也是一樣狀況..... 04/26 17:02
→ bkm1 : 鬍子一個大概會幹翻公牛整隊先發 04/26 17:03
推 melo0426 : 不就是單純論兩隊戰力嗎，難道是要討論這兩隊在現代 04/26 17:20
→ melo0426 : 有幾冠，還要談跟著meta球隊的變化走向？？ 04/26 17:20
推 kauw : 當勇士三分可逼近40%命中率 2分跟3分期望值就不同了 04/26 18:14
噓 gn00715334 : 勇士真那麼強還會 還會73勝拿亞軍??? 04/26 20:29
推 q888atPt : 17勇士有腿杜耶 公牛一定被射爆吧 04/26 20:42
推 sgps : 貴古好了喇 哈登要飯技巧喬登比的上嗎 哈登有場均20 04/26 20:48
→ sgps : 罰嗎？ 我不是否定喬登 但是喬登來現代能場均20罰真 04/26 20:48
→ sgps : 的滿好笑的 04/26 20:48
→ sgps : 挖 原來我還是看漏了 不是20是30 真的是吹過頭 04/26 20:49
推 Mitzunari : 依照現在吹判 佐敦20罰還太少 04/26 21:28
噓 a92005712d : 怎麼那麼愛講meta 04/26 22:19