Re: [討論] 水球哥是不是過譽了?

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作者 derekhsu (華麗的天下無雙)
時間 2017-10-29 15:53:25
留言 240則留言 (70推 35噓 135→)

我再自己回一下 有很多人轉向質疑 球不該是第二順位 先姑且不論球連一整個完整球季都沒有,來看這十年來的榜眼清單: 07 Durant 08 Beasley 09 Thabeet 10 Evan Turner 11 Derrick Williams 12 MKG 13 Oladipo 14 Jabari Parker 15 Dlo 16 IG 然後再來看看Ball 目前成績: 10.2分 8.6籃板 8.4助攻 拜託 平均快大三元耶 除了Durant明顯比較強以外 Ball到底比誰差了? Jason Kidd菜鳥年的成績是是 11.7分 5.4籃板 7.4助攻,而當時小牛天賦比現在的湖人還高耶,有些Jim Jackson跟Jam al Mashburn 請問過去十年有哪一個菜鳥控球能平均8.4助攻 8.6籃板? 一直比命中率,他就不是那型專門得分的控球,你要比作能抓籃板的Rubio也可以,他還 是在沒什麼系統的湖人隊耶。他要是還會投籃,他就不是第二順位,他就變成LBJ了。 我也不喜歡Ball,我也不喜歡他老爸炒作,我也不喜歡湖人隊。 但是Ball這傢伙是真的不簡單的小子,就算他維持這個成績到球季結束,他也很有機會是 今年選秀前三好的球員,最差也不會掉到第五以外(不要受傷),個人態度又好。 評論新秀好壞又不是只用命中率來排行。 https://www.google.com.tw/amp/s/hoopshabit.com/2017/10/27/2017-18-nba-rookie-o f-the-year-ladder-week-2-power-rankings/amp/ 第二週 power ranking排行第二僅次西門 --
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matthew0123 : 酸民這時候又會說才幾場而已,我豆頁痛10/29 15:55

Wardyal : 我哪管那麼多,沒有30分通通給我下去10/29 15:55

matthew0123 : 忘了說得分是刷太陽隊拉起來的喔10/29 15:55

brotherjhao : 大哥 太認真啦10/29 15:56

MK12 : 你搶我這篇 我正要PO Kidd新人年數據10/29 15:56

matthew0123 : 用相同標準看看太陽對手後衛的數據咦奇怪怎麼沒比球 10/29 15:56

matthew0123 : 好多少10/29 15:56

Joey818 : 別忘了 他只有19歲 新秀裡最小的一位10/29 15:56

Jason4g : 因為他是湖人選的 湖人就是欠酸 懂?10/29 15:56

qazwsx879345: 整季完再來討論過不過譽吧 甚至下一季 下下季 10/29 15:56

king12272 : 蠻幽默的 爛隊才能刷數據好嗎 你叫球去馬刺看能不 10/29 15:56

king12272 : 能刷這樣出來10/29 15:56

MK12 : 因為Ball要參考Kidd 大概12分 7助攻 7籃板10/29 15:56

lillardfor3 : 除了太陽那場 每場打30+分鐘拿到10分都困難10/29 15:57

MK12 : 會是第一年的標準預估 10/29 15:57

arubis : per連10都不到 10/29 15:57

sonofgod : 他們只會說靠太陽刷的 可是也沒其他新秀對太陽刷大10/29 15:57

sonofgod : 三元出來...10/29 15:57

walter741225: 唯一的問題就真的是命中率太低阿 = =10/29 15:57

peter080808 : 搞笑哦 只看得分籃板助攻 完全不看命中率10/29 15:57

gn00607201 : = =一直強調助攻籃板 真的無言10/29 15:57

matthew0123 : 等季末看誰臉腫囉10/29 15:58

walter741225: 這隻的開火權目前可是很高的10/29 15:58

eddman : 10P-7.5R-7.7A 3.5TO 31.1%FG 28%3pt 55%FT10/29 15:58

Raskolnikov : 同意你的觀點 但拿Ball目前的成績去比較Kidd菜鳥整10/29 15:58

Raskolnikov : 年的成績?10/29 15:58

YamagiN : 爛隊要怎麼刷助攻啦 隊友投進都要握手要簽名了10/29 15:58

eddman : 命中率太慘烈 10/29 15:58

phoenix286 : 能抓版的Rubio? 防守差多了10/29 15:58

peter080808 : 他PER只有10而已欸 T1新人年穩定出賽這PER根本廢10/29 15:58

peter080808 : 到笑10/29 15:58

sonofgod : kidd 是 11.7 /5.4/7.7 10/29 15:59

walter741225: 球哥目前的狀況就是在別的地方幫助球隊 10/29 15:59

YamagiN : 籃板助攻強的滿誇張 但投籃也爛倒很離譜 防守倒是10/29 15:59

walter741225: 但是選這隻進來不是為了這個目的吧10/29 15:59

king12272 : 至於你說對新秀太嚴苛 球哥一場沒打就有霉體捧成聯10/29 15:59

king12272 : 盟前50 一堆推文捧成救世主 對比現在的表現 就是個 10/29 15:59

king12272 : 笑話 10/29 15:59

YamagiN : 大概在中下附近 沒選前認為說有旋轉門傾向10/29 15:59

derekhsu : 因為有人要用六場球說他過譽,那就用六場球來比一10/29 15:59

derekhsu : 整季也沒錯10/29 15:59

peter080808 : 扣掉對太陽投籃練習 他平均只有5分 FG%不到25%10/29 15:59

walter741225: 不否認他的態度跟積極度 但是命中率這樣下去不行10/29 16:00

arubis : 今天打完PER變9了 10->910/29 16:00

Aggro : 標題那句 應該是要拿去問他爸吧10/29 16:00

neos042 : 球哥這成績以新人來說是不錯,問題在球爸跟部分粉10/29 16:00

neos042 : 絲將期待值吹得太大,搞得他是像歐肥和LBJ級的救世10/29 16:00

neos042 : 主一樣,所以才被酸。10/29 16:00

Weikey : 等等 沒什麼加入這個話題 只是看到你的第一段10/29 16:00

walter741225: 這真的沒有什麼好護航的 就是不行 10/29 16:00

MK12 : 講實話啦 87%的人就是不爽那爸爸 還有討厭湖人10/29 16:01

Weikey : Ball值不值得第二順位 是要跟這屆比吧 提過去幾屆10/29 16:01

MK12 : 當然那87% 也有我 呵呵10/29 16:01

walter741225: 這隻是選來當未來扛霸子的 這樣還不夠 10/29 16:01

Weikey : 沒什麼意思.. 10/29 16:01

lillardfor3 : 給rondo同樣的球權都能10 10 8了 大家對球哥的期望10/29 16:01

lillardfor3 : 不是下位版rondo吧10/29 16:01

wurenben : 這個就是只看表面數字不看進階數字的謬誤了..10/29 16:01

Aggro : 今天如果一開始目標只是堪用那當然沒啥問題 10/29 16:02

wurenben : 虧你還是長年的寫手 10/29 16:02

peter080808 : 誰跟你用順位看啊 現在都用T幾去分級 Oladipo MKG10/29 16:02

peter080808 : 連T2都沒有的也拿來比10/29 16:02

s7598261 : 籃球好像是得分高贏欸,沒得分能力...?10/29 16:02

jack19931993: 我也可以說他身高就這麼高 不要看籃板啊10/29 16:02

tomwdc : 成績還不錯呀!10/29 16:03

Raskolnikov : 球哥達到Rondo水準 球爸湖迷洛城媒體就有辦法吹成魔10/29 16:03

Raskolnikov : 術再世了10/29 16:03

wurenben : per 10是聯盟1/3以下平均,代表他上場跟本沒效率10/29 16:03

andywang268 : 坐等對上勇雷馬熊火箭這幾支時球哥的表現就知道水10/29 16:04

andywang268 : 不水10/29 16:04

blackdevil : 籃板抓那麼多結果防守評價還是普通,那不就代表這10/29 16:04

blackdevil : 些只不過是靠上場時間刷出來的? 10/29 16:04

bill85831 : 命中率太慘是很大的問題,不改善很難救10/29 16:04

peter080808 : 你講在多都改變不了 他選前預測T1等級 但穩定30分10/29 16:04

peter080808 : 鐘出賽 PER連10都刷不到10/29 16:04

neos042 : 之前如果說球哥模板是rubio或rondo,還有人會氣pupu 10/29 16:04

neos042 : 反駁,認為這標準對球哥過低... 10/29 16:04

jack19931993: 說PG不要看得分 那你幹嘛看籃板 PG工作是籃板喔?10/29 16:04

Rothur : 不久前才有人討論這幾年的榜眼沒什麼亮點10/29 16:05

jack19931993: 自相矛盾的文章10/29 16:05

Raskolnikov : 才第一年而已 不用急著定論啦 10/29 16:05

Rothur : 吹捧比肩MJ淪落到只能跟他們比嗎XD 10/29 16:05

gg8n8nd34ss : 酸酸:沒有20/5/5都是水貨 懂??10/29 16:05

king12272 : 球哥可是被捧的表魔術還高呢 科10/29 16:05

king12272 : 還說穩拿新人王 結果被西門甩10條街10/29 16:06

Raskolnikov : Dlo當初也是被吹成左手Curry不符預期然後又爆發偷10/29 16:06

Raskolnikov : 拍事件才被酸這麼慘10/29 16:06

andywang268 : 之前老爸還瞧不起nash 想到就度爛10/29 16:06

tzjwxpre : 當然也不是說他爛啦,只是說中他老爸計,然後又能在10/29 16:06

tzjwxpre : 爛隊刷,才能拿你的數據出來嘴,看了心裡不舒服!10/29 16:06

neos042 : 那個高標準其實一開始不是酸酸定的,是被球爸跟部10/29 16:06

neos042 : 分粉絲搞出來的...10/29 16:06

sonofgod : 20 5 5是sg數據吧...10/29 16:07

ymgs1507 : ola沒那麼慘吧 這季打得不錯啊 10/29 16:07

Sabo5566 : 你知道現在助攻算法很鬆嗎?10/29 16:07

LVE : 為什麼要姑且不論10/29 16:07

LVE : 不過他老爸瞧不起NASH這點我贊同,畢竟NASH過譽 10/29 16:08

pf775101 : 看了還是覺得,過譽了 10/29 16:08

Raskolnikov : 希望新人王標準可以看籃板和助攻就好 10/29 16:08

rayes : 現在看起來就是傳球不錯的地板型控衛而已 10/29 16:08

neos042 : 球爸搞了那麼多「行銷」,結果BBB到底賣得如何?球 10/29 16:08

neos042 : 爸自己心理有數 10/29 16:08

icywings : 數據會下修...除非湖人每6場碰到一次太陽 10/29 16:09

neos042 : 賣得好 就不會又回頭叫球哥穿各牌球鞋 想吸引其它廠 10/29 16:10

neos042 : 牌注意 10/29 16:10

wy9968 : 救世主等級長這樣酸不得? 10/29 16:10

peter080808 : 這成績維持會前三好??? 別鬧了好嗎 PER先破10在 10/29 16:10

peter080808 : 講進前5 今年選秀又是很強的一屆 10/29 16:10

kobesaywhat : 原來碰到太陽 一堆人可以輕鬆刷到數據喔XDD 10/29 16:11

Aggro : 太陽這幾場有變硬了 沒這麼好刷拉 10/29 16:11

Aggro : 上次阿拓打到破紀錄 今天阿拓主場打到最後才分勝負 10/29 16:12

s7598261 : 遇到太陽不好刷嗎? 10/29 16:12

peter080808 : 你就是標準的只會看 籃板/助攻 完全不會看進階數 10/29 16:12

peter080808 : 據的 10/29 16:12

pinkygiveme : 要新人把球控好可能比要他得分還難 10/29 16:12

ChaosK : 聯盟前50沒過譽嗎? 當個合格先發都很困難 10/29 16:13

peter080808 : 事實就是他進階數據以正常先發出賽的T1新秀來說廢 10/29 16:13

peter080808 : 到笑 10/29 16:13

andywang268 : nba是場生意 過兩年得分不成長 球爸的那套也吸不了 10/29 16:15

andywang268 : 票房 大概也會被擺在交易桌了 10/29 16:15

signm : 老爸吹成這樣,不能期待高一點嗎 10/29 16:15

FatHouse : 連發兩篇廢文. 有事嗎? 10/29 16:16

NetsFan : 球最大的問題是看了平均數據好像還可以 但是實際上 10/29 16:17

Rothur : 打得好就吹捧球爸神預測 打很爛就說都老爸吹牛逼 10/29 16:17

NetsFan : 給人的感覺是更糟的 球隊輸贏 跟命中率 10/29 16:17

Rothur : 都不會覺得是一搭一唱 一丘之貉嗎XD 10/29 16:17

EX37 : 拿球目前成績比有什麼不對嗎?球季也才剛開打 10/29 16:17

poorsin : 球季才剛開始,急啥? 10/29 16:17

FatHouse : 對太陽那場歡樂刷數據也算, 當然人人都平均大三元 10/29 16:17

peter080808 : 數據也沒可以啊 PER只有9 這很爛了 10/29 16:18

FatHouse : 而且也不看一下他一場平均上多久, +-比, eff值 10/29 16:18

FatHouse : 口口聲聲說自己不喜歡他, 又在那邊拼命護航, 笑死 10/29 16:19

icywings : 好啦說點好話 球哥至少比去年榜眼強 10/29 16:19

wurenben : 比賽內容像是打敗勇士拿冠的救世主嗎?球爸吹真大 10/29 16:20

Rothur : 喜歡嘴的球星很多 又嘴又強的Bird更是受人愛戴 10/29 16:20

stocktonty : 不喜歡湖人+1 也對這球員沒什麼好惡+1 覺得還早吧 10/29 16:20

ldt1025 : 不管啦,跟湖人有關就是爛啦 10/29 16:20

Rothur : 愛嘴又不強還能吹捧的跟歷史全球星一樣的還是前所 10/29 16:21

Rothur : 未聞 10/29 16:21

stocktonty : 等明星賽後再來討論他成績符不符合這順位也不遲 10/29 16:21

loserloser : BALL這種數據能拿新人王嗎 10/29 16:22

whatahw1 : 沒辦法得分能力長不出來 說實話這個年代已經不流行 10/29 16:22

whatahw1 : 基德這種純控衛了 10/29 16:22

febulous2011: 這串不管哪一方都太早討論了啦 10/29 16:22

stocktonty : 再說這幾年打不出來的樂透籤難道還少了XDD 10/29 16:23

wy9968 : 季前預計是新人王 一場球都沒打就進50大球星 你說沒 10/29 16:23

wy9968 : 過譽 10/29 16:23

NetsFan : 老基讓人覺得厲害 就是一植入 整體球隊up 起來 就 10/29 16:23

NetsFan : 像當年剛到籃網的時候。不然就算 Rondo 之前也有 10 10/29 16:23

NetsFan : -8-10左右 還是失業 不是數據看起來好就真的是特殊 10/29 16:23

NetsFan : 的球員。 10/29 16:23

fgeorge2258 : 真的 一堆人看到跟湖人有關就開始狂爆亂酸 10/29 16:23

stocktonty : 我覺得對他反應越是激烈就越是著了嘴砲球爸的道了啊 10/29 16:27

stocktonty : 不管喜歡他還是想看他出醜 都是想看 都是廣告利益啊 10/29 16:27

zxzx2854 : 遇到多人真的做不了什麼事 10/29 16:30

neos042 : 大家等看他笑話,哪是成功行銷... 10/29 16:31

stocktonty : 如果以廣告商媒體商而言 高點閱率>>>點閱動機為何 10/29 16:33

Maxslack : 有曝光就是好行銷R 10/29 16:33

Maxslack : 沒人知道像wall只有ptt整天吹他第一控就很可憐 10/29 16:33

stocktonty : 不然哪來那麼多邊看邊罵的高收視率節目 10/29 16:35

jyekid : 太陽自從換教練後變了支球隊唷 別老是拿對太陽 10/29 16:35

jyekid : 出來丟自己臉 10/29 16:35

NinJa : 就水球 10/29 16:36

ksk0516 : 因為球爸小丑一直亂黑不看成績也不看比賽是要討論 10/29 16:36

ksk0516 : 什麼? 10/29 16:36

luck945 : 看標準吧 如果把球當個普通的新秀就還行 救星就笑了 10/29 16:37

zzyzx : 正如你所說 一整季還沒走完 急著拿平均數據出來幹麻 10/29 16:37

Jason0813 : 等一下球黑就開始說Jason Kidd是不是過譽了 10/29 16:40

pantient : so?你怎麼不敢列FG%呢? 10/29 16:41

ex861227wei : 湖人原罪啦ㄏㄏㄏㄏ 10/29 16:42

katanakiller: 得分太差 10/29 16:42

entaroadun : 有一個扯後腿的老爸開群嘲,被酸也是剛好而已 10/29 16:43

klcs50304 : T1打出來這種成績也是很好笑 10/29 16:45

chrisplash : 拿天花板Kidd來看 Kidd第一年Per剛好15 就是個平均 10/29 16:45

dogville : 命中率比籃板助攻重要多了 那代表你到底有沒有得分 10/29 16:46

chrisplash : 球員 生涯17.9 所以只是above average等級 10/29 16:46

dogville : 能力 助攻只要你有一定的球權數字都不會太難看 10/29 16:46

chrisplash : Per本來就極度獎賞大量出手跟命中 10/29 16:47

dogville : Kidd的得分能力算是夠用的下限 再低就嫌不足了 10/29 16:48

lamourarchil: 敢吹或敢被吹就要承擔後果 畢竟本人也不阻止更拿不 10/29 16:49

lamourarchil: 出符合吹捧出來的成績 10/29 16:49

chrisplash : 球目前打六場而Kidd生涯前六場總共命中率是19-62 10/29 16:51

neos042 : 高點閱就等於成功行銷? 你這觀念有點問題... 10/29 16:51

chrisplash : 光看六場那我也覺得Kidd不過就這樣了 ason Kidd不是 10/29 16:52

chrisplash : 說假的 10/29 16:52

pantient : 我就說有些人的思維停留在20年前,聽好了:現代playm 10/29 16:54

pantient : aker對自主進攻能力的要求很高,尤其是外線能力, 10/29 16:54

pantient : 喬神年代就算是後衛也不常投3分,懂嗎? 10/29 16:54

tihs104 : Kidd早期也是得分被詬病 10/29 16:57

OneCell : 數據好歹更新到今天吧 10/29 16:58

pantient : 如果ball是早20出生,那他對球隊還有不錯的貢獻, 10/29 16:58

pantient : 但很可惜,這是一個對投籃要求很高的時代 10/29 16:58

pantient : *年 10/29 16:59

smtp : 怎麼不秀一下Lin初登場前幾場的成績呢? 10/29 17:00

benallen : 沒能力把球打掉 只會丟炸彈 10/29 17:02

hydeless : 不一定是外線,這是一個對一號攻擊力很要求的年代 10/29 17:06

andywang268 : KIDD新人年有BALL的期待值跟鎂光燈嗎? 10/29 17:08

langeo : 會被酸還不是被他爸炒作 10/29 17:12

nuturewind : 個人覺得你這樣發文反而越發可以質疑跟挑戰的“數據 10/29 17:15

nuturewind : ”漏洞越多… 10/29 17:15

leo255112 : 應該說幾十年榜眼幾乎就是爛貨,只有Durant成功長大 10/29 17:18

leo255112 : ,第二順位有魔咒 10/29 17:18

leo255112 : *近十年 10/29 17:18

pantient : 有嗎?近5年除了IG以外都打的不錯R 10/29 17:22

pantient : DLO根本沒問題,人家在籃網打的正爽呢 10/29 17:23

a653953 : 年輕人終究是年輕人 太衝動了 10/29 17:26

leo255112 : 好吧,大部分啦,這個順位期望值有點低 10/29 17:26

COTOYO : 刷到一場數字就好看多了 加油吧 希望偶而再刷幾場 10/29 17:27

wewe44556 : 酸酸就是愛耍嘴皮ㄚ 那麼認真幹嘛@@ 10/29 17:33

rycheal : 當年Kidd的開火權有跟球一樣多? 10/29 17:36

jim986988 : 狐迷救援...... 10/29 17:37

hiro1221 : 可是他命中率比新人年的Kidd還差也是蠻不容易的 10/29 17:37

b102345 : 這一季結束他有這樣的成績你再po也不遲啦 10/29 17:42

chnecklace : 沒有期待就沒有傷害 10/29 17:42

xavier2011 : 湖人就是欠酸 嘻嘻 10/29 17:47

minishrike : 推你噓酸民 10/29 17:47

s95115260 : 今年新人王應該西門子無誤了 10/29 17:57

ghostxx : 吹捧的像宰制級,打的像多撿籃板的Kendall marshall 10/29 18:02

kaede0711 : Kendall marshall有他的體能天花板就不會這麼低了 10/29 18:07

lgates : 好恐怖喔 有種念能力最可怕 10/29 18:07

howard061288: 因為他是湖人選的 10/29 18:10

howard061288: 這板上就是一堆anti-lakers 10/29 18:10

nutra : 迷迷自己把球捧上天 打這樣被笑剛好而已 10/29 18:13

Shauter : 一堆圓仔氣PUPU XDDDDDD 10/29 18:17

tommy123310 : 你也知道沒還沒打完整季喔 我還以為是全季平均大三 10/29 18:27

tommy123310 : 元呢 10/29 18:27

tommy123310 : 季末真的有這成績也不會有人推 下滑再挖出來顆顆 10/29 18:28

MakeAWash : 笑了 先反駁酸民賽季還沒打完 然後5場平均屌吹一波 10/29 18:32

MakeAWash : u直寫手 LUL 10/29 18:32

chimori : 各種吹捧救世主耶, 新人年的成績應該是要跟TD一樣 10/29 18:46

ba770a2 : 其實Rubio也會抓籃板 10/29 18:54

AIRLIN : 救世主欸 像斜教一樣各種吹都有 但目前過譽 懂? 10/29 18:57

chungyo : 可是他的效率很差 10/29 19:34

airbear : 過 譽 10/29 20:31

airbear : 別說放大鏡了 我拿顯微鏡檢視救世主 10/29 20:32

ppoll2 : ... 10/29 20:35

gary91425 : 命中率 10/29 21:04

kingbar815 : 就反湖人迷+反球爸迷=球黒,差不多是這種感覺 10/29 22:35

fablife : 太陽那場太水了 10/30 00:44

beyonf : 爛死 11/18 23:29

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